Mugatu

Ein Klassiker ist ja dass der Mann in so einer Situation noch vor der Frau den Spruch bringt "aber ich werde heute nicht mit Dir schlafen". Wobei ich ehrlich gesagt nie 100% verstanden habe ob und wie der eigentlich funktionieren soll. Also, was meint die Gemeinde, wenn er auf ihren lass uns was bei mir trinken holen mit diesem Spruch und dann heftigem Makeout reagiert hätte - wäre das besser gewesen? Ansonsten; ja, du hast einen Shittest vergeigt. Aber wenn Du jetzt eine klare Ansage für das nächste Date machst auf das sie einsteigen oder ablehnen kann ist noch viel offen. Freeze erst wenn sie deinen Datevorschlag ablehnt, denn dann ist sie auf alle Fälle dran. Da muss dann erstmal invest von ihr rein.

Also um da nochmal einen Eimer Öl reinzukippen, ja: eskalieren. Ich hab wirklich etwas die Nase voll einmal mehr lesen zu müssen wie ein relativ klar von der Dame anvisiertes Date durch Inaktivität versaut wird Schau mal, ist doch alles da: - die Frau ist attracted (sonst kein drittes Date), vielleicht etwas ermüdet vom ganzen Gerede und Deiner Unentschlossenheit, aber gewillt es weiter zu versuchen - Ihr wollte DVD schauen. International anerkannt als Einladung zum KC, heavy makeup, und als eventuelles Sprungbrett in den FC. - Eine Küche in der Nähe. Ergo, DVD + was zusammen kochen. Viel Gelegenheiten sich zu berühren, Scherze, Kino, KC -> evtl. FC. - überrasch sie. Jetzt gerade, nach den zwei Dates rechnet sie damit dass du eher zögerlich (wenn überhaupt) etwas versuchst, weiss aber vermutlich (hoffentlich!) dass du gerne mit ihr schlafen würdest. Sexuelle Spannung kommt auch durch Überraschung, also - handle anders als sie erwarten würde. Lies Dich noch schnell ins Thema LMR (Last Minute Resistance) ein, damit du weisst was zu tun ist wenn die in der letzten Sekunde kneift. Du willst mit Ihr schlafen - steh dazu! - Nochmal - das letzte wovon sie träumt ist diese scheiss DVD. Sorg dafür dass sie was geboten bekommt. Und bitte ... bitte ... bitte ... nicht wieder ein "Drittes Date vermasselt, toller Film, HB ruft nicht an" Thread. Zumindest ich leide da zu sehr mit. PS: Achja, immer im Hinterkopf behalten wenn Du eher auf Drohungen anspringst: Die Warscheinlichkeit dass du in der Friendzone bist nachdem ihr beiden beim dritten Daten nicht wenigstens heftig geknutscht habt liegt bei rund 95%. Glaube kaum dass du das willst.

Damit ich hier nicht nur OT schreibe: Also, in meinem beruflichem Umfeld (Agenturen, Management etc.) ist Autorität entweder an bekannte Expertise gebunden oder simple und ordinäre Macht. Und selbst bei der ging einiges an Autorität verloren wenn beispielsweise ein Agenturchef bekanntermassen einflussreich und mächtig war, aber branchenintern als Luftnummer was die eigentlichen Sachkenntnisse angeht bekannt war. Der Begriff wird ja nicht umsonst im Zusammenhang mit einzelnen Themengebieten verwendet. Man sagt halt "er ist eine Autorität in Sachen XYZ". Es gibt beispielsweise ganz nahe und vor der Türe hier Autoritäten in Sachen Pickup. Bei denen hat es sich für den einen oder anderen ergeben dass er sie ganz real im Feld gesehen hat (Fieldreports zählen nur bei den leicht zu beeindruckenden) wo sie schlicht gezeigt haben was sie können, und zwar im eigenen Interesse und weniger um andere zu beeindrucken oder Kunden für irgendwelche Bootcamps zu finden. Wenn ich sowas sehe dann notiere auch ich mir diese Person als "Autorität" auf dem Feld. Und suche ggf. deren Nähe und will was lernen. Da praktisch jeder in irgendeiner Sache als Autoriät durchgehen kann ist das schonmal ein guter Zugang zu der inneren Haltung (oder dem Gefühl) das es zu erreichen gilt, die sich dann in eigene Handlungen, Bewegungen, Sprache ausformt um dann von der Aussenwelt (und eben auch Frauen) als attraktiv wahr genommen zu werden. Ziemlich wichtig ist es auch (siehe Halo Effekt, zumindest hat es vage damit zu tun) von Menschen umgeben zu sein welche diese Autorität "anerkennen". Daher ja der Begriff "anerkannte Autorität" Das ist so ein Effekt den sehr viele z.b. beim ausgehen oder hier in ihrer Persönlichkeitsgestaltung im PU Forum anstreben indem sie sich mit "gleichgesinnten" die ihnen folgen umgeben. Ironischerweise erhält ein Mann der als "Leitwolf" mit einigen Freunden zum feiern loszieht automatisch ein gewisses Maß an Autoriät übertragen das er dann bei Frauen nutzen kann, was PU Autoritäten zusätzlich noch Unterstützung mitgibt. Denke mal deswegen wollte früher jeder zweite hier im Forum sein eigenes Bootcamp aufmachen Um es klar zu sagen: eine Autorität in Sachen StarTrek zu sein ist zumindest in der Frauenwahrnehmung nicht präzise das gleiche wie eine Autorität in Sachen Rakentechnik. Oder Pickup-Theorie. Das Gefühl (!) für einen selbst ist durchaus ähnlich, man kann aus der inneren Haltung durchaus was mitnehmen, aber bei der Aussenpräsentation wird es schwierig weil Mann selbst weiss dass der Rest der Welt das eher lächerlich findet, und dieses Wissen dann der eigenen Autorität abträglich ist. Sich selbst zu belügen ist garnicht mal so einfach. Männlichkeit in diesem Zusammenhang ist aktuell (zumindest sagen mir meine HBs das) stark an der Bereitschaft zum handeln, einer sexuellen Ausstrahlung, und Klarheit in dem was diese Männer wollen gebunden. Im Direct Game halt beispielsweise die klare Ansage für den Moment nur Sex haben zu wollen, das klar zu kommunizieren, und bereit zu sein woanders hin zu gehen wenn Mann es nicht bekommt. Aber das sind jetzt Sachen die hier im Forum bis zum erbrechen dokumentiert sind, also .. so sehr ich diese Phrase hasse ... einlesen. So gut wie jeder Mann erfährt im laufe eines Tages Phasen der Autorität (er weiss extrem gut was zu tun ist und erfährt Bestätigung im Umfeld) und Phasen der Männlichkeit (er weiss was er will und was nicht und ist sexuell). Die PU Kunst ist meiner Meinung nach diese innere Einstellung (und folglich situative Ausstrahlung) auch dann aufrecht zu halten wenn Mann gerade in einem Umfeld ist wo seine Autorität vielleicht nicht viel darstellt, auch wenn sie da ist. Ein eher unbekannter Nobelpreisträger für Physik in einem Fitnessstudio beispielsweise Wenn er seine inneren Hausaufgaben gemacht hat wird die Umgebung auch dann noch mindestens einen Hauch von Autorität verspüren wenn er sich gerade versehentlich in einem Sportgerät einklemmt und von der lokalen Autorität (dem Trainer) gerettet werden muss. Ergo, tldr; die sicherste Art und Weise für die OT Frage ist zu wissen und ggf. darstellen zu können dass man in einem für das aktuelle Umfeld relevanten Bereich eine Autorität darstellt, und diese dann mit einer "männlich" klaren, sexuellen Haltung zu kombinieren, idealerweise umgeben von ein paar Menschen welche diese Autorität bereits anerkennen. Die meisten Männer holen sich das im Beruf, und sind mehr oder weniger (oft weniger) in der Lage das mit in den Club, Strasse oder die Bar zu nehmen. Denke mal es ist kein Zufall wieso soviel gutes PU in der Mittagspause, also quasi im Dunstkreis der eigenen Autorität betrieben wird. Das klassische "Fake it till you make it" ist auch möglich. Aber eine Mordsarbeit, und Frauen (sowie Männer) haben meist ein recht feines Gespür für fehlende Substanz, da das dann letztlich eine Lüge ist, und Lügen zu verbergen sehr schwer und eine Kunst für sich. Allerdings - wenn man sowieso bereits eine anerkannte Autorität im "Lügen" ist, dann.. braucht man im Grunde ja nicht mehr zu lügen Ok, ich schweife ab. Soweit meine 2,5c

