kecks

Frage: Letztens hat eine gefragt, "Und was machen wir da?". Ich habe geantwortet, "Wir trinken noch etwas. Dann schauen wir wie gut wir uns verstehen. Ich möchte mich jetzt noch auf nichts festlegen." War das gut? Ich könnte mir auch noch vorstellen,: - "Dann ficke ich dich so richtig geil durch." - "Na was machen zwei schöne, junge und gesunde Menschen 3 Uhr Nachts zusammen?" - "Na was wohl?!?" Ich weiß nicht warum. Nicht nachgedacht und einfach gehandelt. C&F ist eine meiner größten Schwächen. Ich habe es trotz diverser Hilfestellungen hier im Forum noch nicht hinbekommen. Manchmal mache ich C&F, aber das klappt nur wenn sie auch C&F ist und es Vorlagen gibt.

Hier mein Report zum Apokalypse Opener. http://www.pickupforum.de/index.php?s=&amp...st&p=702459 Ich wollte mal wieder etwas schreiben. Meine FB läuft jetzt schon über Monate. Sie meldet sich von alleine und will mich sehen, sexuell ist sie sehr zufrieden. Bei mir flacht es langsam ab, ich treffe sie schon noch gern ab und zu aber bin auch gern beschäftigt mit anderen Sachen. Weitere lays bzw. eine weitere FB aufzutreiben, dabei stelle ich mich ziemlich schlecht an. Aber ich habe wieder eine gute Lektion gelernt. Es hat sich bewahrheitet immer zu closen, also immer einen NC versuchen, auch wenn es aussichtslos scheint. Beim clubgame habe ich eine kennengelernt. Sie saß alleine rum, ich war gut drauf, sie schaute mir mehrere Momente in die Augen und ich habe mich dazu gesetzt und direkt geöffnet. Sie hat sich auch sofort mit Berührung in mich rein gelehnt. Ich wollte noch mehr eskalieren als sie. Arm um sie gelegt, ihre Hand genommen, KC versucht. Hand weggezogen, KC abgeblockt. War mir alles egal, ich habe einfach weiter gemacht und mit sexuellen Themen angefangen. Ich dachte, wenn sie so schön offen ist muss ich Mann sein und noch schneller eskalieren. Vielleicht habe ich zu unkalibriert und zu schnell eskaliert. Ich glaube sie wollte mich nach ca. 20 Minuten dann los werden, erst schob sie ihre Freundin vor und wollte diese beschäftigt wissen, gut ich habe meinen wing geholt aber die Freundin war allgemein desinteressiert. Dann war mein target von der Körpersprache her abgewandt und am Gespräch desinteressiert. So wollte ich mich nicht behandeln lassen, denn es gibt ja noch andere Frauen die netter sind. Der frame stirbt zuletzt. Also sagte ich, "Hey Süße, du musst ja heute leider Deine Freundin noch nach Hause fahren. Und du möchtest ja auch nicht das sie weiß was mit uns läuft. Deshalb können wir heute leider keinen Sex zusammen haben. Aber pass auf, Du gibst mir jetzt mal Deine Nummer und dann melde ich mich nächste Woche bei Dir, dann hohlen wir das nach." Ich war die ganze Zeit schon so stark am eskalieren und so sexuell, also war das kongruent. Habe ihr mein Handy gegeben und sie hat brav ihre Nummer eingetippt. Nummer auf Korrektheit checken ging nicht, da sie meinte ihr Handy ist an der Garderobe in ihrer Tasche. Ich dachte die Nummer ist bestimmt falsch und sie will mich nur abwimmeln. Ich habe mich am nächsten Tag schon gemeldet und geschrieben, "Hey Süße, heute und morgen habe ich leider keine Zeit. Aber ich melde mich, dann können wir mal was zusammen machen. kecks". Da ich dachte das es unrealistisch ist das da was zurück kommt habe ich sie vergessen und mit meinem wing zusammen tagsüber was gemacht. Was ist heraus gekommen? Mit deutlicher Verzögerung hat sie mir geantwortet. Sie war arbeiten und meinte "Ja, bitte melde dich, ruf mich an wenn du Zeit hast.". Dann habe ich zwei Tage später angerufen, sie war zu Hause und hatte lange Weile. Gleich hinfahren ging zeitmäßig und konditionsmäßig nicht (FB). Wir haben ein date ausgemacht. Mal sehen ob es zu Stande kommt. Ich hätte nicht gedacht das ich sie nochmal ans Telefon bekomme. Gut, zugegeben, mein game war schlecht, kein rapport vorhanden, aber ich bin der einzige der verfügbar ist und sie hat es wahrscheinlich nötig und ich bin durch meine heftige Anmache noch interessant. Mit diesen direct/sexuel/club frames werde ich zu meinen Bemühungen tagsüber weiterhin verfolgen.

