Mugatu

Ähem. Der Kuss BEENDET das Gespräch, Mensch. Wartest Du da auf den Moment wenn sie Luft holt und ballerst ihr dann die Zunge rein? Dominanz bedeutet ihr in diesem Moment deinen Willen - in Vertretung beider Willen - aufzudrücken. Das Wort ABSCHNEIDEN. Du nimmst sie, du fragst nicht. Davor haben im Grunde viele Männer nur deswegen Angst weil sie schlicht nicht in der Lage waren die "es ist ok, ich will es" Signale zu deuten bzw. zu bemerken. Oder schlimmer noch die "Ich will NICHT" Signale nicht erkennen oder ignorieren. Es ist nunmal ein Grenzbereich, und deswegen wirkt es so heftig wenn diese Grenze überschritten wird. Und nochmal: "komm wir gehen zu mir" ist kein Signal, das ist verdammt nochmal der Anfang von "Also sprach Zarathustra". Wer DAS nicht bemerkt darf sich einer extrem genervten Frau sicher sein. Der wird auch von Atomexplosionen nicht wach. Von einem Moment auf den nächsten wird ein dominanter, sexueller Mann den sie will (!) zu einem Pflegefall auf den sie 0-nada-garkeinen Bock mehr hat. Um ehrlich zu sein hätte ich erwartet dass die Dame ihn rauswirft, nicht ihn übernachten lässt. ,)

Also ganz ehrlich, ich bin nun wirklich nicht der ultimative Don Juan, aber sowas wie - in diesem Fall mal angepasst - beim rausgehen aus dem Club, noch auf dem Weg zu Taxistand die Kleine dominant in den erstbesten Türeingang an der Strasse ziehen (ohne zu fragen, eben dominant) und sie dort dann soweit es eben geht nach allen Regeln der Kunst zu vernaschen hab ich auch schon oft gemacht. Und in solchen Türbereichen geht erstaunlich viel. Erst recht wenn sich abzeichnet dass Momente anstehen (Taxifahrt, Bahnfahrt, Fussmärsche) wo man nicht gross eskalieren kann ohne dass die Polizei anrückt. Lange Gespräche sind immer am besten für die Zeit *nach* dem Sex reserviert, und dann auch gerne nur als Intermezzo. So eine Nacht + Frühstück muss zelebriert werden, die logische Analyse darf dann irgendwann die nächsten Tage folgen. Wie man hier ja oft und gerne so subtil sagt fickst Du ja nicht nur die Frau sondern eben auch ihren Verstand. Das brauchte die Kleine, sie bekam es nicht, next. Ja, auch Frauen können nexten :)

Ok, hab es gelesen, und beisse an. Mal ganz sachte nachgefragt, und vielleicht zur Abwechslung mal ohne die "Ey Alter" "High Five" "Ich Hengst" Attitüde. Kann es sein, daß du zwischen Tanzfläche und Bett noch das eine oder andere Zwischenspiel ausgelassen hast? Ich meine, spätestens nachdem sie dich mit zu ihr eingeladen hat kann ich wirklich nicht erkennen wie man da nicht spätestens in die volle Eskalation einsteigt. Küssen sowieso, Kino etc. Oder konkreter, wie bitte kann es angehen dass du sie nicht noch vor dem einsteigen ins Auto (wer fuhr eigentlich) sie zumindest in einer passenden Ecke mal richtig geküsst hast. Hast du wirklich nach dem "Los" dann die gesamte Autofahrt, aussteigen, in die Wohnung, aufs Bett legen gewartet?? Und nur gelabert? Du weisst schon dass man sowas heiss halten muss? Ganz am Rande; das ist ja eigentlich eine ganz coole Aktion. Aber viel gegamed hast du ja nun nicht. Wie siehst du in etwa aus, sowas wird irgendwie nie erwähnt? Aus der Hüfte analysiert: du hast ihr einen High Energy Typen vorgespielt den sie gerade gerne hätte haben wollen der dann zeitweise in den Pausenmodus verschwunden ist. So die Phase nach dem "lass fahren" kommt mir etwa so vor wie diese berühmten Szenen im Fahrstuhl wo dann endlos lange entsprechende Musik läuft und nichts passiert, Erzähl mal!

