Marcio

Also nochmal zum Nebenkriegsschauplatz "inner game". PU vor 15 Jahren kam teilweise rein über die NLP Schiene (Ross Jeffries) - kein Aussehen, kein Verhalten - sprich die magischen Worte und die Beine öffnen sich. Da war auch nichts mit inner game, etc.. das war reines Schlüssel-Schloß-Denken. Natürlich offensichtlicher Bullshit, aber selbst Style hat noch irgendwelche NLP-Stories auswendig gelernt. Anfang der 2000er Jahre treten dann zunehmend andere "Gurus" auf. DeAngelo, Mystery, etc... Die Foren spielen zunehmend eine Rolle. Das Game-Modell ist teils super schematisch (Mystery hat in Venuisan Handbooks irgendwelche Prozessdiagramme oder so). Es geht immer noch stark um das was DU sagst - aber Aussehen (Peackocking, etc...), Körpersprache und auch inner game spielen erstmalig mit rein. In der Community finden aber vor allem die schematischen Aspekte Anklang. Man trifft in den Foren Leuten mit einem fixen game plan und einem sogenannten routinen stack. Das ist so wie bei den alten Textadventures: Du hast für jede Reaktion der Frau eine andere auswendig gelernte Routine im Köcher. Diese extreme Pendelbewegung in Richtung outer game schlug dann eine Weile darauf in Richtung inner game um. Mystery wurde vom Gott zur Peinlichkeit, jeder wollte plötzlich ein natural sein, man hat panische Angst davor als PUler aufzufallen. Die Pendelbewegung war gut und sinnvoll - leider ist sie halt wie jede andere Pendelbewegung ins Gegenteil ausgeschlagen. Es gab da durchaus auch Coaches, die reine inner game workshops angeboten haben. Leute wie Orlando Owen rückten recht stark ins Zentrum der Community. Auch "Tyler Durden" schwingt teilweise sehr heftig in Richtung der inner game-Ecke. Nochmal: Das ist teilweise auch gut, die Proleten-Coaches der frühen 2000er Jahre (Gunwitch, Johnny Soporno,...) verschwinden. Bis dann vor ein paar Jahren einigen auffällt: Früher haben wir nur hirnlos approacht, jetzt meditieren wir nur noch. Die nächste Welle schwappt durchs Land. Nach dem Ablehnen von outer game und dem fokus auf inner game folgt nun die Abkehr von PU insgesamt. Symptomatisch hierfür ist für mich Chris von GoodLookingLoser. Zusammen mit Phänomenen wie Paleo und einer gewissen Comeback klassischer Männlichkeit (Bärte, Anzüge, Blogs zum Thema) taucht dann für mich auch Red Pill auf dem Radar auf. Erstmals werden auch ausdrücklich gesellschaftliche Einflüsse betrachtet. Allerdings: Aussehen hat natürlich im PU immer eine verdammt große Rolle gespielt, die Community und die Coaches haben es teilweise halt bewusst und unbewusst verleugnet. "Mit dem Spruch kriegst du JEDE Frau rum", "Mit meinem System datest du Supermodels" für sowas ist Mann halt bereit Geld auszugeben. "Arbeite hart an dir und du kannst evtl. mal das girl-next-door-nageln" - damit kriegst du halt keinen in ein Seminar (und wahrscheinlich noch nicht jemand in ein Forum) Es gab immer eine Reihe von Coaches, die v.a. durch ihr Aussehen auffielen (Juggler, Matador, etc....). Wir in der Community waren halt echt eine Weile lang auch ziemlich auf der Leitung, ehe man gemerkt hat: natürlich machen die auch verdammt viel über das Aussehen und es sind nicht ihre verdammten Opener. Letztlich wirst du für ne gute Lay-Quote (und dafür war PU ursprünglich mal gedacht) immer eine Kombination aus inner game, outer game, Aussehen und Status sowie den passenden gesellschaftlichen Einflüssen brauchen. Das ist eigentlich sehr trivial. Ein Supermodel mit Autismus wird die Damen reihenweise wegcreepen. Als hässlicher Penner nutzen dir die besten Sprüche nichts (postet bitte keine Fake-Videos als Gegenbeleg). Und als PU-Weltmeister in einem Land mit Vollverschleierung und Damen-Dauerüberwachung wirst du auch nichts reißen. Wer seine Lays optimieren möchte (das kann auch heißen überhaupt einen Lay zu bekommen), der muss halt möglichst alle Faktoren mit berücksichtigen

