King Koitus

Comm-YOU-nication (d.h. wenn sie redet) ist doch das beste, was dir passieren kann! Wenn sie redet, dann brauchst du nicht großartig dich aufs Reden konzentrieren sondern hast Zeit für andere spannende Sachen, wie ihre Titten ausgiebig betrachten, Kino, etc. Ab und an ein paar mal "Me, too!"-Geschichten bringen und sie weiter reden lassen... Du suchst ja schließlich keinen neuen besten Freund, sondern eine Freundin!

Es heißt nicht umsonst SELBST-Bewusstsein/-Vertrauen. Wie willst du das Vertrauen eines Dritten in sich selbst stärken? Du kannst es nicht, weil du dir a.) nicht über seine Schwächen im Inner Game bewusst bist (Limiting Beliefs z.B.) und b.) nicht seine negativen Referenzerlebnisse kennst.

Ich finde, dass du, Global Player, dich da etwas weit aus dem Fenster lehnst. Ich kenne esperame nicht persönlich, aber die Unterstellung ist schon ... nun ja ... unnett. Ich fände es auch besser, wenn die Diskussion wieder auf einem höheren Niveau abläuft. Ich nehme mich da übrigens nicht aus! Um das ganze noch mal zusammen zufassen: Esperame geht davon aus, dass die Tatsache, dass PUA x neben HB y noch mit HB z "verkehrt" für HB y unerträglich ist. Global Player auf der anderen Seite - korrigiert mich, wenn ich etwas falsches sage - meint, dass das HB y selbst gar nicht weiß, dass der Sex den PUA x mit HB z hat auch gut für ihre Beziehung zu HB y ist. Ich persönlich halte das für abwegig. Jeder Mensch hat einen automatischen Selbstschutzmechanismus. Insofern ist global players Aussage: hinfällig. Einfaches Gegenbeispiel ist der Allgemeinplatz: "Verbranntes Kind scheut das Feuer." Wer von euch sich schon mal verbrannt hat, wird in Zukunft die negative Emotion der Hitze meiden. BEWUSST meiden. Ebenso wird ein Mädchen, dass "verbrannt wurde", d.h. mit der Tatsache, dass ihr Partner Sex mit einer Dritten Person hat (bewusst neutral formuliert!), nicht zurecht kommt solche Situationen meiden. Wie macht sie das? Einerseits durch Screening (Nicht zu sehr Alpha), andererseits durch Betaisierung (bewusst oder unbewusst). Vor diesem Hintergrund (Negative Erfahrungen) kann ich esperame zustimmen. Nun möchte ich noch auf den Aspekt des emotionalen Transfers hinweisen: Emotionen können übertragen werden. Das gilt für so ziemlich alle Emotionen. Eifersucht bzw. Treue als reziprok extrapolierte "positive" Eigenschaft muss nicht zwangsläufig aus einer "gescheiterten" Partnerschaft erwachsen. Der Vater, der den Bruder/die Schwester bevorzugt hat, die Scheidung der Eltern etc. pp. kann auch diese negativen Emotionen ankern! Ich will hier keine Lanze für die Monogamie brechen, allerdings kann man nicht pauschal davon ausgehen, dass jede bzw. vice versa keine Frau prinzipiell Probleme mit einem polyamourösen Beziehungsmodell hat. Dafür sind die Ausgangslagen zu unterschiedlich. Ein letzer Kommentar für heute: Wenn man das ganze auf einer leicht esoterischen Ebene betrachtet - ich beziehe mich hier konkret auf "The World is Your Mirror" - dann schafft sich jeder seine eigene Realität und wird ("Like attracts Like") automatisch die entsprechenden Partner "attracten". Bzw., wenn ich vom Eso-Trip runterkomme, kann man mit dem sog. "Erwartungswert" auch dieses Phänomen erklären. Die Erwartung, dass eine bestimmte Situation eintrifft beeinflusst unterschwellig die Versuchsperson zu einer Entscheidung. Das schlägt dann wieder den Bogen zu emotionalen Referenzerlebnissen. In summa: Generalisierungen bringen uns nicht weiter. Die Ansätze sind zu unterschiedlich. Was mich interessiert: Wieso beharrt ein Großteil der Männlichkeit in diesem Forum auf der Vorstellung Frauen wüssten (graduell) nicht was sie wollten? Angst?