Dein alter Freundeskreis will nicht das Du dich veränderst. Sie wollen dich in Deine alte Rolle zurückdrängen. Das einzige was Du machen kannst ist alte Freunde anzusprechen das Du nicht wünschst das sie Dich vor neuen Frauen versuchen schlecht aussehen zu lassen, d.h. Dir absichtlich etwas kaputt machen. Z.B. ein ex-target von mir ist verheiratet. Wir haben erst heftig geflirtet und rumgemacht. Ich habe aber eingesehen das ich sie nicht ins Bett bekommen kann. Also LJBF. Ich finde sie cool und habe ihr gesagt "Ich merke das es mit uns nichts wird. Ich finde dich cool, wir können gerne Freunde bleiben und ab und zu etwas zusammen machen. Du weißt das ich polygam lebe und das ehrlich verkaufe. Wenn ich also neue Frauen kennen lerne möchte ich nicht das Du mir dazwischen funkst. Solltest Du es doch machen werde ich nie wieder mit Dir zusammen weg gehen.". Und das dann umsetzen... Sie begleitet mich manchmal. Wir flirten noch und es läuft zu viel KINO. Aber sie lässt mich entweder in Frieden oder unterstützt mich.

Hier ist mein FR zu dem Opener. http://www.pickupforum.de/index.php?showto...mp;#entry702459 Ich finde den opener wirklich super! Leider kann ich mir nicht vorstellen da darauf eine "Ja." sagt und wir losgehen, zu mir fahren und ficken. Sie hat doch bestimmt erst noch etwas Skepsis und Angst? Deshalb zieht sie erst ihr Testrpogramm ab. Ist das ein LB? Meine SP's sind noch die gleichen. Ich weiß nicht, ohne cockblocks hätte es gut sein können das daraus lays geworden wären. Auch wenn keine gleich ja sagt und sofort mitkommt. Der opener ist genial, da es ein super Test für mich und für sie ist. Danach ist es super direct und wenn sie weiter bei mir stehen bleibt kann ich den frame wie hier beschrieben "sie bleibt bei mir, ich finde sie geil, sie findet mich geil, hör auf mit den Spielchen" anwenden. Ohne rapport sind Nummern die hier abgestaubt werden bestimmt auch nichts wert da sie wohl flaken werden. Für 1er sets im club bestimmt genial. Aber das ist fast so ein Glücksfall wie ein 100 EUR Schein auf der Straße.

