Marcio

Dein Beitrag spricht mir aus der Seele, ich habe gerade irgendwo in einem anderen Thread was ähnliches geschrieben. Wobei ich finde, dass sich PUF im Vergleich zu DDD noch einigermaßen hält was das Niveau angeht. Aber die Probleme die du anschneidest sind ganz klar da. Es gibt viel zu viele Beiträge, jeses Mal wenn man vorbeischaut 7,8 Seiten voller neuer Beiträge. Das Niveau der Beiträge halte ich für relativ mau, sehr viele lassen jede Relevanz vermissen. Die Guten sind weg oder passiv, es schreiben eher Frischlinge die Frischlinge beraten. Durch die zunehmende Größe der Community ist auch irgendwie das Gefühl der Vertrautheit weg. Früher wenn man einen FR gelesen hat wusste man, ach der XYZ, der hat den und den Stil, die und die sticking points... Heute ist es nur noch einer unter so vielen Namen

Punkt 1: Bei allem Respekt für die Großen dieser Szene: Es ist deren Problem und nicht das der Community, wenn sie sich wieder und wieder vom Fernsehen durch den Kakao ziehen lassen. Und zwar trotz besseren Wissens. Jeder der sich minimal im Forum informiert kann erfahren wie es seinen Vorgängern erging. Und trotzdem wird schön in Kürze der Nächste wie ein Lemming darauf losstürzen. Mal im Ernst: Wie kann ich dann noch auf Mitleid hoffen?? Wenn ihr die Alpha Males seid, dann sagt halt mal "Nein" oder macht ordentliche Verträge und jammert nachher nicht über die Weltverschwörung. Punkt 2: Immer dieselbe Leier: Jedem der etwas gegen die zunehmende Kommerzialisierung und Verbreitung von PU sagt wird mit der "fehlendes inner game" Keule eines übergebraten. Auf die Frage, was es mir als einfachem Durchschnitts-PU, der keine Workshops anbietet, BRINGEN soll, dass PU zunehmend bekannter wird, hat noch keiner eine Antwort gefunden. Für mich hat der enorme Zuwachs an Usern in den letzten ein,zwei Jahren nur eines gebracht: Eine extreme Verwässerung der Qualität, Unsummen an PU-irrelevanten Posts, User die Routinen massenhaft über ICQ raushauen, und, und, und...

Was man vielleicht noch ergänzen sollte: Wenn ihr aus einer kleinen Stadt bzw. der Provinz kommt wird das Ganze auch eher schwierig. Je nach Altersverteilung der Einwohner halte ich so 10.000 bis 30.000 Einwohner für das Minimum - und selbst da wird man schon einen beinharten Frame brauchen. Zudem ist es natürlich umso schwieriger die Aufgaben in der vorgegebenen Zeit zu absolvieren, wenn man wieder mal eine Viertelstunde rumläuft ohne ein HB zu sehen.

Hab mir gerade den Bericht angesehen und muss meine Kritik etwas revidieren. Ich habe euch Weltverschwörungstheorien vorgeworfen, nun, ich denke eine Weltverschwörung ist das Ganze nicht, aber ´die Darstellung war schlicht unfassbar. Der Tonfall des Herrn ist von der ersten Sekunde weg lächerlich-ironisch, die ersten "Opener" auch. Unfassbar dann die Einblendung der Lacher (nebenbei an für mich völlig unpassender Stelle!!) Die Ansprech-Versuche hinterher waren ja nur auf der Sinnloser-Spaß-Ebene. Und den Approach mit den beiden Selbsthilfe-UGs kann man auch aus ganz anderem Blickwinkel sehen. (Okay, zu sagen man spricht täglich 10-15 Frauen an finde ich irgendwie suboptimal, riecht zumindest nach Selbstbeweihräucherung) Es gibt sicherlich eine Menge Dinge die man an den branchenüblichen Workshop-Anbietern kritisieren kann. Auf diese Weise aber ganz sicher nicht. Das ist niveaulos, unterste Schublade und manipulativ ohne Ende.