1. PU bezieht sich nicht nur auf Deine "prime jailbaits" (ich vermute damit meinst du Frauen die man approachen kann, aber idealerweise aus rechtlichen Gründen nicht sollte. Und ja, ich verstehe was ein "prime jailbait" ist, vielleicht Zeit ein neues Wort aus dem Hut zu ziehen). Dieses Forum wiederum bezieht sich auf PickUp, nicht auf PickUp für Minderjährige. Zumindestens wäre mir das neu. Mit wievielen in der Altersklasse von 16-20 ich mich auskenne kannst Du schlicht nicht wissen, und - das mag Dich überraschen - etliche aus meiner Generation sind die Eltern von diesen Jailbaits. Vielleicht für Dich nicht nahe genug dran um Bescheid zu wissen, aber doch immerhin. 2. Es ist manchmal echt schwer auf solche Sprüche nicht mit klassischen Sprüchen erwachsener Männer zu kontern. Ich tu es trotzdem nicht. Sei aber versichert dass ich OnlineDating in all seinen Formen und auf beiden Seiten des Zaunes seit spätestens 1996/97 betreibe, und auch das nur unter der Bedingung dass man die Prä-Internetphase nicht dazu rechnet. Ergo - ja, ich weiss wovon ich rede. Nächste Frage. 3. Erstmal, siehe 2. Ok, aber gut, ich mag abgelaufen sein, und überraschenderweise gehöre ich zu den Mitgliedern des Forums die NICHT hinter 18jährigen her sind, aber soweit ich mich entsinne war der "Aussehen ist alles" Anspruch ein genereller, und keiner der auf - verzeihung - eher naive Minderjährige und 18jährige gemünzt wurde. Mit dieser Haltung wurden hier auch Beiträge von Leuten weit über 30 vorgeblich "bereichert", von denen ebenfalls die wenigsten gezielt Jagd auf 18jährige HB9 machen. Ehrlich gesagt bezweifle ich dass es HB9en unter 20 überhaupt geben kann, aber das widerum ist eine Frage der persönlichen Ansprüche und - auch hier wieder - nicht des aussehens. Die Behauptung "früher hatten die Frauen nicht so große Ansprüche" ist zumindest für die hier anwesende und idealerweise noch nicht abgelaufene Gruppe PUler haltlos. Wenn Du natürlich auf die 40er Jahre zurückgreifen möchtest wo die meisten Männer irgendwo zwischen Berlin und Moskau verteilt herumlagen dann ist das debattierbar, aber hat ebenfalls komplett garnichts mit Pickup zu tun. Es wäre mir zumindest neu wenn typische HB9 in den 80er oder 90er in irgendeiner Form weniger Ansprüche gehabt hätten als heute. Aber vermutlich wirst du mir erläutern dass das nicht vergleichbar ist weil es da ja noch kein Tinder gab. Die 60er und 70er sind beispielsweise ein leuchtendes Beispiel dafür wie HG6er Männer extra heisse Frauen mit allerlei Tricks klarmachen konnten. Lange Haare, Drogen, in einer Band sein, mit langen Haaren unter Drogen in einer Band sein uswusw. Ich verstehe sehr wohl dass es Dir sehr gelegen ist hier quasi für eine ganze Generation den Repräsentanten zu mimen der den schwachsinnigen HG6 Massen predigt dass sie keinerlei Chance haben eine heisse Braut zu bekommen solange sie nicht - vermutlich - so aussehen wie Du. Und du solltest verdammt gut aussehen um bei solchen Statements nicht total lächerlich im realen Leben da zu stehen. Aber praktisch deine gesamten Grundlagen für diese Behauptungen halten genauerer Betrachtung (ganz zu schweigen vom gesunden Menschenverstand) nicht stand. Und - einmal mehr - in meinen Augen hat es nichts mit Pickup zu tun und hier letztlich nichts zu suchen. Mag aber eine ablaufende Ansicht sein