Hier mein FR. War an verschiedenen Abenden. Ich mache das nur wenn ich im richtigen state bin und das wirklich Ernst meine. Als targets nehme ich meistens auch nur die richtig geilen bei denen ich davon voll überzeugt bin. 1. mal 2er set das zusammen im club auf der Tanzfläche getanzt hat. Es war so laut das ich die eine openen konnte so das die andere wohl nicht hören konnte was ich gesagt habe. Ich war schon preselected, also ich in der Nähe stand und sie das erste mal sah lächelte sie mich sofort an. Also bin ich hin. kecks: Hi! sie: Hi! *ich halte ihre Hand, normal wie Händeschütteln eben nur ohne schütteln* kecks: Wie geht es dir? sie: Gut, danke und dir? *ich habe ihre Hand wieder losgelassen, kurz darauf berühre ich sie am Rücken* kecks: Was machst du nachher noch? sie: Noch weiter tanzen und dann gehe ich zu meiner Freundin schlafen. *ich nehme wieder ihre Hand, aber die Finger verschränkt, also Händchen halten* kecks: Möchtest Du mit zu mir kommen? *Vakuum, EC halten* *Vakuum, EC halten* *Vakuum, EC halten* sie: Äh, ich bin zu Besuch hier. Ich muss mit zu meiner Freundin. kecks: *ich lächel da ich sehe das sie total on ist* sie: *lächelt zurück* kecks: *ich nehme ihre Hände und lege sie auf meiner Schultern* sie: *macht mit* Dann ziehe ich sie weiter ran und setze zum KC an. Ich denke das der KC geklappt hätte. Ihre Freundin hat sie wieder zu sich gezogen. Darauf hin habe ich der Freundin hallo gesagt. Während dessen habe ich bei meinem target weiter eskaliert. Es war alles sehr gut kalibriert und habe bei ihr einfach weiter das gemacht auf was ich Lust hatte. Über den Rücken bin ich runter bis auf ihren Arsch und habe ihren geilen Arsch abgetastet. Dann nahm ich ihre Hand und legte sie auf meinen Arsch. Dann gab ich ihr einen Klaps auf den Arsch und habe weiter an Ihrem gefummelt schon Richtung Pussy. Nebenbei sagte ich ihr das sie ein geiles Stück ist. Ihr hat alles gefallen. Sie hat nur gelächelt und mitgemacht. Ihre Freundin war unmöglich zu befrieden. Sie hatte einen harten cockblock-frame. Mein wing konnte mir leider auch nicht mit ihr helfen. Hatte es dann noch paar mal versucht aber keine Chance gehabt. Sie war mit in einer größeren Gruppe mit noch 3 anderen Typen von denen mindestens einer noch etwas von ihr wollte. Die Typen waren einfach zu ignorieren aber ihre Freundin war so mega cockblockmäßig drauf so das sie nicht mal dazu kam mir ihre Nummer einzutippen. Habe ihr meine Nummer auf einem Zettel zugesteckt aber sie hat sich natürlich nicht gemeldet. 2. mal, gleicher Abend, außerhalb der Tanzfläche Sie stand neben einer Freundin aber weit genug abseits. Nicht ganz so hübsch wie das erste target aber akzeptabel. Ich gehe hin, sage Hi, bekomme ihre Hand nicht. Hat es nicht gebracht. Ich hätte bestimmt irgendwie rum labern können aber es kam mir schon vor wie Desinteresse daher bin ich weiter gegangen. 3. mal, gleicher Abend, andere Frau Auf der Tanzfläche mit einer Gruppe aber relativ weiter weg und abseits schauend. Ok aber nicht ganz so heiß. Also Erektion würde ich schon bekommen aber die 1. war halt viel besser. kecks: Hi! sie: Hi! *ich halte ihre Hand, normal wie Händeschütteln eben nur ohne schütteln* kecks: Wie geht es dir? sie: Gut. *ich halte ihre Hand weiter* kecks: Was machst du nachher noch? sie: *bla, vergessen* kecks: Möchtest Du mit zu mir kommen? *Vakuum, EC halten* *Vakuum, EC halten* *Vakuum, EC halten* sie: Äh, nee? Ich glaube sie war schockiert und überfordert. Habe versucht eine Drehung mit ihr zu machen aber es gab Widerstand. Also habe ich mich verabschiedet und sie von da an ignoriert. 