Ich war schon mal in einer ähnlichen Situation ... Gut, es lag nicht an der Pille, aber ansonsten fast das gleiche! Nur, dass meine LTR definitiv nicht LD war... Insofern finde ich, dass die pauschale Aburteilung "LD" nicht immer greift. In dem konkreten Fall mag das ja eventuell (!) angebracht sein, aber hier werden auch gleich wieder die PU Cats über einen Kamm geschoren ...

Frag mal General X

OT: ;)

Taten sind viel stärker als Worte... Zitat Enigma:"Wenn ihr Interesse schwindet, verstärke dreist dein Alpha Verhalten" und nicht:"sag ihr wie du dir deine Beziehung vorstellen würdest, und hoffe dass sie dann dann tut.." Anziehung erzeugen, nicht Vorstellungen darlegen... lg, GP Da muss ich dir widersprechen. Im Übrigen kann man sein Alpha Verhalten nicht hochschrauben, weil man entweder die Eigenschaften des Alphas in sich vereint oder nicht. Man kann das nicht ein oder ausschalten. Im Übrigen sagte ich, vielleicht war ich da etwas undeutlich, dass er erst reden, dann handeln (konsequent) handeln soll. Nicht erst schießen, dann reden ;)

Schon mal überlegt, dass es nicht "die Frauen" gibt?

Frage: Machen das Männer deiner Meinung nach auch? Wenn ja, dann aber sicher nur graduell weniger (Suggestivfrage ;) ).

Nur ist er kein guter Freund, sondern ihr geliebter. und wenn er sich nicht mehr geliebt fühlt, dann sollte er auf sich selbst schauen. Auch bei Frauen zählen Taten mehr als Worte, und wenn sie mir ständig sagt, sie liebt mich, es mir aber nicht zeigt, dann haben wir ein Problem. (Für das ich bei mir selbst die Verantwortung suchen würde) Genau das ist der Punkt, den viele missverstehen. (Eine Meinung von Enigma dazu fände ich sehr gut) Die Taten zählen definitiv mehr als die Worte, ABER die Interpretation von Taten gibt nicht 1:1 wieder was dahinter steckt. Und du hast noch was wichtiges gesagt: "wenn er sich nicht mehr geliebt fühlt" ... Der Satz sollte mE nach so weiter gehen: "sollte er mit ihr ein offenes Gespräch führen und seine Ansprüche an eine Beziehung klar darlegen." Ist sie nicht gewillt seinen Ansprüche gerecht zu werden, DANN trennt sich die Spreu vom Weizen. Die AFCs/Wussys schalten in den Diagnose-Modus "Wieso denn nicht? Was ist los Schatz? Ich will doch nur, dass du meinen Penis lutschst" und betteln z.B. "Och, komm schon, nur ganz kurz". Die anderen akzeptieren es einfach und lassen sich von Nadine einen lutschen und erzählen es ihr durch RDs, oder lassen sich keinen lutschen erzählen es ihr aber trotzdem durch RDs.

OT: ;) Was ich mit meinen Zitaten meinte war: Die Orientierung des Gehirns an dem, was du "männliche" bzw. "weibliche" Verhaltensmuster nennst, ist NICHT abhängig vom sexuellen Geschlecht, aber korreliert auch NICHT unbedingt mit der hormonellen Belastung. Oder um es positiv zu formulieren: Jeder hat mehr oder weniger die gleichen zerebralen Start-Voraussetzungen, die später aber durch - ich zitiere: , die wirken, geprägt und somit dauerhaft modeliert werden.Ergo wäre es also falsch von einem "weiblichen" Gehirn zu sprechen. Zeig mir ein rein weibliches, du wirst dir sehr schwer tun. Genauso wie wenn ich dich auffordern würde einen rein ektomorphen Menschen zu finden.