Von Danisch bin ich auch ein ziemlicher Fan, der hat teils echt starke Sachen auf seinem Blog. Der Spagat von Maas (Hate speech auf Facebook etc.. härter bestrafen - Morder weniger streng) ist schon beachtenswert. Zum Thema "Täterfixierung" gibt es einen ganz netten Roman von Eschbach "Todesengel". Leicht zu lesen und doch werden die verschiedenen Positionen (durchaus differenziert) gegeneinander abgewogen. In unserer Gesellschaft prallen halt mitunter Extreme aufeinander (siehe den heftig gutmenschelnden Bundesrichter oben). Das wird schon auch eine nicht uninteressante Folge der Zuwanderung sein, wenn Zuwanderer aus Staaten mit eher archaischem Rechtssystem auf unseres treffen.

Es ist schon faszinierend, wie geradezu manisch sich manche Gegner an der RedPill reiben. Ich meine du kannst ja einen RP-Thread blind aufmachen und ca. 25% Text dort ist von Aldous oder Real Gentlemen. PU hat sich früher übrigens sehr wohl mit dem Aussehen beschäftigt. Als ich vor über zehn Jahren hier angeflogen bin hast du zwar noch nichts von "pumpen" gelesen, aber jeder Neuling hat quasi den Rat "neuer Haarschnitt, teure Jeans, Sakko und Sonnenstudio" bekommen. Das ist ja auch das, was Style in seinem Buch für sich beschreibt. Das Ganze ist dann aber irgendwie verloren gegangen, als es nur noch um "inner game" ging. Inner game hat auch definitiv seine Berechtigung - aber damals hätte ich mir so heftige Gegenreaktionen wie gegen die RedPill gewünscht: Gegen Blendwerke wie NLP oder EFT (nix mit Fonds: "tapping").

Also ich habe immer mal wieder kurze Schübe, bin mittlerweile aber größtenteils "frei" davon. Hab es Gott sei dank auch geschafft, mir da nie einen ganz großen Kopf zu machen. Ich dusche mittlerweile nur noch ca. jeden zweiten Tag - das hat bei mir einen großen Effekt. Schwimmen gehe ich eher selten und wenn, dann sitze ich nicht ewig in der nassen Badehose herum. Die Zusammenhänge mit Milch habe ich auch schon öfter gelesen, kann ich aber für mich weder bestätigen noch verwerfen.

Ach du meine Güte... soll das ein Happy-End sein? Wer träumt nicht davon mit einer Frau zusammen zu sein, die einen ursprünglich ausgelacht hat, als man ihr die Gefühle offenbarte. Kenne diese Pärchen-Konstellation (nicht ganz so stalker-like) auch aus meinem social circle. Allerdings ohne dauerhaftes Happy-End: die 180-Grad-Drehung erfolgt nach einer Weile meist wieder in die ursprüngliche Richtung. Untreue, Gezicke, verzweifelte Unterwerfungsgesten. Danach entweder Trennung oder davor noch ein Kind zur vergeblichen Kittung der Beziehung.