3. mal neuer Abend Ok, hier habe ich das nicht gleich perfekt durchgezogen. Zuerst habe ich getanzt und nach 2 sets dann eine 2er set neben mir gehabt mit einer tollen Frau. Ich habe hi gesagt und wollte mit ihr tanzen aber sie meinte später sie muss sich um ihre Freundin kümmern. War aber nett, ich dachte das lohnt sich später doch tatsächlich weiter zu machen. Habe weiter ungeachtet mit meinem wing Spaß gehabt und sie ignoriert. Später stand sie alleine am Rand der Tanzfläche etwas gelangweilt herum und ich kam zufällig vorbei. kecks: Hi! sie: Äh, ja hi nochmal. *ich halte ihre Hand, normal wie Händeschütteln eben nur ohne schütteln* kecks: Wie geht es dir? sie: Ja immer noch gut. *ich halte ihre Hand weiter, schön locker* kecks: Was machst du nachher noch? sie: Noch weiter tanzen und dann nach Hause. *ich halte ihre Hand weiter, schön locker* kecks: Möchtest Du mit zu mir kommen? *Vakuum, EC halten* *Vakuum, EC halten* *Vakuum, EC halten* *sie überlegt* sie: Nein, möchte ich nicht. kecks: *ich freue mich innerlich das ich das wirklich gebracht habe, ich freue mich auch das die Frage als Ernst gemeint verstanden wurde aber dennoch nicht beängstigend gewirkt hat* *dann fange ich an mit ihr zu tanzen* 20 Sekunden später. sie: "Na du hast doch jetzt deine Antwort?" kecks: "Ja, wir haben ja Zeit, muss ja nicht gleich sein." *der state hält, der frame hält, nebenbei kann ich besser tanzen als sie* Wir tanzen für eine Minute weiter. Wenn wir nah zusammen sind drückte sie mir immer schnell eine Frage ins Ohr. sie: "Hast du das schon viele gefragt?" kecks: "Nein, Du bist heute die Erste." sie: "Aber sonst hast du das schon öfters gemacht?" *ich merke das sie reden will, also höre ich auf mit tanzen* kecks: "Ja, naja diese direkte Frage habe ich noch nicht so oft gefragt und frage das auch nichts so oft. Aber du hast schon recht. Allgemein mache ich das öfters." sie: "Aha, und wieso fragst du nicht jede gleich so direkt?" kecks: "Nun, ich kann diese Frage nicht immer so überzeugend rüber bringen." sie: "Was meinst du mit überzeugend rüber bringen?" kecks: "Ich kann das nur fragen wenn ich von Anfang an von der Frau davon überzeugt bin das Ernst zu meinen. Mit anderen Frauen muss ich mich erst eine Weile unterhalten damit ich weiß ob ich sie will oder nicht." Nebenbei lief schon gut KINO. Meine Hand an ihrer Hüfte, Händchen halten. Dann kam ihre Freundin und zog sie aus unserem schönen Flirt weg "ich muss sie kurz entführen". (klingt ja wie PU-Line ) 10 Minuten später bin ich auf die Tanzfläche zu ihr gegangen da ich sah das ihre Freundin gerade mit einem anderen Typen gesprochen hat. kecks: "Hey!" sie: "Na meine Antwort hast du ja schon. Hast du es schon bei einer anderen versucht?" kecks: "Ich habe mir für heute schon eine ausgesucht." *dabei halte ich den EC, völlig kongruent, völlig Ernst gemeint, ich war davon überzeugt* *ich nehme ihre Hände* sie: "Ok, tanzen können wir ja mal." Wir tanzen erst auseinander. Dann zusammen, eng zusammen, wieder auseinander und dann zog ich sie ganz nach ran. Das sehe ich mehr als kuscheln und nicht als tanzen. Wir machen das zwei Minuten lang und dann meint sie... sie: "Gut, das reicht erst mal." Und stößt mich leicht weg. Mmmmh. P&P von einer Frau, sehr heiß. kecks: "Mmmmmhhhh, ich sehe weißt wie man das macht. Da kannst das gut." sie: "Ja, was?" *smile* kecks: "Naja, du hast Potenzial, also du bist noch nicht perfekt aber du wirst bestimmt noch besser." *pull* Dann haben wir wieder eng getanzt und sie hat sich erst mit dem Bein und dann mit Hintern. Ich habe ihr einen Klaps auf den Arsch gegeben und meine Hand kurz da geleassen. Zuerst wollte sie etwas schockiert schauen (test) aber dann eher interessiert. Sie hat dann angefangen mit smalltalk, kurzer Informationsaustausch, Name, Alter, Wohnort. Als sie anfing mit "Was machst Du sonst so?" wurde mir das Gespräch zu langweilig und smalltalkmäßig. Also habe ich sexuell reframt und angefangen mit Storytelling. Wir haben noch etwas weiter getanzt und dann hat ihre Freundin wieder gecockblocked.