Grund-Problem ist glaube ich weniger ihr Verhalten als seine Reaktionen darauf. Über dich schimpfen auch nur die Leute, die nicht verstanden haben, um was es geht. Es geht nicht um die Frage "Monogamie: Ja? Nein?", sondern um das Verhalten, was man in einer Beziehung an den Tag legt. Man fängt also bei sich an... Und die Theorie von Enigma zieht hier nicht, weil es ein HORMONELLES Problem ist. gibts dafür irgendeinen Beweis? Ich könnte es mir ja einfach machen und zurück fragen: "Gibt es einen Gegenbeweis?" bzw. wo liegt denn die Beweislast ("In dubio pro reo"), aber so ist es nicht. Ich gehe halt immer zuerst vom Guten aus, also dass sie nicht irgendwelche Problemchen simuliert, um die Beziehung zu sabotieren. Soviel Menschenkenntnis traue ich mir langsam zu, dass ich in meinen Beziehungen diese Psycho-Kandidateninnen schnell aussortiere. Gut, ich kenne deine Freundin nicht, insofern kann ich dir nur sagen, was ich in einer ähnlichen Situation falsch gemacht habe. Und diese Dame hatte definitiv mit niemand anderem Sex, weil es einfach nicht ging. Stichwort: "Schmerzen". Dazu noch hormonelle Probleme, wie mir ihr Frauenarzt sagte...

OT: Um dein "Allgemeinwissen" etwas kritischer zu hinterleuchten, nimm doch mal dazu Stellung: und OT: :)

Mein Freund, du bringst da etwas durcheinander. Nur, weil sie nicht von sich aus auf die Idee kommt, dir einen zu blasen, heißt das noch lange nicht, dass dir nix an dir liegt. Meine Mutter meint auch immer mir so kommen zu müssen ("Dir liegt nichts an mir"), wenn ich mal wieder übersehen habe, dass die Spülmaschine geleert und dann wieder befüllt werden könnte. Das ist eine Frage des Bewusstseins. Vielleicht ist sie sich der Problematik gar nicht bewusst. Sprech sie darauf an und sag ihr, dass du min. 1x die Woche einen geblasen haben willst. Wenn sie es dann nicht will, dann kannst du hier noch mal vorsprechen. (Dann können wir über Probleme in der Beziehung reden, die von ihr ausgehen!) Im Übrigen ist Libido-Verlust 'ne schlimme Sache, auch als Mann. Man weiß, man sollte, aber es geht nicht - selbst bem besten Willen. Das ist für beiderlei Geschlecht ziemlich frustrierend, besonders wenn da der/die Partner/in drunter leidet. Und die Theorie von Enigma zieht hier nicht, weil es ein HORMONELLES Problem ist. Ich glaube du verwechselst da was. Wenn sie sagt "Ich liebe dich" dann sind die Taten die darauf folgen müssen in etwa: Weite Wege auf sich nehmen um dich zu treffen, dir das Frühstück ans Bett bringen, mit dir schmusen...etc. Liebe ist was anderes als Sex. Mir kommt es so vor, als würdest du das nicht so richtig auseinanderhalten können. Im Übrigen ist das DEIN Problem, weil du Liebe gleich irgendwas setzt. Du erwartest Gegenleistung, artikulierst sie noch nicht mal (DEIN FEHLER!) und erwartest, dass sie Gedanken liest. Ja, es ist ihre Hürde, aber es ist DEIN PROBLEM, wie du damit umgehst. Das ist die Crux daran. Und mach jetzt bitte nicht den Fehler unkalibriert mit Freeze-Outs oder Pseudo-"Alpha"-Verhalten um dich zu schmeißen. Aber so wie ich das sehe wirst du den selben Fehler wie ich machen und deine Beziehung zielgerichtet den Lokus hinunterspülen. Als Tipp: Frag dich, ob du bereit bist auch erstmal ohne Sex auszukommen und sie nicht zu drängen (was du tust und was das Problem noch verstärkt). Wenn sie dir das wert ist, dann führe die Beziehung weiter (Ich rede hier nicht von Monogamie, um das noch mal zu betonen. Das kann jeder mit sich selbst ausmachen!).