Für eine Karriere entscheiden - das ist deutlich mehr als 9 to 5 Arbeite momentan teils bis 19 oder auch 20 Uhr und mache auch am Wochenende immer mal wieder ein wenig was. Interessanterweise bin ich momentan teilweise zufriedener als zu Zeiten, in denen ich noch entspannt um 16 Uhr abstempelte. Ich habe während meiner Promotion phasenweise Teilzeit gearbeitet (sowohl 50% als auch 75%). Das war damals in der Summe natürlich deutlich stressiger als der 35h-Tarif-Job, den ich auch mal hatte. Ich hatte beim Teilzeit-Job auch ein wenig die Gefahr, letztlich meine Zeit zu verschwenden. Sprich: Morgens später aus den Federn kommen, gemütlich Zeitung lesen. Mittags länger Pause machen und beim Heimgehen noch ein wenig einkaufen, weils ja noch so früh ist - zack, sind schon wieder 2h/Tag weg die du nicht produktiv nutzt (produktiv auch im Sinne von etwas für dich machen, wirklich erholen oder Spaß habe). Wenn du bei so einem Unternehmen bist, dann wiegt die Sicherheit viel und dann verdienst du i.d.R. auch vergleichsweise gut. Ein Studium will da schon auch überlegt sein. Der Techniker wird dich bei einem großen Industrieunternehmen auch nicht wirklich weiter bringen. Ob du jetzt Anlagenbediener oder Schichtführer bist - das ist den meisten Frauen in erster Linie mal schnuppe. Allerdings kann ich mir schon vorstellen, dass du nach Jahren auf dem untersten Level bestimmtes "berufliches" Beta-Verhalten möglicherweise mit ins Privatleben nimmst. 38h in der Woche mit etwas zu verbringen was dir offensichtlich ziemlich egal ist - ich weiß nicht, ob ich mich damit in meinem Alter (Ü30) schon darauf einlassen würde. Du hast deine Ambitionen in die Freizeit verlegt - ob das eine clevere Entscheidung ist? KA, hier schreibt jemand der zumindest momentan sehr viel Zeit in den Beruf reinbuttert. Ich hatte übrigens auch schon ganz andere Phasen, in denen ich vom Aussteigerhof etc... geträumt habe.

Aus Heiko Maas werde ich sowieso nicht schlau. Ein wandelnder Wiederspruch in sich selbst. Die Relationen für Haftstrafen sind ohnehin nur noch grotesk.

Blanton ist der Hammer, zieh dir mal seine Youtube-Sachen rein. Leider bin ich zu feig seinen Lebensweg auch nur im Ansatz selbst zu gehen.

Stichwort "Muskelsucht" - männliches Pendant zur Magersucht. Beide Krankheitsbilder zeigen u.a. Zusammenhänge mit Perfektionismus.

Wow, das wäre ein absolutes Extrembeispiel für diesen Thread gewesen: Hasst du dich eigentlich selbst - oder wieso bestrafst du dich selbst mit einer solchen Frau?

War in der Vergangenheit auch ab und an betroffen. Auslöser sind bei mir v.a. zu heißes Duschen und möglicherweise das Chlor im Schwimmbad. Zudem war ich teilweise im Winter zu dick eingepackt (leichtes Schwitzen ohne dass ich es bemerkt habe -- wird wieder schlimmer). Evtl. auch Ansatzpunkte für dich?

Seriously? Natürlich gibt's auch heiße Ü30-Damen. Aber mit 30 "noch im besten jugendlichen Saft"? Also bitte, du bist selbst (wie ich) Ü30, mach doch mal beim nächsten Klassentreffen die Augen auf. Für die meisten Männlein wie Weiblein geht es ab Mitte 20 recht rasant nach unten. Und insbesondere für Frauen bestätigt das auch die Attraktivitätsforschung. Ähm, du bist irgendwo Mitte 20 meines Wissens? Frag doch mal Ü30-Leute unvoreingenommen und ohne sie sofort der Jammerei zu bezichtigen. Die Antwort wird recht ähnlich sein: Männer und Frauen sind mit über 30 im Schnitt weniger attraktiv und verbitterter als mit Mitte 20. Isso. Dafür haben sie mehr Lebenserfahrung und Kohle. Aber dieses ganze Getue als würde sich in den zehn bis fünfzehn Jahren dazwischen nichts verändern, das ist einfach lächerlich. Manche hier neigen zu der Denke: Wenn ein Red Piller sagt 1+1=2, dann folgt daraus dass 1+1=3

In der Theorie kann es auch so sein, dass sie ein dermaßen heftiger workaholic ist, dass sie gar nicht mehr normal sozialisieren kann. Unwahrscheinlich aber nicht unmöglich... Wahrscheinlicher ist das sie ihren Bekanntenkreis schon abgegrast hat und ihr Schneeballsystem gerade zerfliegt. Mich wollten sie vor Jahren auch mal in der Disse (ich mit weißen Anzug und so) für eine XY Finanz AG aquirieren. So kann man auch Negativwerbung für eine Firma machen

Netter Versuch, aber die professionellen Schwafler werden dir auch da schnell den Thread zuspamen... Professionell jetzt bewusst gewählt: Ich kann mir das nur noch so erklären, dass manche hier nach Zeile bezahlt werden.