Also Friendzone ist das noch nicht, sofern du das bowlen auch nutzt (gute Wahl übrigens). Beim dritten Date würde ich aber auf ihre Wohnung bestehen, zumindest nichts ausgewiesen neutrales. Immer schön sexuell bleiben dann sieht das eigentlich ganz gut aus. Das mit dem "in der Nähe bowlen" würde ich nicht debattieren, sondern einfach einen für Dich günstig gelegenen Laden auswählen. Feddisch.

Kann mir mal jemand der etwas länger in der PU Szene unterwegs ist zwei Fragen beantworten? - Wann hat das angefangen, dass das PU Forum von Leuten bespaßt wird (und ich benutze das wort sehr sehr weit gefasst) die der Meinung sind das kennenlernen von tollen Frauen sei sowas wie ein HG9+ Erbhof, und jeder der es auch nur wagt sich durch Verbessern seiner PU Technik nach oben zu verführen sei unter HG8 ein totaler Loser der gefälligst zurück ins Glied gebrüllt gehört? Ich bin ja kurz davor mich rückwirkend bei all den HB8ten zu entschuldigen, weil mir plötzlich siedendheiss klar wird dass ich ja nur HG6 bin und die niemals hätte kriegen dürfen. - Wieso treiben sich diese Gestalten überhaupt in einem PU Forum herum? Über "10% PU Techniken" die lediglich als eine Art Dekoration des übermächtigen 90% Aussehens dienen wird sich ja nun schon hinlänglich auf liebesforen oder auf brigitte.de unterhalten. Eigentlich in jedem verdammten Forum das voll mit sporttreibenden AFCs ist die über alles jammern was die von den Pussys abhält. Jeder noch so beschränkte AFC bringt den "wenn du nicht gut aussiehst hast du eh schon verloren" Spruch rund um die Uhr, auf jeder Party, in jedem Club, an jedem Tag. Also reines Trollen der hier postenden die sich einbilden über ihre "genetische Programmierung" hinaus an sich arbeiten zu wollen? Ist das so eine Art Rache beschränkter, aber echt "gut aussehender" AFCs um die 20 Jahre an einem Lehrgebäude das es sich zum Ziel gemacht hat normale Männer besser im Verführen zu machen? An dieser Stelle sei gesagt, dass ich derzeit davon ausgehe dass diese Gestalten (oder Forenpersönlichkeiten, oder an was für einem Image sie hier im Forum arbeiten mögen) die hier alles und jedes mit Memes und Blockbuchstaben niedergrölen, tatsächlich mindestens als HG8 durchgehen. Mindestens. Und lediglich die gute alte Verachtung der "besitzenden" für jene herum zeigen die weniger haben und es auch noch wagen an ihrem Gott gegebenen Platz auf den Knien zu zweifeln. Für die jeder Wunsch des "normalen Mannes" der die wirklich heissen Frauen vögeln will lediglich der "Neid der Besitzlosen" ist. Wenn es anders ist, dann wird es natürlich sehr lächerlich und aller Warscheinlichkeit außerordentlich verbittert. Nicht unmöglich dass es hier solche armseligen Gestalten gibt, aber immerhin habe ich hier auch schon eine ganze Reihe sehr gutaussehender HGs gesehen. Wobei die wenigsten von denen so arrogant und polternd auftreten. Und natürlich eine ganze Reihe sehr gut aufgestellter PUler welche weiterhin die Feinheiten des Games vertreten und noch keineswegs alle auf plastische Chirurgie umgeschult haben sondern brauchbare - wenn auch oft hart formulierte - Ratschläge geben. Für die Akten; ich bin wie anderswo bereits erwähnt derzeit 47 Jahre alt, und kann diese krankhafte Reduktion auf optische Attraktivität der Männer gegenüber Frauen über mindestens die letzten 30 Jahre in keinster weise nachvollziehen. Scheisse, selbst die letzte Woche hatte reichlich Gegenbeispiele. Man muss lediglich mal auf die Strasse gehen. Dass gut aussehende Menschen Vorteile haben ist seit 4000 Jahren wirklich nichts neues, aber diese allumfassende Übermacht des Aussehens auf Kosten der Chancen "normaler Männer" an aussergewöhnlich schöne Frauen zu geraten völlig egal was sie tun hat es in der Praxis nie gegeben. Zumindest nicht in meiner Welt. Und das ist die mit den Strassen, der frischen Luft und den vielen seltsamen Gestalten die da durch das Leben stolpern. Nochmal: was hat das bitte noch mit Pickup Theorie, dem streben nach Wegen um heisse Frauen ins Bett zu bekommen zu tun?? Ist mir völlig schleierhaft. Für meine Wahrnehmung ist das schlicht der Versuch einer lauten Minderheit (oder von mir aus wachsenden Anzahl von super aussehenden AFCs) ihre ganz persönlichen LBs zu kanonisieren, bzw. sich aufgrund genetischer Zufälle eine PU-Qualität zuzuschreiben die sie schlichtweg nicht haben, und ehrlich gesagt auch höchstens eingeschränkt verstehen. Würde ja sagen "ich bin zu alt für diesen Scheiss" aber wenn ich bitteschön eine HB8,5 vögeln kann, dann kann das jeder der sich ein wenig Mühe gibt und vor allem nicht beim ersten Blick in den Spiegel wie ein Kartenhaus zusammenfällt.