Netter Versuch! ;) Du setzt Voraus, dass Frauen rein intuitiv handeln. Und das bestreite ich.

@global player! Ich kann mich irren, aber lass uns die Sache noch einmal gemeinsam untersuchen! Also... Du machst kein long list über alle Automarken, dann siehst du dir alle Daten an, vergleichst sie, machst eine Short list, gehst alle Parameter noch mal durch, machst sozusagen nicht deine persönliche Nutzwertanalyse und entscheidest dich dann für dein Traummobil, sondern gehst einfach (wie eine Frau (die das nicht ihren Mann machen lässt)) ins Autogeschäft, siehst dir ein paar Autos an und nimmst eines, das dich einfach so (intuitiv) anspricht? Dann bist du anders als die meisten Männer... Ich vermute mit "die meisten" Männer meinst du hauptsächlich dich. Ich glaube nämlich, dass du dazu keine repräsentativen Studien hast. Aber ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen. :) Auszug von ORF On Science (Link!) Das nennst du männliches rückwärts rationalisieren?" So stelle ich mir das vor,ja! Machst DU das so? Oder machen das deine Freunde so? Oder versuchen sie dich damit zu täuschen? (s. unten). Weißt du das Problem an der ganzen Sache ist, dass wir alle nicht objektiv sind. Du bist es nicht, weil sonst deine Belief-Welt zusammenbricht, ich bin es nicht, weil ich die ganzen Studien nicht im Original gelesen habe... Nimm es mir nicht übel, aber Blödsinn ist es nur so etwas zu behaupten! Es ist nicht persönlich gemeint, aber ich wette du schließt von dir auf andere! Früher gabs gesellschaftliche Zwänge! Ein Mann musste kein Alpha sein um eine Frau zu finden und zu halten. Das widerspricht aber nicht im geringsten der Theorie, die ich hier vertrete.. Global Player, es gibt mehr oder minder zwei wissenschaftliche Strömungen momentan: Die einen behaupten wir haben zwar ein Bewusstsein, aber trotzdem keinen freien Willen, weil wir unterbewusst von unserern Trieben gesteuert werden (mehr oder minder deine Vorstellung), die andere konstatiert das Gegenteil. Dazwischen gibt es jede Menge Grauabstufungen. Insofern finde ich etwas gewagt, dass du von einer unbewiesenen Tatsache ausgehst! Zur Erklärung: Ich gehe davon aus, dass BEIDES bis zu einem gewissen Grad wahr ist. Zum einen werden wir durch Triebe gesteuert, andererseits sind wir - das unterscheidet mE nach uns hauptsächlich von den Tieren - auch in der Lage GEWISSE Triebe zu maßregeln (Sexualtrieb zum Beispiel. Denn sonst wäre die Welt ziemlich leer, weil alle Männer wegen Vergewaltigung im Knast säßen, ganz überspitzt gesagt). @RoyTS "at gross level", "may", "have suggested", "appears" Wo steht da bitte "So ist es?" Gut, dass ist kein Argument, ich weiß. Der Satz stimmt dann doch meistens, weil die Gehirngröße nicht generell kleiner ist sondern nur durchschnittlich. Das ist nun wieder eine Frage der Statistik. Im Übrigen was meinst du zu meiner Aussage bezüglich der Grauschattierungen?