Weil das so ist, wenn ich einen anständigen Job gemacht habe, die Frau aber nicht kommen will, dann ist das ein Vorwurf: "du hast keinen anständigen Job gemacht" und das ist eine Beleidigung. Tja, und was Du als einen "anständigen Job" bezeichnest ist für alle hier eine Beleidigung die sich im Bett wirklich was einfallen lassen. ;)

Ok, dann schiebe ich auch mal einen möglicherweise passenden Gedanken nach. Fernab davon jetzt ähnlich tiefgehend nach Ursachen zu schürfen oder gar in Bereichen zu argumentieren bei denen ich bestensfalls gefährliches Halbwissen bieten kann habe ich mal Bilanz gezogen was bei mir geklappt hat. An dieser bestimmten Baustelle war ich nämlich auch ein paarmal, es ging sogar soweit dass ich es irgendwann als Problem empfunden habe zuwenig "banale" also unter 60% Beziehungen zu haben. Für mich ergab sich relativ schnell dass das aufbauen einer "coolen Fassade" in der PU-technisch alles rund läuft gerade bei den 100% Frauen schlicht nicht funktioniert. Einerseits wegen dem was diese Art von Frau mit "mir macht", und andererseits wegen dem was ich an Ehrlichkeit und Offenheit von diesen Sonderfällen erwarte. Solche Partnerinnen laufen bei mir irgendwie unter dem Anspruch dass sie mir dann auch tatsächlich 100% begegnen sollen. Sowohl was Offenheit, Loyalität, Liebe, Sex und Verbundenheit angeht. Was nun - gelegentlich und zeitweilig - funktioniert hat war dass ich ihr das quasi auf einer Metaebene kommuniziert habe. Also auf der Ebene wo wir beide möglichst über unserer Beziehung "schwebend" beschreiben was wir sehen, was wir wollen, was nicht, und was wir daher machen. Und wenn sich mal die Möglichkeit ergibt beschreibe ich was diese bestimmte Beziehung mit mir macht, wie ich das für mich bewerte, und was ich deswegen mache oder nicht mache. Sagen wir mal Beispielsweise ich hätte festgestellt dass ich bei Frauen die mich so sehr faszinieren und anziehen zu einer Art "Stalker" werde. Etwas das ich bei anderen Frauen nicht machen würde weil es mich halt nicht wirklich interessiert, meine Distanz eine gesündere geblieben ist oder sowieso klar ist dass das ganze eine überschaubare Halbwertzeit hat. Bei der passenden Gelegenheit, und da sie ja eine 100% HB für mich ist wird sich eine schöne, abgeklärt romantische, und von Zeit- und anderen Drücken freie ergeben, gehe ich also auf dieser "Meta Ebene" darauf ein. Wir beide reden also aus einer neutraleren Daraufsicht über uns. Tatsächlich habe noch alle Frauen mit denen ich zumindest ein wenig zusammen war - inkl. der 30% Frauen - regelrecht nach solchen Gesprächen gesucht. Männer blocken solche Gelegenheiten aber aus verschiedenen Gründen sehr gerne; vielleicht einer der Fehler. Also, ich schildere Ihr ganz offen was diese Frau mit mir macht. Beschreibe all die Fallen in die ich regelmässig hineintappe, und das mir nicht gefällt was das mit mir macht. Dass ich kein Stalker bin, und keiner sein will. Lege meine selbstbeobachteten Verhaltensweisen offen die mir nicht passen, 100%, Liebe etc. hin oder her. Dass ich ganz klar sehe dass ich damit über kurz oder lang "die Substanz" unserer aus