Also ich bin sicher nicht der King of Textgame, aber hier ist es doch ziemlich simpel: du hast (!) sie doch schon live und in farbe kennen gelernt. Und an dieser Stelle im Textgame (wo das kennenlernen noch verhältnismässig frisch ist) weisst Du sogar jetzt was sie in Sachen Clubs und Bars bevorzugt. Eigentlich alles gesagt, ergo, "Ja, (insert club) ist gut, würde ich gerne mal mit Dir hingehen. Gib Bescheid wenn Du mal mit mir mitkommen willst." Uuuund ... cut. Entweder sie investiert hier jetzt bzw. in den nächsten x tagen, oder eben nicht. In jedem Fall die Frau in den Orbit schiessen, was anderes machen. Wenn sie sich wieder meldet, sofort Date klarmachen. Wenn nicht -> next.

Also, ich für meinen Teil betrachte bei frühen Dates das vorangegangene weniger als Ticket um dort weiter zu machen wo man aufhörte sondern mehr als Fahrschein um zwar wieder beim eskalieren von vorne anzufangen aber dann sehr viel schneller voranzuschreiten. Also zweites treffen beispielsweise beide (!) Hände nehmen (oder erst eine, dann die andere, je nach kontext), dann natürlich beim reden an den Armen hoch zu den schultern wandern. Sie etwas heranziehen. Hast Du sie an den Schultern und natürlich Augenkontakt wirst du da allerspätestens sehen ob schon der Kuss ansteht (und zwar ein richtiger), oder du noch irgendwelches gespiele an den Haaren einbaust. Selbst wenn Du dann einen Schritt zurück machst weil ihr das (noch) unangenehm ist hast du zumindest deine Intentionen deutlich gemacht und kommst noch elegant aus der Situation raus um später nochmal anzusetzen. Wenn Du das direkt beim zweiten Treffen von Anfang an machst kann der 2te KC locker innerhalb weniger Sekunden "durch sein" ohne dass es "awkward" wirkt, und du bist dort wo du aufgehört hast Aber: machen. eskalation is not a choice

Sorry, dass klingt jetzt vermutlich harsch, aber da sehe ich nichts auf dem Du aufbauen kannst. Klar, wenn 700km für dich beruflich kein Thema sind kann man ein Date ausmachen, treffen, eskalieren. Aber da fängst Du bei Null an, denn hier ist bislang rein garnichts gelaufen. Ob sie einen Freund oder einen Hausbären hat spielt da auch schon keine Rolle mehr. Das war ein einmaliges Ereignis für sie, Du eine dazu gehörige Bekanntschaft. Mit hoher Warscheinlichkeit erinnert sie sich schon kaum noch an Dich, und sehr sehr sicher ist sie nicht "ein bisschen verliebt" und würde so einer Aussage auch kein Verständnis entgegen bringen. Dein Job in den drei Tagen (!) wäre es gewesen aus der einmaligen Sache eine EINMALIGE Sache zu machen an die sie eine Zeitlang zurückdenkt. Und woran denkt man meistens länger zurück? Sex, Romantik, ein wildes und witziges Abenteuer, etwas von dem man MEHR will. Und selbst dann denkt die Frau noch lange nicht an "verliebt sein", aber immerhin ist es dann nicht mehr 100% needy darüber überhaupt nachzudenken. Übrigens: in meiner Welt ist "gemeinsam für Foto posieren" keine Etappe der Veführung, aber gut, was weiss ich denn schon Der Versuch zu küssen ist sicher besser als garnichts; aber ist halt ein Versuch bei dem es geblieben ist. Plappern tun auch die durchgeknalltesten Frauen, das ist für mich keine Attraction, ok, vielleicht etwas Comfort, aber das wars. Es bleibt dabei: sie hat kein geiles Bild von Dir im Kopf an das sie sich länger als 1/2 Tag erinnern würde. Ganz sicher nichts was für 700km reichen würde von ihrer Seite aus, also wenn du beruflich nicht so drauf bist dass du demnächst in ihrer Gegend bist um ein Date zu machen würde ich sagen erstmal abhaken. GANZ SICHER nicht daraus eine Oneitis machen und stalken weil Du ja schon ein bisschen verliebt bist. Mach es so wie es von Ihr gemeint war: wenn du mal zufällig in ihrer Gegend bist, mach ein Date aus, und sorg dafür dass sie das dann nicht vergisst. Bis dahin mach was anderes; habe gehört auch anderen Frauen stehen schicke Kostüme, einige sind sogar HB9, und etliche davon in Deiner Nähe. Nichts zu danken

Das Problem sind ja wohl eher die 2-3 Tage die man irgendwann braucht um diese 3-5 Liter zu verarbeiten. Vorgesetzte haben ja eine bedauerlich niedrige Akzeptanz für volltrunkene, alternde Mitarbeiter am Montag morgen. Gott, ich hätte schon gerne nochmal den Metabolismus eines 18jährigen, und dann ein Tripp nach Sankt Petersburg und wieder feiern mit der glorreichen russischen Marine