global player, deine Argumentation hat einen entscheidenden Denkfehler: Du gehst davon aus, dass Frauen (aber auch generell alle Menschen) ihre Entscheidungen rationalisieren müssen (in deinem Fall auf Frauen bezogen rückwärts rationalisieren müssen). Und das stimmt nicht immer. Wenn ich mir ein Auto kaufe, weil es mir gefällt, dann ist das reine Intuition Und Studien (Ich suche sie bei Bedarf gerne heraus) haben gezeigt, dass sowohl bei Männern als auch bei Frauen die Intuition meist besser liegt, wenn mehrere Fakten (> 10) mit in Betracht gezogen werden sollen. Ganz ehrlich: Wenn es um Frauen geht, dann denke ich auch nicht logisch. HB9 ist für mich HB9, egal ob 5kg Übergewicht oder nicht. Gut, es gibt Situationen wo man rückwartsrationalisieren muss. Vor Gericht z.B. Oder, wenn Mademoiselle vor Gott und der Welt nicht als "Schlampe" dastehen will. "Er hat mich verführt" ... ;) Aber genauso handeln auch Männer: "Ihhh, wieso denn ausgerechnet die?", "Äh ... ja ... äh ..." Und was jetzt? Stellst du dich hin und sagst: "Weil sie mir gefällt?" << Intuition/Emotion Oder rückwärsrationalisierst du: "Ja, sie war halt da und ich wollte ficken. Außerdem sieht sie ja nicht schlecht aus bla blubb" Im Endeffekt ändert es nichts daran, dass du Instinkt getrieben ("Ich wollte ficken") gehandelt hast. Denn diesen Trieb haben - Oh Wunder! - nicht nur Männer, sondern auch Frauen. Wenn ich dich jetzt frage, wieso du Schluss gemacht hast mit deiner letzten Flamme, wirst du auch - darauf wette ich 5 EUR - rückwärts rationalisieren. Und - die Crux - jetzt beweis mir mal, dass du das nicht getan hast ;) Nimm es mir nicht übel, aber glaubst du das wirklich? Glaubst du allen ernstes, dass Oma nur mit Opa zusammengewesen ist, weil sie entweder gesellschaftlich dazu gezwungen wurde oder weil Opa so ein Alpha Badboy war? Klar, die Wehrmachtsuniform war's ... ;) Enigmas Theorien sind auch nur eine Art Bohr'sches Atom-Modell für Beziehungen und nicht der Weisheit letzter Spruch. Es funktioniert in den meisten Fällen, so wie ich das hier im Forum mitbekommen habe, aber selbst Darwin ist noch nicht zu 100% bewiesen (Nein, ich bin kein Kreationist. Obwohl ich das fliegende Spaghetti-Monster anbete!) Merkt es doch endlich: Frauen sind in erster Linie Menschen und nicht willenlose rein Instinkt getriebene Maschinen, bei denen man linear nach Schema F (a + b = "Erfolg") vorgeht, um "Erfolg" zu haben. Betonung im Übrigen auf Erfolg NICHT Sex.

Im Bezug auf Ringe bin ich konservativ. Ein Mann trägt zwei bis drei Ringe: Verlobungsring und Ehering. Eventuell noch einen Siegelring, aber dann war es dann schon auch!

Hier spricht aber nur dein bewusstes Selbst. Deine Instinkte werden dir sagen, bleib bei ihm und investier noch mehr Energie in diesen Mann.."nur eine Affaire" - wie soll das gehen wenn du dich zu dem Mann wahnsinnig hinigezogen fühlst? Du kannst deine Gefühle nicht unterdrücken, genauso wenig wie du sie künstlich erzeugen kannst. Jetzt kommt das wieder hoch ... Also ... Frauen haben sowohl ein Bewusstsein als auch ein Unterbewusstsein. Wir werden zwar von unserern Trieben bestimmt, aber nur weil George Clooney vorbeikommt wird nicht gleich jede Frau automatisch dank ihrer Triebe zum willenlosen Betthäschen ... Wer hat diese schwachsinnige Theorie denn bitte aufgestellt? Zum Nachlesen! (Link) Kleiner Auszug zum Nachdenken: Edit: Bitte, wenn ihr mitdiskutieren wollt, nicht auf Stammtisch-Niveau! (Geht besonders an die eifrigen Verfechter der "Frauen wissen prinzipiell nicht was sie wollen"-Theorie und alle "Du bist in der Matrix gefangen"-Schreier)

Sinn? Also wo ist da die Bestrafung? Wie wäre's mit Schaamhaare abrasieren und dann ein Henna-Tattoo mit etwas lustigem darauf hinkritzeln lassen. Das hält dann ein bisschen ;)

Also bis auf Analmassaker find ich den Rest nicht lustig sondern eklig. Die Sackratten sind aber geil

Wichsen im Zug vor allen? Frauenklamotten anziehen und damit in die Kirche gehen?

