William Villain

Lustig hier! *reicht Popcorn rum* Ernst gemeinte Anregung: ein S&F-Subforum für Flamewars. Sobald ein Thread abdriftet, wird der Teil des Threads ab dem ersten Flamepost dorthin verschoben, und da können sich dann alle die hohlen Köppe einhauen. Wer im Hauptthread weiterflamed bekommt Ärger.

Ich bin zwar nicht Jon, vertrete aber die selbe Ansicht, daher meine 2 Cent: - Man kann in einem sicheren Raum zur Ruhe und zu sich selbst kommen. - Eventuelle störende, hemmende Einflüsse des "normalen" Umfelds fehlen - Die Gemeinschaft mit Anderen, denen es ähnlich geht, kann helfen, ist in manchen Klinken sogar Teil des Konzepts - Die Therapie ist so viel intensiver - Gerade auch bei Eßstörungen wird viel "gezockt" und verheimlicht. Das geht stationär auch weniger gut. - Das Klinikessen (sie muß sich nicht selbst versorgen, ich könnte mir vorstellen, daß so ein Mädel komplett überfordert wäre, auf einmal nach einem Plan einzukaufen und zu kochen, Dinge und in Mengen, die sie würgen lassen)

Zumindest keine, die es (vor Dir ?) zugegeben hat. Eben schießt mir durch den Kopf, wie eine der Damen das erzählt hat. Als er sich dann morgens noch bei ihr breitmachen wollte, gemeinsames Frühstück und Chillen etc., hat sie ihn in richtiger Arschlochmanier rausgeworfen: Drückt ihm 'nen Zwanziger in die Hand mit den Worten "Da, ich habe Dir gerade ein Taxi gerufen".

Jaja, ein paar Zeilen weiter oben beschwerst Du Dich noch über Verallgemeinerungen. Von daher: schön saufen funktioniert bei einigen Frauen leider nicht. Ich habe zwei, drei Damen im Bekanntenkreis, die schon von derartigen Vorfällen berichtet haben.

Lieber Markus, ich glaube bei pathologischen Beschwerden kann ein Psychotherapeut nicht viel Helfen. Da wird wohl eher ein Pathologe oder ein Pathobiologe von Nöten sein. Danke für den Lacher, ist nicht böse gemeint :D LG Andi Ja, Andi, danke für den Lacher!

Es muß nicht immer eine nur darauf spezialisierte Klinik sein. Ich war (wegen einer anderen Diagnose) in einer Klinik, die nach dem Bad Herrenalber Modell arbeitet. Für Leute mit Eßstörungen gab es dort auch eine besondere Gruppe, es gibt eine Lehrküche usw. Fragen auch gerne per PM.

So lange Michael Jackson noch lebt ist diese Unterscheidung sehr wichtig!

Manchmal tut ein Witz weh, auch wenn man erkennt, daß es nur als Witz gemeint ist.

Schau, daß Du Land gewinnst! So lange sie nicht von sich aus das Problem erkennt, und daran arbeiten will, würde Dich diese Beziehung immer sehr viel Kraft kosten. Diese Herumzockereien, nicht eingehaltenen Absprachen, usw. werden nie aufhören, das ist genau das gleiche wie bei einem Alki, der verspricht, nicht mehr zu trinken, und dann heimlich den Flachmann einsteckt. Noch ein Punkt zum Bedenken: eine Komponente bei derartiger Magersucht ist übrigens die Verleugnung der eigenen Weiblichkeit.

Das verstehe ich nicht. Zum einen verstehe ich das so, daß er damit das Thema, und nicht das ganze Gespräch beenden wollte. Zum anderen: wo wird es hier interessant? Sein Versuch, sie zum Sex Talk zu bringen ist doch gescheitert. Ob das nun so lief, weil das Mädel wirklich so langweilig ist, daß sie nichts wußte, oder bewußt geblockt hat, kann ich nicht erkennen. Ja, klar, ein Mann müßte sich ja nicht erst vorstellen, ein Mann zu sein. Ich verstehe nicht, was so falsch an dieser Formulierung ist, schon gar nicht so falsch, daß deswegen die K. wegbricht. Womit hat er das gemacht? Edit: Encore, ich will Dir nicht widersprechen, ich verstehe nur nicht.