Ich habe den Beitrag nicht gesehen, finde diese ganzen Weltverschwörungstheorien aber ziemlich suspekt. Glaubt ihr nur weil die PU schlecht darstellen schauen plötzlich Millionen Leute mehr zu? Oder würden die ausschalten, wenn PU im Beitrag absolut positiv dargestellt wird? Ziehen dann die Firmen ihre Werbung zurück? Und wenn das sowieso immer so klar ist dass man im Fernsehn "verarscht" wird, wieso zieht es dann alle komerziellen Betreiber (und teilweise auch nicht-komerzielle) immer wieder ins Fernsehen? Manche sogar erneut nachdem sie laut eigenen Aussagen schlecht zusammengeschnitten wurden?

WTF?? Opinion-Opener in der Schule??

Ich finde das ganze ein ziemlich spannendes Thema. Jedoch komme ich immer mehr zur Ansicht, dass meistens mangelndes Selbstwertgefühl als Ursache zu betrachten ist. Der Selbstboykott ist meiner Meinung nach meistens eine unbewusste Ausdrucksform mangelnden Selbstwertgefühles.

Du hast dein eigenes BootCamp? Na dann psote das doch. Mich würd es schon interssieren

Hi Bobo, hab gerade deinen Thread gelesen. Ich kenne privat einen Sportpsychologen und hab mit dem auch schon öfter geredet, weil ich mich oft zu komischen Zeiten verletzt habe (z.B. kurz vor dem Abi). Er hat gemeint, dass soetwas kein Zufall ist. Also ich würd das mit den Knieen noch von nem Spezialisten abklären lassen (hört sich für mich wie ein Meniskusschaden an der operiert gehört) und dann gegebenfalls nen Sportpsychologen aufsuchen. Wenn du willst kann ich auch meinen Bekannten fragen was er von der Geschichte hält. MfG

Ich kenne die OMS nicht und kann von daher dazu nichts sagen. Was aber auffällt: Wenn früher jemand etwas von der OMS geschrieben hat (in welchem Forum auch immer), dann ist es gleich rund gegangen: Looser, manipulatives Arschloch, LSE-Pattern, etc., etc., etc. Kaum macht PS einen Workshop dazu ist Ruhe damit und alle schweigen. Wie gesagt, ich kenn die OMS nicht und kann daher nichts in Sachen Moral, etc... sagen. Allerdings zeigt sich in meinen Augen wieder einmal die Obrigkeitsgläubigkeit vieler User und dass sie irgendwelche Alphatiere suchen denen sie dann nachlaufen...

In meinen Augen hat das Ganze mit psychologischer Forschung nichts zu tun.

Das ist ein sehr guter Punkt! Insgesamt kann NLP als Pseudowissenschaft bezeichnet werden, welche sich einer wissenschaftlichen Überprüfung zumindest als Ganzes entzieht. Einige zentrale NLP-Anteile konnten bisher auch wiederlegt werden. Und da auch zahlreiche Anteile aus der Psychologie "geklaut" wurden ist sicherlich auch ein Teil wirksam. Ähnliches gilt für PU: In meinen Augen gibt es für eine Menge Anteile (aber natürlich längst nicht für alle) wissenschaftliche Belege.

Hervorragend! Ausgezeichnet!! Zur Literaturliste möchte ich noch Herkner: Sozialpsychologie anfügen