Also erstmal, ja, die anderen Poster liegen mit den meisten Statements ziemlich richtig. Wobei ich allerdings anmerken möchte, daß Du hiermit vermutlich ebenso recht hast: Bin ziemlich sicher dass etlichen der hiesigen "aussehen ist alles, Inner Game ist für Pussies" Pumper eine ähnliche Phase bevor steht. Mit 30 werden tatsächlich die Karten in Sachen Frauen neu gemischt, das ging mir auch so. Aber - Du hast den Vorteil immer noch genug Zeit zu haben um jetzt ein gewisses Innergame aufzubauen um Qualitäten zu entwickeln die dich auch dann noch zum guten Verführer machen wenn die Bonusrunde vorbei ist. Du bist noch sehr jung, das mit der anstehenden Glatze ist heute kein Problem mehr, du hast sackweise Erfahrungen mit Frauen - jetzt kommen halt neue. Und es kommt Arbeit auf Dich zu. Bin sicher nicht der einzige der die Zielgruppe von 30-40 als die einzig wahre sieht, und das dann noch deutlich nach den 50. Sicher, diese Altersgruppe hat ihre Fallstricke. Frauen mit Babypanik, Frauen wie Du die merken dass ihre leichten 20er vorbei sind und es jetzt schwerer wird und etliche durchgeknallte Frauen mit dem irren Blick. Hatte gestern selbst ein sehr bizarres Date mit einer 40jährigen, eigentlich ganz gut aussehenden Südafrikanerin (weiss), welches ich mit der Faszination genossen hab wie man einen schweren Verkehrsunfall betrachtet - schrecklich, aber man kann irgendwie nicht wegschauen. Sowas passiv/aggressives und verworrenes habe ich lange nicht erlebt. Die Frau war eine derartige Show, dass mir der Barkeeper nach ihrem unvermeidlichen Ragequit (keine Ahnung wieso) dann noch ein Bier ausgab Die Gruppe von 26/27 aufwärts geht zumindest fieldtested (unter Laborbedingungen und mit Glück) bis weit über 40.Für Dich sollte es ab 24 eigentlich überhaupt kein Problem geben, aber es ist sehr viel mehr Arbeit. Die Geld + Status + Sicherheitskarte funktioniert hier aber umso besser. Man kann sich als 45jähriger problemlos wie ein 35jähriger verhalten ohne sich lächerlich zu machen. Sich als 31jähriger wie ein 19er zu verhalten ist schlicht für viele Frauen total armselig. Ausnahmen bestätigen immer die Regel, und mancher Widerstand ist überwindbar mit PU. Aber eben oft auch nicht. Evolve or die. Die Themen der Frauen ändern sich auch, und nicht nur in Sachen Kinder. Es wäre gut wenn Du in Deinem Leben ebenfalls voranschreitest, dann kannst Du diesen Frauen auch inhaltlich was bieten. Dir selber übrigens auch. Wie gesagt; sich aufs Aussehen zu verlassen war sicherlich faul, und in meiner Welt kein Pickup, aber - unfair wie die Welt nunmal ist - Du konntest es Dir leisten. Du hast noch jede Menge Zeit. Wenn Du jetzt noch dein Inner Game und ein anständiges eigenes Leben aufbaust, ein wenig Substanz dazu packst und (zwangsläufig) ein paar 30+ Spielregeln mitbekommst bist du schnell wieder im Boot.

Update: Die nächste Runde (bzw. die erste richtige) der Ivory Brothers (siehe hier für die genauere Beschreibung des ganzen) ist geplant in Köln; verschiedene Läden (inkl. dem ominösen Ivory) mit einem gewissen gepflegten Stil stehen diesmal zur Auswahl. Keine extreme, eher schicker. Sowas wie das Vanity sollte diesmal zumindest denkbar sein. Der nächste Termin danach wird dann ein eher rockig/ü30/normale Dresscode werden. Schaun mer mal ob das dann einen anderen Namen bekommt TLDR: Jeder zwischen ca 25 bis 50 ist gerne gesehen, wir haben Spass, machen Pickup und versuchen PU nicht roboterhaft abzuarbeiten sondern der Stimmung, der Location und vor allem den Leuten entsprechend einzupassen. Eine eigene Facebookseite wäre hilfreich für Planung, Gästelisten etc., und fairerweise für einen schnellen Optikcheck zur richtigen Einordnung. Jeder sollte bereit sein aus seiner Confortzone auszubrechen, als "normal" attraktiver / psychisch ansatzweise stabiler Mann durchgehen der schlicht Frauen kennen lernen und mit guten Leuten ausgehen will. Details wie gesagt hier. PS: Da die Frage aufkam - ja, es wäre auch denkbar Pivots (also Cats die ggf. mitwingen und pickuppen wollen) mitzunehmen. Die Praxis zeigt zwar dass sich dazu kaum je eine Cat meldet, aber das Angebot ist natürlich dennoch da

Das mag jetzt ein etwas seltsamer Thread sein, aber angesichts dessen wie "analytisch" viele Pickup ja in der Praxis angehen, wieviel mittlerweile über Smartphones vor, während (!) und nach Dates läuft wundert es mich schon dass es das noch nicht gibt. Und gerade fiel mir auf dass sowas sehr albern ist, aber vielleicht auch sehr praktisch Passiert war, dass ich gerade mit einer sehr hübschen Belgierin (46, sieht aus wie 32, HB8+, Belgisch mit marrokanischen Eltern halt) vom tindern, zum texten, zum telefonieren, zum Date planen übergegangen war, und jetzt aber bei aller Liebe ein paar Tipps die hier alle kennen beachten möchte. Sprich ich bekam noch einen schönen Morgengruss, etwas Small Talk, Austausch was wir heute so machen (sie marrokanische Hochzeit, ich Clubben in Köln, ok, sie hat gewonnen), und für den Moment soll es das sein bis sie etwas konkreter investiert was den Datewunsch angeht. Kein Freeze, aber ich will mich erstmal um ein paar andere HBs kümmern die gerade laufen. Oneitisprävention. Natürlich bin ich in der Lage das alles mit Willenskraft und per Hand zu machen, aber wäre es nicht nett wenn man seinem Smartphone sagen könnte "Also, von ihr alle Messages,SMS, WA etc. bis Mittwoch verstecken so dass ich sie nicht sehe"? Oder wo man sagen kann "den kontakt freeze ich jetzt für x tage" und wenn ich im suff schwach werden sollte kommt ein reminder "Lass das, Du Penner!!"? Oder das einen erinnert "du hast ihr jetzt x messages in n minuten geschickt - zeit für ein wenig mehr push statt pull". Und so weiter, Ideen sein Smartphone zu einer Art viruellen Wing zu machen gibts ja genügend. Also: wieso gibts das noch nicht? Programmiert das endlich! #PickupAppNow Mit Augenzwinkern, Sammy