Sixer's Beispiel mit den Brüsten ist ein prima Beispiel, sowas kenne ich zur Genüge. Ich meine, einen Witz zu machen, aber verletze den anderen mit meinem unbedachten Kommentar. Und genau dieses "und schon wieder daneben gelangt" knickt dann auch meine Stimmung, nicht was der andere jetzt von mir denken könnte. Das kann ich ja mit einer Entschuldigung normalerweise wieder fixen. Toshiro, Deine Alternative ist sicherlich prima für Fälle, in denen das Mädel nur verletzt spielt. Ich kann der Bescheibung von Sixer aber nichts dergleichen entnehmen, nur von seiner Beschreibung macht es auf mich eher den Eindruck, daß er hier tatsächlich Salz in eine Wunde gestreut hat. Übersehe ich da etwas?

Auch im RL habe ich da so meine Probleme. Wie schon gesagt, wenn ich über den situativen Kontext im Klaren bin, die Beteiligten am besten ein wenig kenne, und auch zumindest die komplette Mimik der Person sehe, dann kann ich zumindest das sehr an der Oberfläche liegende schon erfassen. Aber Dinge, die scheinbar für andere Leute recht normal sind, z. b. beim Erzählen einer Geschichte zu sehen, welche Emotionen genau das in den Zuhörern weckt, stellen für mich ein Buch mit sieben Siegeln dar. Ich fände es schon wichtig, das unterscheiden zu können. Nicht nur bei Mädels, sondern ganz generell. Ich denke, es geht mir hierbei um die Beantwortung der Frage, ob jemandes Absichten mir gegenüber "lauter" sind, ob der-/diejenige aufrichtig zu mir ist, mit dem, wie er/sie sich mir gegenüber gibt. Nicht brauchbares im Sinne von halbwegs verläßlicher Information. Klar fällt es mir z. B. auf, wenn ein Mädel richtig abweisend ist. Aber schon die Unterscheidung, ob sie aus echtem Interesse, aus Langeweile oder aus Höflichkeit mit mir redet, fällt mir oft nicht leicht. Ich zähle sowas nicht mit. Aber irgendwoher muß ich doch der Situation entnehmen können, ob ich ungefähr auf dem richtigen Weg bin, oder wie schon viel zu oft in meinem Leben, auf dem Holzweg, bzw. einen Weg suche, wo nie einer war. Die beschriebenen Probleme habe ich immer. Folgende Szene ist sehr bezeichnend, sie ist in gewissen Variationen oft passiert: ich komme mit einem Freund von irgendeiner Party heim in unsere WG, wir chillen und quatschen noch ein wenig. Er: "Bin mal gespannt, was das mit X(w) und Y(m) noch wird". Ich gehe sogar nochmal meine Erinnerungen an den Abend durch, und frage dann leicht verwirrt: "Hab ich da irgendwas verpaßt? Ich habe nur gesehen, wie sich die zwei ganz normal unterhalten haben." Er: "Oh, Wil ....". Mich wundert die Frage, natürlich sind die Nachteile immens: Kalibrieren ist so nahezu unmöglich. Das Erkennen von Shittests, das "zwischen den Zeilen lesen" bzw. die Erkennung, was das Mädel nun ernst meint, und was nicht, Eskalationsfenster und viele andere wichtige Sachen werden so zumindest deutlich erschwert.

Lies besser die kostenlose Kurzfassung: Du mußt Deine Probleme nur lange genug ignorieren, dann lösen sie sich irgendwann von selbst in Wohlgefallen auf. Ob das wirklich hilft, muß jeder für sich selbst entscheiden.

Nein. Wenn ich so etwas sage, dann nur, wenn ich das auch wirklich so denke, bzw. wirklich den Eindruck habe. Jo, kenne ich. In meiner Kindheit lassen sich einige Punkte finden, die auch dazu passen würden, andere wieder nicht. Ich habe z. B. erst sehr spät angefangen, zu sprechen, das dann aber gleich in recht ganzen Sätzen, die ein für mein Alter verblüffendes Wissen und Verständnis offenbarten. Aber andererseits ist mir nichts von repetitiven Routinen bekannt, und auch der Punkt mit den eingeschränkten Interessen passt nicht so ganz. Eine leichte Aspie-Ausprägung scheint mir zwar auch recht schlüssig, mir wäre es aber wesentlich lieber, wenn ich eine beseitigbare Ursache für meine beschriebenen Probleme finden würde, anstatt mich mit dem sehr unbefriedigenden status quo abfinden zu müssen.