meiner Sicht sehr perfekten Verhältnisses kurioserweise gefährdet sehe. Und dann beschreibe ich all die Dinge von denen ich WEISS dass ich sie tun werde um ganz bewusst solche Entwicklungen zu vermeiden. Das ist ein wenig tricky weil ich hier "fake it till you make it" praktiziere; sprich ich beschreibe Handlungen aus einer Selbsterkenntniss über mein Verhältnis zu besonderen Frauen von denen ich letztlich nicht wirklich weiss ob sie mir auch im Hormonrausch gelingen werden :) Also zum Beispiel sage ich "weil ich weiss dass ich sowas in Facebook machen würde werde ich in unserer Beziehung FB nicht nutzen." Nur ein simples Beispiel, da gibts noch ganz andere Sachen. Man kann auch erklären und Ankündigen wie man mit Manipulationsversuchen, Shittests etc. umgeht. Direkt in ihr Gesicht. Aber - und das wird in diesem Forum sehr gerne komplett ignoriert: Frauen sind lebende, denkende Lebewesen mit Entscheidungen und Gedanken. Frauen haben 24 Stunden täglich Zeit über Dinge nachzudenken. Auch die 100% Frauen. Dieses "Meta Gespräch" wird viel, sehr viel in ihr auslösen. Sie wird sich das sehr genau merken, und in Situationen wo sie in der Art handelt darüber stolpern. Fieldtested. Zumal wenn solche Gespräche an einer frühen Stelle wo eben alles gut und schön und toll ist stattfinden. Wenn klar ist dass dieser Austausch ein Sonderfall ist der bei anderen Frauen nicht eintritt und daher als Ausnahmesituation stattfindet. Die Notwendigkeit sich für einen selbst sich mit dieser Frau austauschen ist dann auch nicht verhandelbar. Ein souveräner Mann erkennt dass er in einer Situation steht die ihm sehr viel mehr berührt als er das gewohnt ist, und führt das Gespräch herbei und zum Ziel. Er kennt Entwicklungen die er nicht mag bei sich, und ist nicht bereit diese zu wiederholen. Man kann auch durchblicken lassen dass man eher auf diese Beziehung verzichtet als nochmal diese Fehler zu machen. Frau wird viel denken. Frau wird an dieser Stelle schwer beeindruckt sein (hey, es ist die "eine") wie Mann mit seinen Schwächen umgeht. Frau wird eventuell auch Verlustangst spüren. Frau wird sehen dass Mann etwas über sich gelernt hat was er selber nicht wiederholen wird, und weil sie ihn halten will ist sie plötzlich mit in der Pflicht sowas zu verhindern. Sie ist plötzlich - zumindest als Angebot - Teil der Lösung, nicht des Problems. Und sie sieht dass Mann bereit ist die Konsequenz zu ziehen. Nochmal, das funktioniert alles nur gut am Anfang der Beziehung, also in der grandiosen Zeit die ihr da oben beschreibt. Sobald die ersten Probleme aufgezogen sind ist diese "reine Metaebene" schon fast blockiert. Klar - nur weil die Probleme auf dem Tisch liegen heisst dass noch nicht dass man sie sofort bewältigt, benannt oder behoben hat. So gut kennen wir uns ja selber. Aber zumindest zeitweilig hat man seine 100% Traumfrau auch hier zur Partnerin gemacht. Richtig balanciert kann das vieles nochmal positiv potenzieren. Meine 2c. Eine der interessantesten und schwierigsten Fragen die ich hier je gelesen habe. Und interessanterweise bislang von Alphaschreihälsen verschont geblieben.