Bin teils an einem ähnlichen Punkt. Aber vielleicht lohnt es sich auch hier weg zu gehen von einer Perspektive, die das als defizitär ansieht. Ich habe diese leidenschaftlichen peaks momentan auch nicht, die ich noch mit 20 hatte - dafür zieht es mich momentan aber auch nicht so heftig runter. Vielleicht ist das ja bei dir ähnlich?

Yo, meine beiden Hypothesen waren tatsächlich für den Arsch. SPD muss aufpassen, dass sie nicht zum HSV oder gar 1860 der Politik wird. Finde es ernsthaft schade, dass diese Partei momentan so am Boden liegt. Also weil ich das Grundkonzept der Partei gut finde - was aktuell daraus gemacht wird, das wurde zu Recht abgestraft.

Tut den ersten Tag tierisch weh, danach merkst du ihn aber kaum noch. Zur Not hau dir halt eine Ibu rein.

Dürfte aber zukünftig schwieriger werden 24% in Sachsen-Anhalt oder 14% in BaWü als "Rechtsextrem" oder "rechtspopulistisch" zu verunglimpfen. Die AFD steht zudem in zwei der drei Landtagswahlen vor einer (mittlerweile wohl nur noch selbsternannten) Volkspartei. Man kann sich aber wie du weiter damit trösten, dass das natürlich alles samt und sonders doofe und durchgeknallte Wirrköpfe sind. Auch wenn es dazu mittlerweile gegenteilige Studien gibt. Die Wahlvorhersagen sind dieses Mal weitgehend eingetroffen, auch wenn die Umfragen die AFD wohl unterschätzt haben. Bin gespannt auf die ersten Analysen der Wählerwanderungsbilanzen um 22 Uhr. Meine Hypothese: AFD hat nicht unbedingt Nicht-Wähler mobilisiert, sondern profitiert v.a. von Wechselwählern. Die Mär, dass die AFD v.a. asoziale Nichtwähler anspricht dürfte trotzdem bleiben.

"An ihren Taten sollt ihr sie erkennen." - Sprichwörtlich nach der Bibel (Matthäus 7,20) Für mich eine der zentralen Aussagen von Rollo. Eine Aussage, die nicht nur Frauen gegenüber gilt. Gilt sogar für die RedPill--Theorie so: Es gibt hier genügend RedPiller die markig schreiben, in echt aber wussies sind. Und genügend der RedPill-Hasser, die in anderen Beiträgen deutlich machen, dass sie aber nach der roten Pille handeln. P.S.: Im aktuellen Spiegel gibt es einen Artikel, dass gerade auch sehr gut ausgebildete Mütter das Hausfrauen-Modell bevorzugen. Eine Beobachtung, die ich als Personaler teile: Wo immer es finanziell möglich ist bleibt die Frau lange bis immer zu Hause oder nimmt die spätere Arbeitstätigkeit in sehr homöopathischen Dosen in so wenig Teilzeitstunden wie möglich wieder auf.

Was machst du denn, dass du als PUler zu identifizieren bist? Meiner Erfahrung nach haben die wenigsten Frauen je von PU gehört und selbst wenn, können sie dich nicht als solchen identifizieren (es sei denn du fragst mit Federboa und schwarzen Fingernägeln "Wer lügt mehr...") Was mir auffällt: Du bist beim Thema extrem unlocker.Interpretierst an einzelnen Sätze im OG herum, ein, zwei Bildbewertungen führen gleich zu einer ganz neuen Analyse.... Das ist nicht gut und spricht halt doch für needyness und völlig fehlende Alternative. Nicht falsch verstehen (who am i to judge you): Nachvollziehbar, nicht schlimm - aber schlecht fürs game.