Mit Hakenkreuz auf Jacke durch Offenbach oder FFM Gallus laufen ;) Kennst du die Folge von Jackass, wo sie "Nut Ball" spielen? Auch sehr nett. Striptease in einem Laden (wie "Partyboy" ;) )

Ähm ... Benno. Eine kleine Bitte: Nicht wild rumeditieren, sondern lieber direkt auf die Posts antworten! Es ist sonst sau schwer der Diskussion zu folgen! Zumindest geht es mir so! Ansonsten diskutier ruhig weiter, mir macht es so langsam Spaß AFC mit One-itis entwickelt sich um rAFC

Würde ich gern...aber manche Leute hier können auch nicht lesen und nerven ganz schön und verbreiten ne miese Laune (die mit dem Thema und ihr nix mehr zu tun hat). Ohne solche Leute kann man besser diskutieren. So is der Thread eher schädlich als nützlich für mich. Ich pick mir zwar meine Happen raus, auch die Kritik, aber manche Leute sollten folgenden Spruch vorm Antworten lesen: "Einfach mal die Fresse halten, wenn man keine Ahnung hat." (von der Situation, oder hier pauschalisiert a la einmal AFC immer AFC...ich bin auch nur ein Mensch, mal bin ich gut in PU, mal ein totaler Falschgänger und Looser. Alles menschlich. Und situations- und auch Zielobjekt-abhhängig...die Chemie zum Girl muß stimmen...oder mit den "Diskutanten" hier......) Ich find es gut, dass du nicht alles unbedacht übernimmst, sondern dir das nimmst, was für dich passt. Denn PU ist nicht linear sondern eine Ansammlung aus Puzzle-Teilen, die man dafür nutzen kann sein eigenes Puzzle zu komplementieren. Und ja, die Chemie muss auch mit dem Diskutanten stimmen. Da gebe ich dir zu 100% Recht. Aber, ich nehme an, dass du das eh weißt, disktuiert es sich im I-Net nicht so besonders, weil eben der persönliche Eindruck fehlt. Ich bin nämlich eigentlich ganz nett. Und hätte ich Freunde könnten die das bestätigen ;) Ja. UND sie hat wirklich viel zu tun. Begreift es...sie hatte noch nie ne Beziehung und schreibt immer Einsen...warum wohl?? Ich sage, es ist alles dreies...fragt sich nur, was am Ende als Summe rauskommt. Hat sie gute Laune, wird sie mal ja sagen, hat sie schlechte oder Hemmungen oder vermißt mich auch in paar Tagen nicht, dann halt ein Nein von ihr zu nem Treffen (bzw. Treffen mehr als nur Freunde). Da sind wir uns anscheined auch wieder einig. Du, Benno, meinst das Richtige, setzt es aber nicht optimal um. Du willst sie, ich versteh das, jeder versteht es, der schon mal verliebt war. Nur - es hört sich immer so technisch an, aber ich weiß kein besseres Wort dafür - braucht es auch eine gewisse Grundkompatibilität. Ich will dir gar nicht einreden, dass es nicht möglich wäre eine Beziehung mit ihr zu führen. Möglich ist es, es ist sogar sehr möglich. Die Frage ist nur zu welchem Preis? Ihre Vorstellungen differieren von deinen. Bzw. deine differieren von ihren. Diese Diskrepanz gilt es auszufüllen - die Frage ist nur von wem? Und wie viel von ihm? Bei meiner LTR und mir gibt es, lass es 10% sein, die zu füllen sind. Sie gibt, so schätze ich, 7%, ich 3%. Wie viel soll es bei dir sein? Bei einem Unterschied, den ich auf 50% einschätze? (Bitte häng dich nicht an den Zahlen auf, es ist nur ein Bild, um dir zu vermitteln, was ich meine). Du hast etwas interessantes geschrieben: "Eigentlich sollte ich ihr das sagen" ... Das illustriert das Problem, was du hast: Du meinst und willst das Richtige, aber du