Plötzlich ist jeder ein Lektor :) Also ich habe nichts gegen ein paar Hintergründe die es nötig machen sich das dann auch tatsächlich mal durchzulesen und nicht nur den 08/15 "lies dich ein" Spruch rauszuhauen. Aber ich hab heute auch zuviel Zeit und lese nicht auf dem Handy :) Da hat er recht. Allerdings würde ich Ihr das auch garnicht mehr gross kommunizieren, wieso auch? Jetzt ist Zeit zu handeln, nicht zum ankündigen. Mit der Frau passiert nichts mehr das Dir Spaß machen könnte, zumindest nicht wie die Karten liegen. Jetzt noch lange den Blatt zu sortieren in der Hoffnung dass da doch noch ein Full-House auftaucht ist Unsinn. Also -> neues Kartendeck aufmachen, Kopf durchlüften, dann ist die Frau auch wieder da wo sie hingehört. Eine von... äh... 32? Karten mit vielen Damen drin ;) PS: Viel Spaß auf der Party!

Sorry, aber die rote Pille überlasse ich gerne denen die sie brauchen um sich ihre subjektiv schlechtere Position im Geschlechterkampf zu rationalisieren. Letztlich in meinen Augen auch nichts anderes als die 2015er Version von "Die Frauen sind an allem schuld". Aber ich stecke auch nicht wirklich tief im Thema drin, und will es dabei auch belassen. Ansonsten danke für den Post, das Thema ist ja nun schon ein paar Monate durch, und ich hab die Bilder nur als Abschluss nachgeschoben weil ich mehrmals danach gefragt wurde. /close

Sorry, aber soviel ich weiss war der Ablauf dergestalt, dass man erstmal eine gewisse Meisterschaft oder doch zumindest Fähigkeit an sich und mit sich erarbeitet, und dann dem Rest der Welt erklärt wie es läuft. Und auch dann nicht unbedingt mit herausgestossenen Onelinern :)

Mann sollte meinen dass gerade Du als DJ in angesagten Clubs jede Menge Möglichkeiten hast solche Probleme mit tonnenweise - ich hätte beinahe geschrieben "neuen Problemen" :) - also neuen Erfahrungen, Erlebnissen, Frauen usw. ins rechte Verhältniss rücken kannst. Du bist doch die personifizierte Ablenkung. Das Thema mit der Frau ist jedenfalls durch, geht Dich nichts mehr an, Zeit weiter zum ziehen. Und natürlich solide Plazierungen auf der Gästeliste für ratschlagende Pickupper einzuräumen :)

Ich finds gut. Behalt eben einiges von dem was hier an Ratschlägen gekommen ist in Zukunft im Hinterkopf und gönn Dir weiterhin den Urlaub. Und, wenn Du magst, halte uns auf dem Laufenden. Das ist ja hier kein Wettkampf zwischen Möchtegernalphas wer jetzt nun Dein "unvermeidliches scheitern" möglichst korrekt prognostiziert, sondern der Versuch einerseits Dir zu helfen und dabei andererseits mal wieder ein reales Fallbeispiel zum lernen zu haben.

Wie angekündigt gibt es zu diesem Thema jetzt auch einen laufenden Fieldreport der weiter gepflegt wird.

Man muss den Standard für selbst festlegen und Ansprüche haben. Darum muss man sich dann Frauen aussuchen, die diesem Standard und den Ansprüchen gerecht wird. Wenn eine Frau dem nicht gerecht wird, macht man einfach next. Seht her, Pickup Community. Es sind jetzt ziemlich genau 10 Jahre vergangen seit Neill Strauss "The Game" veröffentlicht hat, und endlich, endlich haben wir es geschafft: wir erschufen einen Jungen der sich als "alpha" begreift weil er Frauen nextet die bei seinen sexuellen Aktivitäten nicht so schnell kommen wie "der Standard" es verlangt. Hurra. Ehrlich, wenn das in dem Stil so weiter geht lasse ich bald zur Frau ehrenhalber umoperieren.

Das ist ganz leicht, wenn eine Frau anständig kommt, dann kontrahiert ihre Vagina, das fühlt sich an, wie wenn die Vagina den Penis melkt. Das ist ein saugeiles Gefühl. Außerdem wird die Vagina ganz feucht, also noch feuchter wie sie schon ist, man kann auch ganz deutlich spüren, wie die Flüssigkeit in der Vagina ausgestossen wird. Das fühlt sich auch nicht schlecht an. Mein lieber, wenn eine Frau ein bisschen was kann, kann die auch einfach so kontrahieren, quasi gratis, nur weil sie es will. Frag mal, vielleicht ist eine so nett Und Naja... Auslaufen geht auch ohne kommen, und nass ist nass. Ich glaub auch dass die Frau die mit ihrer Vagina Pingpongbälle verschiessen konnte (kann? habs mal irgendwo geseh... äh, gelesen) nicht jedesmal dabei gekommen ist. Eigentlich tragisch.

Weil danach gefragt wurde und der gute Rudolf ja nun Geschichte ist (nach einem sexuellen Marathon mit 6 Frauen und zwei Hunden tragisch verschieden) hier ein paar Infos und Bilder zu ihm, Der Mann heisst Kevin J. Ryan und sieht so aus (irgendwo fand ich sogar ein Bild von ihm mit einen Kölsch in der Hand ;) : Für mich war der Grund für die Wahl dass der Mann halbwegs normal aber attraktiv aussieht, und es von ihm viele Bilder und Selfies gibt die ich als "down to earth" einstufen würde. Über seine Filme etc. weiss ich gerade nichts, aber wie gesagt 2-3 Reihe. Und er hat abgeräumt wie nichts gutes :)