Danke für das Posten, habe ein bisschen reingelesen und es scheint ziemlich interessant zu sein! Hab ein bisschen reingeschaut und die Strategieen scheinen teilweise ziemlich elaboriert zu sein. Da stecken teilweise beinharte psychologische Fakten dahinter. Allerdings denke ich, dass so etwas nur mit einem submissiven Typ möglich ist (auf PU-Deutsch: einem WBAFC) Wenn eine Frau die so etwas gut behrzigt einen solchen in die Hände kriegt und das anwendet - gute Nacht für den Kerl. Allerdings wollen nur manche Frauen (es sind aber gar nicht so wenige) solche passiven Männer. Ich denke auf Dauer werden solche unterworfene Männer ihre Anziehungskraft etwas einbüßen, uU kommt es zu relativ häufigen "fremdgehen" der Frau (sofern sich diese nicht selbst stark in ihrer Sexualität beschneidet, durch soziale Konditionierung, etc..). Ich denke dass solche Frauen aber sowieso für LD-Frauen ideal sind. Für ein finales Urteil muss/müsste ich mich noch genauer einlesen.

Ich habe mittlerweile eher den Verdacht, dass NLP einen Haufen Methoden sammelt und unter das Deckmäntelchen "NLP" pfercht. Das oben beschriebene Mentale Training hat einen großen Vorteil: Es basiert auf wissenschaftlich gesicherten Erkentnissen.

Mystery hat sicher Respekt verdient (u.a. weil MM Anfänger im Gegensatz zu vielen unausgegorenen Methoden anderer "Gurus" weiterhilft). "Erfunden" hat er PU nicht. Denn pick Up heißt nichts anderes als aufreißen und das gibt es wohl seit es den Menschen gibt. Zudem hat vorher schon ein gewisser Ross Jeffries existiert der lange mindestens so populär war wie Mystery und den man in vielem Material der MM wiederfindet. Jeffries wiederum hat fleißig bei Bandler und Grinder abgekupfert und die wiederum bei vielen Erkentnissen aus der allgemeinen Psychologie....

Die Frauen fragen meist nicht direkt nach der Nummer, das stimmt. Aber oft "zeigen" sie dir, dass sie sie haben wollen, oder "deuten" das an. Man muss oft nur über die goldenen Brücken gehen, die sie einem bauen.

Ich hoffe mal das das privat ist und nicht auch noch irgendwo über die Sender flimmert... Sehr peinlich, dauernd bei 12jährigen abzuschmieren. In diesem Video sieht man sehr schon wie "Fake it till you make it" keinesfalls aussehen sollte. Der Typ versucht einen auf selbstbewußten Macker zu machen (Ya, Mann!) verrät aber "zwischen den Zeilen" immer wieder extremste Unsicherheit.

Hervorragender Eingangspost, viele Gedanken darin kann ich absolut nachvollziehen. Speziell diese ganzen AMOG-Szenarien, Shit-Tests und "ganz-spezilles-HB" Problematiken nerven mittlerweile. Ich denke eine Ursache ist, dass viele einfach nicht mit "Niederlagen" (wenn mich ein Borderline-HB rauskickt ist das für mich keine Niederlage) umgehen können. Egal wie gut du als PUA wirst, eine 100% Quote bei regelmäßigem Approachen ist niemals möglich. Den Unterschied macht der Umgang aus: Gehst du nach einem AMOG nach Hause (oder raus zum prügeln) und beendest so den Abend oder gehst du zum nächsten Set? Eine weitere Ursache ist, dass viele glauben, je schwerer das Szenario, desto mehr lerne ich bzw. desto besser bin ich als PUler wenn ich Erfolg habe. Also suchen viele Situationen mit 5 Psychopathen als AMOGs, 2 derben CBs, tausenden Shittests von der HB und hinterher meterdicke LMR. Ein Natural würde sich in einem Bruchteil der Zeit einfach ein alleinstehendes HB schnappen. Mal abgesehen dass dieses Vorgehen ego-Protection ist: Du kannst dir hinterher sagen, mann, die Situation hat einfach nicht mehr zugelassen, aber hey, ich bin immerhin 5 Minuten in diesem ultraharten Set geblieben, ich musss schon verdammt gut sein.