setzt es aus Unwissen bzw. mangelndem Bewusstsein falsch um. Es ist nichts schlimmes dabei Mädels zu komplimentieren. Auch nicht SMS zu schreiben oder mit ihr zu Chatten. Es hängt vom sog. "Mindset" ab, wie es ankommt. Schwer so etwas übers I-Net zu beschreiben ... In deinem konkreten Fall heißt das: Qualifizier sie. Genügt sie auch deinen Ansprüchen? Frag es sie! Ich finde, du bist lustig. Bist du das? Ok, etwas platt, aber du verstehst sicher, was ich meine. Wir nenne das "Qualifying" Sorry, mein Fehler! "ts" im icq schreiben is doch ne ansage! das heißt, das paßt mir nicht ganz. aber ich mach deswegen doch keinen streß, das haben mir hier auch alle geraten! du selbst sagtest wohl sogar, dass es nun aufs KINO/treffen ankommt. da darf ich nicht ZU LAUT mosern. nur ein wenig andeuten. ;) Du meinst wieder das richtige, aber die Umsetzung ... "ts" zu sagen mit der entsprechenden Intonation wäre das Beste was du in der Situation hättest tun können. Beim schreiben fehlt aber einfach der Ton, der sagt: "Süße ... komm wieder au f den Teppich!" Und natürlich darfst du mosern. Sollst du sogar, wenn dich etwas stört, aber der Ton macht die Musik. Wie du es machst ist ausschlagebend, nicht das, was du machst. Glaub mir, ich habe lange gebraucht, bis ich diese Einsicht hatte. Und die Umsetzung lässt stellenweise auch noch schwer zu wünschne übrig... also mach dir keinen Kopp, wenn es nicht gleich funktioniert, aber bleib dran! Das können wir noch nicht beurteilen, wir müssen nun abwarten. Aber wenn ich vorher moser, dann paßt es situationsbezogen, dass ich durchaus Zweifel an ihrer Art/Wertigkeit bekommen kann. Ich finde das völlig kongruent für die SITUATION. Nochmal zum "mosern". Es ist ein Unterschied ob du sagst: "Och Manno, meld dich doch mal, so macht das keinen Spaß" oder ihr mit ironischem Unterton sagst: "Schätzchen, hör zu: Mein Papagei hat Diarrhöe ich muss ihn pflegen". Die Botschaft ist die selbe: "Mir passt was nicht." Letzteres subkommuniziert das aber mehr oder weniger (auf die schnelle ist mir nix besseres eingefallen) ersteres ist die Holzhammer-Methode! Beides funktioniert, aber nur wenn das Mindset stimmt. Und bei erster stellst du dich selbst so hin als wärest du in der schwächeren Position. "Schwach" hört sich immer so nach Machtspielchen an, ich meine mit schwach aber "unwissend", wie in "Er hat keine Ahnung, wie man spielt". Kommunikationsprobleme nun? Oder Erbsen zählen? Es steht da übrigens 2 mal sie und vier mal ich....aber nun back to Topic, nicht gleich so genervt sein, weil du wegen mir so viel Streß hast. ;)Darum gehts doch gar nicht ;) Mir ging es mit dem Satz darum dir zu illustrieren, dass du dich mehr um ihre Belange kümmerst als um ihre. Ja. Aber du weißt, man muß konkruent bleiben. Also muß ich LANGSAM vom AFC-Verhalten weg. Und: Ne, ich mußte mir im Leben schon immer alles etwas erkämpfen/nachhelfen/Glück haben. Ich tret doch mein Glück nicht mit Füßen. Also moser ich nicht zuviel rum, sondern lerne zu leben. Mag sein, dass ihr im Schlarafenland lebt und euch Geld oder Girls einfach so zufliegen. Wenn das bei mir nicht so ist (z.B. schlechte PU oder Mängel), dann handelt man vorsichtiger. Bin im übrigen ja erst bei den Treffen weicher geworden. Weil das mein wahres Ich zum Vorschein brachte. Ich mag's weich und weiche