Es geht ja um "never fuck the company" und weniger um "never date the company". Also eher Affäre als Eheanbahnung :)

Gebe Dir gerne Bescheid wenn die Valhalla Brothers starten :)

Klar wirkt das mit dem Freeze, sonst kämen von Ihr ja nicht soviele Signale für Unsicherheiten. Insofern ist ein Freeze mit unvermeidlichen Treffen auf der Arbeit auch was positives für Dich, weil Du so ein wenig Feedback bekommen kannst ohne inkonsequent zu sein. Solange du konsequent bleibst natürlich nur. Mach was anderes. Lass Dich überraschen. Gib Dich nicht mit Brotkrumen zufrieden. So einen Freeze beendet man idealerweise erst dann wenn Dich eine Aktion, eine Investition oder ähnliches von Ihr wirklich positiv überrascht und auch überzeugt mal nachzuhaken. Das bisher war nur leichtes anstupsen um zu sehen ob du wirklich entspannt bist und Distanz hältst, überhaupt noch lebst oder ob du irgendwas fieses planst wie zum Beispiel einen Freeze-Out. ;)

Na dein Game wie du es beschrieben hast mit dem Eure "Beziehung" begonnen hat war doch schon sehr solide. Das Ergebnis war ja auch entsprechend. Du hast es halt später dann fürs erste an den zahlreich beschriebenen Stellen versaut, shit happens. Die wenigsten ausserhalb von pickupforen sind ja Roboter, und praktisch jeder hier der den PU Gott und obersten Forenzampano gibt versaut mindestens genausoviel wie Du. Die meisten machen halt viel mehr, da fallen dann die einzelnen Katastrophen nicht so ins Gewicht. Ob ein Film wie "Harry & Sally" so wirklich den gleichen Touch hätte wenn dort in 90min dann 36 Sallys auftreten... keine Ahnung. Ich fands ne gute Geschichte, bis du es halt versaut hast :) Du solltest Dir aber eben auch diesen ganzen Mindfuck bei dem du IHRE ganzen Probleme für Dich (und unbezahlt) durchackerst sein lassen, und dich auf deinen Part konzentrieren. Das ist dein einziger Job hier, und exakt das was Sie u.a. an Dir anziehend findet. Dein Part war mal einfacher, jetzt ist er halt zeitweilig kompliziert, vielleicht war es das auch für Euch, aber du solltest dich ein wenig zurück lehnen und an Dich denken. Und die nächsten Gelegenheiten in persona (!) dann nutzen für das was du willst. Klärung, Sex, Abschluss ... deine Entscheidung. Was sie damit macht kann nur sie entscheiden. Im Gegensatz zu dem was hier gerne postuliert wird ist die Frau nämlich ein selbst bestimmender Mensch. Mann ich red hier heute. Les was dir all die Jungs hier geschrieben haben, und zwar alles, und lass mal sacken. Nimm Dir mal was Zeit für dich.

Das Problem ist eigentlich in erster Linie dass man sich nicht aus dem Weg gehen kann. Man stelle sich vor etwas fängt geil und romantisch an, läuft ne Zeitlang, und endet dann in Drama, Stress und Bösartigkeiten. Soll es geben. Jeder normale Mensch löscht dann die Nummer, blockt den Kontakt und streicht die Person aus dem Leben. Jedenfalls trifft man sich mit dieser Person idealerweise nicht am nächsten Montagmorgen zur Besprechung des neuen Projektes unter den wachen Augen des Vorgesetzten. Sowas kann blutig enden.

Naja, vielleicht ist er ja in sie verknallt, soll es ja geben. Vielleicht ist Sie ja auch eine Süsse in einer komplizierten Situation und vielleicht auch in ihn verknallt. Es lief ja in weiten Teilen sehr gut und in einzelnen Teilen sogar vorbildlich. Vielleicht ist die Sache ja einen gewissen Mehraufwand wert statt sofort aufzugeben, Next zu schreien, Dogmen zu rezitieren und sich in die nächste Sache zu stürzen. Denkbar. Wie hat mal ein sehr intelligenter junger Mann geschrieben..? "Wenn man immer nur das macht was man schon kann, bekommt man immer nur das was man schon hat" Garnicht so dumm :)

Da du den ersten Beitrag als routinierter 375er Poster gelesen hast weisst du natürlich auch dass ich das direkt als erstes angesprochen habe. Entsprechend demütig warte ich auf eine diesbezügliche Entscheidung der Mods. Und da die Aktivitäten der Ivory Brothers durch viel zu lange Fieldreports meinerseits begleitet werden sollen hoffe ich dass dieser Thread dann irgendwann auch dort landet. Man wird sehen.