A Night at the ... äh, ja wo eigentlich? Wie versprochen hier der Fieldreport der ersten Kennenlernrunde der Ivory Brothers. Kurzfassung - der eigentliche Abend um miteinander klar zu kommen und über Frauen, dieses Forum und drei Barkeeperinnen zu lästern war ein voller Erfolg. Der dann spontan im Anschluss angesetzte Feldzug in den Kölner Freitag abend war dann schon ... sagen wir mal indifferenter was die Ergebnisse anging :) Los ging es kurz vor 22h als ich ins KGB stolperte und schlagartig von 6 Frauen umgeben war. Davon alleine drei Barkeeperinnen. Gut, es ist Freitag, es war noch nicht viel los, und so ein Abend kann definitiv schlechter beginnen. Die Damen waren in gelöster Laune, informierten mich über aktuelle Trends in der 20+ Männerwelt, und - das wichtigste - versorgten mich mit dem Starterbier des Abends. Seltsamerweise denkt derzeit am Friesenwall alle Welt "Astra" sei ein Bier das erträglich sei, entsprechend musste ich aufklärend einschreiten und wurde dafür natürlich von den Damen niedergebrüllt. Was die HB Einordnung der drei anging war man sich später uneins, aber dass die Bardame mit Tattoos und "berliner schnauze" als HB8 durchgeht war für mich zumindest neu. Aber man sieht wieder mal wie die Meinungen und Angeberei da auseinander gehen. Kurze Zeit später stiess dann BernhardBlack dazu der mir sofort klar machte wie sehr viele angehende Pickupper neben der Spur laufen. :) Damit ist gemeint, in meiner unmassgeblichen Wahrnehmung ist dieser smarte Endzwanziger problemlos in der Gegend um HG7 (mit Anlauf vielleicht 8) angesiedelt, sieht sich aber selber scheinbar irgendwo bei 5. Ein super netter Kerl, und später derjenige der am häufigsten aus seiner Konfortzone gesprungen ist. Dazu zwischendurch ein paar Worte: Das (fast) jeder den ich rund um PU kennenlernen durfte ein guter Typ ist stelle ich mal als gegeben hin. Auch an diesem Freitag war niemand da den ich nicht ohne mit der Wimper zu zucken als geilen Typen einstufen würde. Aber der Vorteil des betrachtens von aussen ist ja nun dass man Dinge sieht die einem selber in der Aussenwirkung und der Wahrnehmung durch Frauen komplett entgehen. Und wer hier und entsprechend auch an Abenden der Brothers rumläuft möchte mit ziemlicher Sicherheit mehr Erfolg bei Frauen haben, entsprechend schreibe ich hier und in Zukunft ziemlich deutlich und direkt was ich sehe. Details wie man das eine oder andere vielleicht besser machen kann läuft dann allerdings natürlich nur live. Und - dass ich hier Urteile gebe und Dinge einschätze bei denen ich selber gegebenenfalls grauenhaft scheitere sollte klar sein, ich betrachte mich selber natürlich auch als fragwürdigen PU-AFC Klon :) So, also man kam ins quatschen, Nervosität legte sich, zumindest eine Bardame nahm unser jetzt als noch nicht ganz so dynamisches Duo etwas fester in den Blick (sprich, sah sich den Herrn Black sehr viel genauer an), und prompt kam dann Valy666 und sein Kumpel dazu. Valy ist optisch ein ziemlich herber Typ, was auch mit seinem Segment zu tun hat das eher im schwarzen / rockigen Bereich liegen dürfte. Entsprechend hat er einen distinktiven Stil der in der einen Szene auf den Punkt, und in der anderen Szene hoffnungslos sein dürfte. BernhardBlack beispielsweise hatte einen recht slicken Stil an sich der fast überall in Ordnung gehen dürfte. Sicher ist mal, dass wenn wir mit Valy mal ins Kölner "Valhalla" abtauchen sollten (und ich da überhaupt reinkomme) er dort sicher viel Spaß haben wird. Kann auch sein dass man dort Bernhard und mich aus dem Klofenster schmeisst. Wie gesagt, dass er ein super Typ ist, wir uns jetzt zu viert spitze unterhalten haben, die Bardamen plötzlich nochmal eine ganze Nummer aufmerksamer wurden ist sowieso klar. Letzteres könnte auch mit seinem Freund zu tun gehabt haben, den ich hier mal Niko nenne. Niko ist soweit ich weiss noch nicht hier im Forum aktiv, aber ebenso ein bemerkenswerter Genosse wie die anderen beiden. Er wurde was Frauen angeht als ein Natural vorgestellt, und ehrlich gesagt glaube ich das sofort, zumal der Abend das auch im kleinen Rahmen schon bewiesen hat. Grosser Typ, sehr wiedererkennbarer Stil und ein dreckiges Grinsen das er sich eventuell patentieren lassen sollte :) Spätestens hier sollte aber klar sein, daß wir - guten State und viel Gespräche hin oder her - eine sehr unterschiedliche Gruppe abgaben. Vielleicht hätte man es an dieser Stelle auch erstmal belassen sollen, aber wir zogen dennoch los (unter meiner zusehends mehr geforderten "Leitung") um was zu unternehmen. An dem Abend war was potentiell interessantes im Vanity los, und ich - verwöhnt durch Monate von Solo-Exkursionen - nahm an das die Türsteher in Köln mit uns 4 soweit klar kommen würden. Falsch. :) Sowohl die Tür im Vanity, wie auch im Nachtflug (?) blockte uns ziemlich direkt. Das ist das spezielle an Köln, dass Szenen hier leider gerne unter sich bleiben, und es ganzen Styles und / oder Völkergruppen als Clique gerne mal fast unmöglich gemacht wird rein zu kommen. Und für die beiden Läden waren wir an dem Abend eindeutig zu heterogen. Das namensgebene Ivory war ein Sonderfall weil ausgerechnet an diesem Abend die Candyshop Party war, und diese auch noch im viel zu kleinen Ivory Club stattfand statt in der viel grösseren Halle Tor 2. Entsprechend Gästeliste -> sorry, no bonus. Da half auch Stammgastcredit nichts. An sich waren wir an dieser Stelle bereit das zu machen was in Köln immer geht (wenn auch mit kleinen Fussmärschen) - Stadtteilwechsel. Aber dann rutschten wir doch noch irgendwie mit dieser dynamischen Truppe ins "Crystal" rein, was wir dann vermutlich mehr so aus Trotz durchzogen, weniger weil das unbedingt "unser" Club ist. Das Crystal ist ein typischer Ringclub, wird von manchen geliebt von anderen gezielt gemieden, und ist eher jung unterwegs. Sprich 19-24. Gab dann aber doch noch einiges hübsches zu sehen, und jeder in der Truppe machte für sich oder zu zweit ein paar Approaches. Inwiefern hier etwas passierte das als Close durchgeht kann ich nicht sagen, weil wir später keine "Nachbesprechung" hatten und ich auch die Laken nicht prüfen konnte :) Aber zum warm werden war es ganz nett, aber es wurde relativ schnell klar dass das nicht wirklich unser Ding ist. Entsprechend zogen wir danach in die Zülpicher Strasse weiter; nicht zuletzt weil ich Valy666 etwas mehr passendes für seinen Style zuschanzen wollte, und ich den Laden auch sehr mag. Entsprechend landeten wir im MTC, ein .. naja, Rock/Metal/ungewaschene Haare Club mit mythischen Charakter. Ein der festen Instanzen des Kölner Nachtlebens. Wie gesagt, als Gruppe waren wir noch nicht erkennbar aktiv, aber jeder für sich wurde hier dann doch ziemlich munter. Da werden dann auch noch ein paar Closes gelaufen sein, ich für meinen Teil bin dann irgendwann abgetaucht in Richtung Heimat. Wer sich das fragt, nein, ich für meinen Teil habe an dem Abend nichts geclosed, aber das war mir auch erstmal ganz recht weil ich für den Moment interessierter war diesem Haufen rudimentäre Unterhaltung zu bieten :) Das wird sich aber sicherlich nächstesmal wieder angleichen. Soweit dieses erstmal; da fehlten jetzt natürlich massenweise Details, und vielleicht trägt auch der eine oder andere Brother auch noch was nach, aber zumindest was mich angeht kann ich sagen dass die Brothers leben. Vielleicht beim nächstenmal dann auch mit Kampfauftrag und sogar im namensgebenen Ivory. Köln ist ja relativ gross :) Grüsse, Sammy