Girls. Und das is auch legitim. Bissl PU oder viel (wegen AFC und Mängeln) muß aber trotzdem sein,. je mehr, desto besser. Sieht man ja, sonst geht es ned zu Potte. Dein erster Satz ist sehr gut! Der Rest ... naja. Geld, ja, gut. Frauen nein. Ohne hier in Details gehen zu wollen: Ich wurde gemobbt und war kurz davor mich selbst über den Jordan zu schaffen. Erstes Mal mit 18 ... go figure. Aber genug davon. Klar, wenn man schlecht spielt ist man vorsichtiger, weil man nicht gleich seinen ganzen Besitz verlieren will. Dein Problem: Besitz: 1 Frau. Hast du zwei oder drei spielt es sich um einiges leichter. Wenn du jetzt noch die Konsequenzen draus ziehst, machst du alles richtig! Ist doch alles kein Problem. Wir sind keine Spartiaten... ;) PU ist nicht Gefühle unterdrücken sondern Gefühle zu genießen aber gleichzeitig so zu steuern, dass wir keine Nachteile haben! Seh ich im Grunde auch so, spätestens seit NACH paar Wochen und dem Thread hier. Aber es is alles etwas langsam wie Kaugummi, das is irgendwo normal, wenn auch scheisse für die Lebenslust. Und: Wir können nur interpretieren, es gibt keine Fakten in Gefühlskram oder gar im Forum, ohne Körpersprache, mit Aneinandervorbeireden (von uns allen hier) etc.. Na, also. Wird doch! :) Und den zweiten Absatz würde ich auch unterschreiben :) ich komm gern mit der offnen tür hereingefallen. da is nix beblühmt, daher is das ned doof angestellt. für offen is es gut, aber offen ansich is ned immer gut. ich wollte es aber so. und nein, ICH hab nicht gesagt, ich such ne andre. ich sagte nur, dass meine kumpels das sagen und hörte, was sie dazu meint (sie würde mich ned verarschen und so). Ich kritisiere es ja nicht, weil du es wolltest, sondern weil es nicht effizient war. Darum gehts mir. Und man kann auch, wenn man mit der Holzhammer-Methode arbeitet, Erfolg haben. Denn der ist Definitionsabhängig. Wir zäumen das Pferd aber von hinten auf! Hast du schon mal was vom kleineren Übel gehört? Und dass Lehrjahre keine Herrenjahre sind? Und das aller Anfang schwer ist?Und manchmal muß man 5 auch mal gerade sein lassen. Is ja furchtbar hier, erst vieles nicht wissen bzw. falschversdtehn und verdrehn und dann jedes Wort im Mund umdrehn und 100% auslegen. Man m,uß nich alles genau ausölegen! Und auch ein PU wäre voll UNATÜRLICH/inkonklruent, wenn er immer PERFEKT handeln würde! Außerdem machen Fehler Menschen liebenswert (manche). Kein AFC-Geschwafel! Ich z.B. steh auf kleine Mängel, muß nicht Claudia Schiffer sein...langweilig...zu "perfekt"...nicht liebenswürdig für mich. Gefühle und Geschmäcker sind Ansichtssache jeder Person selbst! Ich stehe auch auf kleine Mängel. Mein LTR hat ~ 5 kg Übergewicht. Und? Mich störts nicht. Sie hat den Tick hässliche Socken anziehen zu müssen (diese Scheiß-drecks-dinger ... Füßlinge nennt man die glaube ich). Egal. Macht sie nur etwas liebenswerter, wie ich finde. Aber du fragst ja nach dem schnellstens Weg nach Pussystan. Wenn du willst erklär ich dir noch dem Umweg über LJBF-Land ;) das ganze gerede kommt auf diesen punkt hier. und da sind wir uns einig. ich weiß nicht, ob die onitis wieder zurückschlägt, ob ich dann stark genug bin. Ich hoffe es für dich. Mein ganzes Geschwafel ziehlt darauf ab, dass du nicht in diese böse Situation (One-itis) gerätst! Nachher mehr, muss los ;)