Also meiner Erfahrung nach erledigt das Kopfkino einer Frau unglaublich viel Arbeit die du Dir entsprechend ersparen kannst. Ein Freeze-Out bis von Ihr eine eindeutige Einladung zum treffen kommt (und der aufmerksame Leser weiss was Xilef dann zu tun hat) kann absolut nicht schaden. Der wesentliche Kniff bei der Sache ist nur dass Du nicht darauf warten darfst, denn sonst ist es kein Freeze Out sondern ein müder Manipulationsversuch. Hak das ab, mach was anderes. Zum Beispiel über deine Ex hinweg kommen. Und wenn sie wirklich was in ein neues Treffen investiert dann machst Du das, entscheidest dich dann noch schnell ob du dann ALL IN gehst (Typ ist Geschichte, Ihr kommt zusammen), HALF IN (Typ ist Geschichte, du machst aus ihr eine glückliche FB), QUARTER IN (Typ bleibt als FB, und ihr drei dreht euch vögelnd im Kreis) oder NEXT IN du siehst sie nie wieder und wirst anderweitig glücklich. Dort angekommen eskalierst du wie ein Weltmeister, präsentierst ihr Deine Bedingungen und das Ergebnis des ganzen akzeptierst du dann lächelnd.

Du kannst nur deinen Part spielen, belass es dabei. Ob und was für sie schwer ist etc.pp weiss sie selbst. Ob und inwiefern sie das Risiko bewertet ihren Penner zwar wieder zu bekommen für ein paar Tage, Dich aber endgültig zu verlieren muss sie entscheiden. Das hat auch nichts mehr mit Druck, Erpressung etc. zu tun. Du hast Dich entschieden, jetzt ist sie dran. Ich persönlich bezweifle dass sich das ganze auf reines Rebound / FB Niveau zurück biegen lässt. Aber es ist sicher richtig dass es clever gewesen wäre es dabei zu belassen, und eventuelle Wünsche das zu ändern Ihr zu überlassen. Und bis dahin halt Spass und viel Sex haben, plus der Freiheit zu tun was man will inkl. Zeit die eigene letzte Beziehung zu verdauen. Dein Job war eigentlich ein ziemlich einfacher verglichen mit ihrem :) Aber diese Geschichte ist meiner Ansicht nach durch. Jetzt musst du halt den Deckel aufreissen und nachschauen ob Schrödingers Katze nun lebt oder nicht. Und wenn nicht -> Next.

Das war nie die Frage. Die Frau ist bestens geeignet als FB. Nur bist Du gerade nicht gerade ideal für eine FB, und das weiss sie.

Weil eine Frau sogar von Berufs wegen zu totaler Ehrlichkeit vollkommen durchdressiert sein kann - sobald es wirklich um die Wurst geht (Sex, Liebe, Intimität) und nicht um die Fassade, die sie nach aussen präsentieren, haben die Worte von Frauen schlicht nichts damit zu tun wie sie handeln. Ja, ich kenne alle diese PU-Dogmen. Selbst die Worte von pathologischen Lügnern lassen Rückschlüsse auf deren Intentionen zu die man im eigenen Interesse zur Kenntniss nehmen sollte. Um sie dann mit eigenen Erfahrungen ggf. zu relativieren. Oder nach Bewertung zu ignorieren. Einfach nur auf Durchzug schalten und die Frau überfahren ist nicht alpha sondern schlicht zumindest faul meiner Meinung. Hier hat die Frau klar gesagt wo das Problem liegt. Nur, jetzt wo es wirklich um die Wurst geht (Sex, Liebe, Intimität mit, und Betrug des Partners) und er bedauerlicherweise sogar zu faul war sich eine passende Fassage zu basteln weigert sich der TE schlicht Eier zu zeigen und zu handeln. Ich bleib dabei, er ist die LMR.