Dazu gabs auch im Spiegel einen ganz netten Artikel. Was mich aber wundert: Die letzten Tage ist ein autobiographisch angehauchter Roman rausgekommen, dessen Quintesenz ist, dass Frauen in der israelischen Armee permanent gevögelt werden. Und in diesem Roman - ebenfalls autobiographisch angehaucht - geht sie als Jungfrau aus der Armee. Na was denn jetzt??

In DDD wurde mir gesagt der ältere Herr sei multiphil (kA ob der hier auch postet)

Sehr interessanter Thread, ich möchte aber auf einen sehr beliebten Denkfehler hinweisen: Oft fokkusiert ihr euch nur noch auf euer Verhalten damals, vergesst aber, dass ihr zu der Zeit auch noch eine andere Persönlichkeit, ein anderes Aussehen, etc… hattet. Nice-Guy-Verhalten alleine wird euch weder einen Lay bringen noch einen Lay versauen. Entscheidend ist das Gesamtpaket. Z.B.: Lars Looser, übergewichtiger Hartz-4-Empfänger ohne Freunde, Markenzeichen sackartige graue Klamotten, schenkt Tina Traumfrau einen Strauß roter Rosen – und scheitert fürchterlich. Dieselbe Aktion von Lukas Latino, Sportprofi mit eigenem Maserati und einer Horde von männlichen und weiblichen Bewunderern hätte einen durchschlagenden Erfolg gehabt. Die schlimmsten Fehler, welche meistens mit dem „Nice-Guy-Verhalten“ einhergehen sind: - sich auf eine oder wenige Frauen zu konzentrieren - sein sexuelles Interesse nicht klar zu machen Ich behaupte, wenn man die letzten beiden Punkte beachtet, kann man auch als „Nice-Guy“ richtig erfolgreich mit Frauen sein.

Ein sehr guter Artikel und auch insgesamt eine sehr gute Seite

Das sich bestimmte Fragen (z.B. was ist ein Freeze-Out, zum Telefon-Game, etc...) häufig wiederholen sehe ich nicht als problematisch und auch als störend. Anfänger haben auch Anfängerthemen und in diesem Stadium war/ist jeder von uns einmal. Und selbst bei Themen die man eigentlich schon x Mal hatte kommt dann plötzlich ein völlig neuer Aspekt. Aber wenn man sich die ganzen Threads mal anschaut, dann ist die Merheit in meinen Augen vollkommen PU-irrelevant. Ich navigiere immer über "Neue Beiträge" und schaue mir meist pro Seite vielleicht 2,3 Threads an, von denen sich dann einer als interessant erweist. Was mir auch auffällt ist, dass vor allem Anfänger sehr eifrig posten und oft ganz rasch Ratschläge erteilen. Und dass das KJ-tum am Zunehmen ist. Da gibt es den Typen XY, der permanent altklug postet und plötzlich liest man aus einem Thread zwischen den Zeilen heraus, dass er noch nie in einem Club war. Aber einen richtig guten Ruf in der Szene erwirbt man sich anscheinend nicht im Field sondern im Forum. Teilweise korreliert der Ruf nur wenig mit dem realen Können. Das Problem: Ich sehe eigentlich kaum eine Lösungsmöglichkeit. Ich könnte hiernoch soviel schreiben, weil mich das ganze schon lange beschäftigt, aber fürs erste lass ichs lieber.

Ganz schön negatives Mindest... Das kann ich zum Glück nicht teilen. Teilweise wundere ich mich sogar wie offen und ehrlich manche HBs sind. "Ich hab `nen Freund!" Also das höre ich so gut wie nie... vielleicht liegt`s ja daran dass ich meist indirekt game. Falscher Name angegeben? Auch noch nie passiert aber da gibts zwei Möglichkeiten: a) Sie ist LSE und will nen ONS B) Du hast sie irgendwie dazu gebracht ihre Schutzschilder auszufahren und sie will auf keinen Fall dass du ihren Namen erfährst. Natürlich lügen Frauen ab und an... Aber sind wir uns mal ehrlich, was machen wir denn, wenn uns ein "warpig" approacht?