Schnelles Update: Das erste Treffen der Brothers war sehr witzig und interessant, und mein Fieldreport dazu kommt in Kürze. Muss nur noch die Zeit dafür finden. Wird in jedem Fall wiederholt.

Erstmal, gut dass Du da raus bist. Ab jetzt wird es eventuell (langsam) wieder besser werden. Dass hier auf dir herum gehackt wird ist ganz normal; und ehrlich gesagt, ich hab mindestens 20 Jahre gebraucht bis ich einen ersten "guten" Abgang hingelegt habe. Gefühle, Stress usw. sind alles keine guten Grundlagen für souveränes Verhalten. Ich denke was Du gemacht hast war ok. Also den Teil hab ich gefeiert; für WA Schluss machen war das ziemlich gut. War klar dass der reale Abgang dann wieder straucheln würde, aber nichts desto trotz hast DU hier imho einen Volltreffer gelandet. Sie hat gepokert Dich an einen Punkt zu bringen wo sie dich "vernichtend" verlassen kann um danach mit gutem Ego und "weisser Weste" sofort weiter machen zu können. Den Haken hier hat sie nicht kommen sehen , Diesen einen Punkt (ok, von ca. 499) hast Du jedenfalls für Dich gemacht. Nochmal: gut so. Hart bleiben, Nummern löschen, Wunden lecken. Wird wieder besser.

Ich übersetze das mal für dich aus wikiFrau: "Nachdem ich jetzt unendlich viele Fehler bei dir gesucht und gefunden habe, um mit einem ruhigen Gewissen Schluss machen zu können, will ich dir diese jetzt nochmal mit den Worten "ich habe nachgedacht und finde, unsere Beziehung macht keinen Sinn mehr, weil [Fehler Nr.1-X]" aufzeigen, um dich armselige Kreatur abzuschießen. Da ich weis, dass du am Boden zerstört sein wirst, entlasse ich dich mit den Worten "ich werde dich immer lieben, vielleicht wird es ja irgendwann wieder was mit uns, aber im Moment brauche ich meinen Freiraum". Die will Schluss machen. Am besten ist, du kommst ihr zuvor, dann bist du wenigstens nicht "der arme verlassene" und sorgst nochmal für eine lustige Überraschung. Gruß Genau so. Hol Dir noch diesen Stilpunkt für dein angeschlagenes Selbstwertgefühl, und dann raus aus der Beziehung und zu neuen Ufern.