Mir schon. In diesem Punkt kann ich den HC-AB sehr gut nachvollziehen. Ausgehend von dem, was ich hier und anderswo über KINO gelesen habe, habe ich jetzt ein paar Mal den Ansatz gemacht, mein Level an Alltags-KINO etwas nach oben zu schrauben. Denn bis ich jemand ein wenig besser kenne, bin ich da ohnehin eher zurückhaltend, kann es selbst auch nicht brauchen, wenn mir jemand gleich so auf die Pelle rückt und mich ständig anfasst. Und jedesmal mit dem selben Ergebnis: selbst bei nun wirklich nicht gerade intimen Sachen, wie eine kurze Berührung ihres Unterarms mit meinem Handrücken, um einen Punkt im Gespräch zu unterstreichen, habe ich oft genug beobachtet, daß das Mädel ihren Arm "außer Reichweite" gebracht hat, sobald ich auch nur anfing, meine Hand in ihre Richtung zu bewegen. Ja, die meisten Mädels halten sogar ganz bewußt einen KINO-sicheren Abstand, denn wenn ich den verkürze, dauert es selten lange, bis sie die Distanz wieder herstellt.

Ich hätte hier noch die dümmste After-Pickup-Line ever zu bieten: Ein Freund von mir nimmt ein Mädel mit zu sich. Beide reichlich betrunken. Am nächsten morgen wacht sie auf, wohlgemerkt in seinem Bett, und fragt: "Was machst Du denn hier?" (Um danach dann erstmal noch von seinem Festnetzapparat ihren Freund anzurufen, der natürlich gleich geschnallt hat, was Sache war)

1. Allgemein durchschnittlich ist er sicher nicht. Aber ein höchstens durchschnittlich lustiger Dancing Monkey, dem es egal ist, wenn er sich zum Affen macht, Hauptsache Aufmerksamkeit und ein paar Lacher. Ich habe ja nur kurze Ausschnitte gesehen, aber Pocher spielt einfach mal ein bis zwei Ligen unter Leuten wie Harald Schmidt. Ich sehe das sehr wie Y1C, ebenso wie bei Herrn Bohlen ist der Erfolg des O. Pocher ein Armutszeugnis für unsere Gesellschaft. 2. Kann ich locker drei Leute aus dem Ärmel schütteln. 3. Durchhaltevermögen meinst Du. In diesem Punkt gebe ich Dir teilweise recht, wobei das IMO auch schon stark in Richtung "mangelnde Kritikfähigkeit" geht. Klar ist es z. b. absurd, daß diese Tante mit ihrer Klage wegen des "für dein alter siehst du ziemlich alt aus" usw. Recht bekam. Wirklich lustig war es aber nicht. Und wie er dann immer wieder nachgetreten hat, war nur noch Panne.

Wie belegt ist das denn? Spontan würde ich das mal aus meinem Unwissen heraus in die selbe Schublade wie Horoskope und Handlesen stecken. Menschen zu "lesen" ist etwas, mit dem ich mich saumäßig schwer tue. Ich bin nicht völlig unempathisch, aber es kommt mir so vor, als ob ich - ähnlich wie ein Farbenblinder - hier wahrnehmungsmäßig behindert bin. In den Tiefen der BBC-Website gibt es einen Test, falsches und echtes Lächeln zu unterscheiden. Es läuft dabei ein sehr kurzer Videoclip des jeweiligen Gesichts. Selbst wenn ich mir die echten und falschen Lächeleien zusammen mit der Auflösung noch einmal anschaue, mir dabei Erklärungen Anderer, wie sie das unterscheiden, vor Augen halte, wird mir keinen Millimeter klar, wo zur Hölle da ein Unterschied sein soll. Ich habe auch mal einen Test, wie gut man die Stimmung einer Person an ihren Augen ablesen kann, gesehen. Da waren Ausschnitte von Gesichtern, die nur die Augenpartie zeigten. Und wenn ich da noch so lange hinschaue - ich sehe da ... Augen und nicht mehr. Ohne den situativen Kontext zu kennen, und zumindest die Mimik der Person dazu zu sehen, bin ich da komplett aufgeschmissen. Ich habe mir schon mehrmals einen Wolf gesucht, aber eine brauchbare Anleitung zu diesem Thema habe ich nicht finden können. Hat hier vielleicht jemand eine solche verfügbar? Die Leute, die das können, müssen das doch auch irgendwann einmal gelernt haben. Auch mit der Körpersprache habe ich meine Mühe. Denn ganz ehrlich: eine Informationsquelle, die so vage und anfällig für Interpretationsfehler ist, resultiert doch mehr in Desinformation als daß sie mir nützt. Wenn sich z. B. eine Frau in den Haaren rumfingert, mit der ich gerade rede, dann kann das eine Flirtgeste sein. Vielleicht ist sie aber nur nervös wegen des Vorstellungsgesprächs, das sie in zwei Stunden hat (und von dem ich nichts weiß). Oder, oder oder. Ich kann es nicht wissen. Und so lange ich nicht wenigstens einigermaßen gesichert weiß, ob es eine Flirtgeste sein sollte oder nicht, ist die Information, daß sie in ihren Haaren rumgefingert hat, doch völlig wertlos. In diesem Sinne: ich bin sehr dankbar für alle brauchbaren Anleitungen und Tips zum Thema "Leute lesen". (Um Mißverständnisse zu vermeiden: mit "brauchbar" meine ich hier Anleitungen, die ich bewußt step-by-step nachmachen und das so lernen und üben kann, die nicht "magisch" sind alá "ich schaue in die Augen und dann weiß ich es".)