Natürlich verhalten sich OG und game im real life wie die sepcial Olympics und die Olympiade. Zu sagen es gibt gar keine Vorteile ist aber zu krass. Besser OG als gar nichts machen. Für mich hat es zwei große Vorteile: - Große zeitliche Flexibilität: Kann ich auch um 7 Uhr morgens betreiben, oder teils mal kurz in einer Arbeitspause - no rejection: ich komme mit rejection zunehmend weniger klar und stelle fest, dass es vielen mit dem Alter ähnlich geht. Ist schlimm, weil einem ja schon in jungen Jahren insbesondere die rejection zusetzt.

Coole Sache, aber gar nicht jammern als Ziel ist vielleicht etwas zu heavy. Vielleicht mittels einer Handy-App (Counter) die Zahl der Jammereien stoppen, mit dem Ziel jeden Tag eine weniger?

Nur mal interessehalber, was macht ihn denn in deinen Augen zum Omega? Außer seines Aussehens? Klar, Übergewicht ist niemals Alpha, aber ich hab mal kurz in ein anderes Video von ihm reingeklickt - da sieht er nicht einmal fett aus sondern einfach nur etwas übergewichtig. Gut er sucht eine Frau in Thailand - zumindest teilweise auch Folge seines Aussehens. Sein Auftreten, etc..., da sehe ich nicht viel "Omega". Wenn Channing Tatum oder Brad Pitt seinen Text genau so runterlesen, dann labert keiner was von Omega.

Eine Woche nachdem ich die Diskussion maßgeblich mit angeheizt habe fällt mir auf, dass ich tatsächlich ähnlich wie Feministinnen argumentiert habe: Ich habe einzelne, negative Punkte herausgepickt und damit eine Opferrolle für eine der am meisten priviligierten Gruppen dieser Erde konstruiert. Damit will ich Suizidtote, etc... keineswegs relativieren, ich habe jetzt nicht als millionenschwere Hollywoodschauspielerin gejammert, dass meine männlichen Kollegen bevorzugt werden. Aber im Prinzip ist es etwas recht ähnliches gewesen: Zu jammern, dass nicht alles rosarot ist. Prinzipiell ist es nämlich völlig scheißegal, ob hierzulande Männer oder Frauen mehr privilegiert sind, weil wir definitiv deutlich privilegierter sind, als der Großteil der Erde. Dass es trotzdem einigen Frauen und Männern scheiße geht ist traurig - in der Regel kann man sie von einer gewissen Eigenschuld nicht freisprechen. Und natürlich ist ein Mann hierzulande relativ ersetzbar und es interessiert keine Sau, ob er im Knast vergewaltigt wird oder im Auslandseinsatz erschossen. Daraus zu konstruieren Männer seien grundsätzlich das ersetzbarere Geschlecht - ist sehr zynisch gegenüber allen Menschen in Ländern der dritten Welt. Für Männlein wie Weiblein in der westlichen Welt gibt es dutzende Möglichkeiten, manchmal habe ich das Gefühl, man muss sie auch nutzen wollen. Hierzulande muss wirklich kein Mann auf Sex verzichten, Sex ist ein äußerst erschwingliches Gut. 50 Euro - das ist selbst mit Mindestlohn nur ein Arbeitstag.

@447: Irgendeine Freundin zu bekommen ist für einige hier tatsächlich KEINE Selbstverständlichkeit. Auch in meinem social circle gibt es genug Männer, deren Anspruch es lediglich ist IRGENDEINE Frau zu bekommen (gut, extreme Makel wie massive Verunstaltungen oder geistige Beeinträchtigungen und sehr hohes Alter mal ausgeschlossen). @MrPepper Es dürfte ja dort wie in Japan sein, dass man eben schon allein größentechnisch plötzlich überdurchschnittlich ist. Natürlich darf man nicht so naiv sein, den Geld-Faktor auszublenden. Den hast du aber hierzulande auch. Ich kenne z.B. keinen Müllmann, der am Wochenende ein Frauenheld ist. Bei gleichem Aussehen gewinnt auch hierzulande der ökonomisch interessanteste Mann.