Also wäre hochinteressant das mal aus der Perspektive zu lesen. Und wenn es um das geht was man geil findet sind vermutlich alle Menschen Rassisten. Mehr davon.

- Ruf sie in ner Woche an, vereinbare einen konkreten Termin-Vorschlag für ein Treffen & mach ihr klar, dass ihr ficken werdet. - Alle Gedanken an eine LTR wirst du erst mal abstellen - Dein Game bei einer Frau, die du nur ficken willst, sollte sich vom Game bei einer Frau, mit der du dir ne LTR vorstellst, nicht abweichen. Bei Dir, dieser Frau, deinem - wirklich sehr inspirierenden Game - und der akuellen Situation glaube ich ebenfalls dass genau die Abfolge von xDCx so ziemlich die beste Chance ist das ganze noch zu reissen. Bin kein Fachmann, aber diese besondere Tür ist vermutlich noch offen. So, entschuldigt mich, ich werde mich jetzt schnell zum Polizisten umschulen lassen und im weiteren keine Hochzeiten mehr meiden.

Der war sehr gemein, aber auch sehr sehr gut. Ähem. Ich verurteile diese Bemerkung also auf das Schärfste und Like sie trotzdem TE: Ich weiss es ist wirklich kaum zu glauben bei der Art der Äusserungen die hier im Forum über Männer, Nicht ganz so Männer, Lappen, Frauen, Schlampen uswusw. üblicherweise kommen ... und du bist ganz sicher gerade nicht in der Stimmung um irgendwas unterhaltsames an solchen Dingen zu finden. Aber, nochmal es ist kaum zu glauben, 90% der hier anwesenden leiden gerade übel mit (weil fast jeder schonmal sowas gemacht hat und sich dafür hasst) und wollen nur das beste für Dich. Das kann jetzt ein Kurs im Unterwassertöpfern sein, eine fiese wässrige Entzündung an den Eiern, ein Gerichtsvollzieher vor der Tür oder ein erzwungener Abenteuerurlaub bei der ISIS. Aber ganz, ganz sicher ist dieses Weib es nicht. Tapfer sein.

Genau dann sollte er sie erst recht vergessen.

Schliesse mich der Meute diesmal an; es ist sowas von aus. Gut, der Hintergrund dass sie faktisch längst aus der Beziehung raus ist und eigentlich nur wartet dass Du das selber merkst (oder noch mehr verbockst um Gründe zu sammeln) weil sie sich nicht traut die Verantwortung zu übernehmen und offen und ehrlich sich zu trennen ist das eine. Sich zu trennen weil man selbst den Freund schon seit Monaten betrügt und einfach nur raus will ist ja in manchen Augen ein schlimmerer Grund als sich nach außen hin von dem Mann zu trennen weil der sich wie ein Lappen benommen hat. Sorry, klingt hart, aber das ist gerade ihre "Exit-Strategie", und nicht gerade eine die mit "Liebe" noch viel zu tun hat. Zudem, der Part hier, da ging es schon los: "Beim Training ist mir dann bewusst geworden, was ich für einen Mist gemacht habe und deswegen bin ich danach noch zu ihr gefahren um mich zu entschuldigen." Ehrlich, sie ist / war deine Freundin, sie hat dich auf Wunsch eingeladen dir zu helfen, da GIBT es nichts für dich zu entschuldigen. Was du dann aber bis zum Anschlag gemacht hast. Falls du dich fragst wo die ganze Attraction geblieben ist; da irgendwo liegt sie. Sie weiss ja ganz genau dass sie hier gerade extrem unfair und egoistisch handelt und dabei auch lügt. Aus ihrer Sicht macht Deine Bereitschaft hier Verantwortung zu übernehmen die überhaupt nicht bei Dir liegt eine ziemlich armselige Reaktion. Selbstgerecht, Verlogen und rundum inakzeptabel für Dich, ja, aber in ihren Augen macht das Sinn. Raus da. Und nicht mehr umschauen. Wenn Du das jetzt machst wird sie zwar bald wieder anklopfen da bin ich mir sicher, aber du solltest für Dich selbst da raus und nicht deswegen. Und ja, arbeite an Dir, da waren dutzende Handlungsfehler und klassische Betaismen drin die du alle abarbeiten solltest. Aber erstmal -> raus, dann an dir arbeiten, und auch erst dann -> next.

Wenn Du es Dir zutraust sie mit diesen drei Punkten zu akzeptieren; klar, siehst doch gut aus, wieso nicht. Bin sicherlich nicht der einzige für den "keine Zunge" ein KO Kriterium für eine LTR wäre (für ne FB geht das in Ordnung). Rechne nur nicht damit dass sich alles von selbst einrenkt; das waren ja klare Ansagen, und davon darfst Du erstmal ausgehen.

verstehe ich jetzt nicht? Es ist so, das ich mich jeden Tag mehr für meinen Schmarrn schäme, gleichzeitig rückt sie weiter weg. Gutes Gefühl, aber noch sehr viel Arbeit. Schnapp nicht nach jedem kleinen "Hoffnungsschimmer". Es ist aus. Punkt.

Ok, sorry das habe ich überlesen, mein Fehler. Also dran bleiben, eventuell den Therapeuten wechseln wenn er tatsächlich nicht hilft und aggressiv wird. Edit: Also ich ziehe mich hier zurück; Du hast ja ganz offensichtlich auch schon eine "bewegte" Forenvergangenheit, und irgendwie habe ich den Eindruck das mindestens Dieses Forum hier das letzte ist was Dir helfen kann und weiterhin der starke Eindruck aufkommt dass Du Dein Verhalten deswegen nicht ändern kannst bzw. ändern willst weil es Dir auf perverse Art und Weise das gibt was du ... naja, brauchst? Willst? In diesen Grenzregionen kenne ich mich nicht aus, daher bin ich raus.