LOL, bring mal Deine Ma und Katharina II. zusammen. Die verstehen sich bestimmt blendend!

Da gebe ich Dir größtenteils recht. Andererseits fand ich es klasse, wenn man mit einer Frau auch mal wie mit einem Kumpel einen saufen konnte. Auf dem Sofa hocken, Musik höre, quatschen, Bier trinken und zusammen Rülpsen und Furzen.

Ja. Ist Dir aber mal in den Sinn gekommen, daß sich dieses "toll finden" hier ähnlich verhalten könnte, wie eine Frau den "lieben, netten, verständnisvollen und nicht zudringlichen Mann" toll findet? Hör auf Oylalia, sie hat sehr gut verstanden! Kann ich ein wenig nachvollziehen, sehe das aber anders. Vielleicht hilft Dir dieser Ansatz: wenn ich bei mir zuhause für Leute koche, dann möchte ich, daß meine Gäste gut versorgt sind und sich wohlfühlen. Ich kümmere mich um meine Gäste. Da verhalte ich mich aus freien Stücken(!) auch etwas serviler, als ich das normalerweise bin. Aber ich verbiege mich auch zu nichts, nur weil das in irgend einem Benimmbuch so steht. Ich sehe das keineswegs als arschkriecherisch, denn ich fühle mich weder zu dieser Art zu handeln verpflichtet, weil Knigge das so sagt, noch tue ich es aus einem anderen Grund, als mich daran erfreuen zu können, daß meine Gäste - und ich - einen schönen Abend haben. Arschkriecherisch wird es mMn, wenn man das widerwillig bzw. nur als Mittel zu einem anderen Zweck, als den Wohlfühlfaktor der Gäste zu steigern, macht. Edit: nachdem ich auch noch errror's Post gelesen habe: das mit dem Stuhl hinrücken empfinde ich je nach Anlaß, Umgebung und Gesellschaft auch als etwas übertrieben. Ich kann das jetzt nicht so einfach in ein, zwei Sätze packen. Beim BK, KFC oder Pizza-Imbiß würde ich z. B. sehr wahrscheinlich keinen Stuhl rücken.

Ein Freund von mir hat in Thailand mal Kontakt mit einem Ladyboy gehabt. Er war wohl schon etwas zu betrunken, um das vorher zu merken, erst beim - merkwürdig starken - Blowjob im Hotelzimmer fiel ihm dann noch auf, daß das "Mädel" einen Adamsapfel hatte.

Auch bei nur € 25,- kann ich verstehen, wenn man angesichts des Überangebotes und dem vielen Schrott erst mal kostenfrei reinschnuppern möchte. Aber wem es taugt, der sollte dann auch die Pinunse rüberwachsen lassen.

If you can read this, you have to get laid now!

Die mit den kleinen Nüssen sind die, die so aggressiv reagieren. Einer, der sich seiner balls of steel sicher ist, würde Dich eher nur mitleidig angrinsen und sagen: "Mit der kannst Du eh nicht mithalten, such' Dir lieber jemand in Deiner Liga."