Ja schon klar. Daran arbeite ich kontinuierlich und ausdauernd. Nur, wie? Ist nur die Frage ob es mir etwas nützt viele oder wenige sets zu machen. Zu viele ist auf jeden Fall Mist weil man dann zu schnell aufgibt. Daher muss ich eine Balance finden zwischen zu wenigen und zu vielen sets um weiter einen Lernfortschritt zu haben.

Na toll. Dazu brauch es auch game. Be sexual... Der Text bringt mich absolut nicht weiter... Was habe ich heute gemacht? Ich habe mich vorab mit meinem wing bei mir getroffen, denn er ist ein Freund und wir haben etwas gegessen und gelabert. Dann sind wir losgefahren und waren ab 23 Uhr in einem club. Wir haben darauf geachtet nicht wie die Aasgeier herumzustarren. Wir haben uns erst mal in Ruhe etwas zu trinken geholt und uns dann hingesetzt und geredet. Gegen 0 Uhr wurde es voller. Dann habe ich mit aller Sorgfalt und Ruhe die schönste Frau ausgesucht und sie eine Weile von weiten beobachtet und gescreent. Soweit war sie erst mal interessant für mich. Ich habe meinen wing gebeten mich zu unterstützen. Bin dann auf die Tanzfläche und habe meinen opener gebracht. Der opener war direkt, sexuell und kam gut an. Habe dann mit ihr getanzt. Lief zuerst ganz gut. Wir sind die Party. Hinter mir standen einige andere Frauen die jene Situation mitbekommen haben müssen. Zwei von einer anderen Gruppe haben in meine Richtung getanzt, eine hat mich "unabsichtlich" paar mal berührt. Hat es aber nicht hin bekommen richtig Kontakt herzustellen. Ich habe das ganze ignoriert und mich weiter auf meine Party konzentriert. Ich habe sogar mitbekommen wie sich die anderen Frauen über mich unterhalten haben. Egal, ich hatte ja mein target und habe daran weiter gearbeitet. Wenn es gut mit einer Frau läuft sind die anderen dann auch interessiert. (Wäre eventuell schlau gewesen das target zu wechseln, aber ich hatte heute den frame nur gut ausgesuchte Frauen mit Geduld zu gamen.) Leider hat sie meine Eskalation geblockt und ich habe es nicht hinbekommen mehr attraction aufzubauen bzw. sie vom dancefloor weg zu isolieren. Wir haben uns dann etwas zu trinken geholt und sind dann nochmal hin. Hat aber auch nichts mehr gebracht. Da uns dort im club keine anderen Frauen mehr interessiert haben sind wir in einen nahegelegenen anderen club gegangen wo mehr los war. Da waren wir so etwa 2 Uhr. Ich hatte das vorherige target also etwa 1 1/2 Stunden gegamend, lange genug um mir nicht vorwerfen zu müssen ich hätte nicht genügend versucht. Ca. 2.30, neues target ausgesucht, etwas beobachtet, angesprochen, rejected worden. ca. 3.30 neues target ausgesucht, etwas beobachtet, angepsrochen, rejected worden. 2x zwischendurch war ich pre-selected aber ich habe nicht geöffnet da ich höhere Ansprüche hatte. Zwischen drin hatte ich noch eine geöffnet die nett war, aber einen bf mit dabei hatte. Das mein wing mit war hat nicht viel geändert. Wir labern halt, sprechen uns ab was gerade läuft, ich helfe ihm mal aus oder er hilft mir mal aus aber wir sind nicht voneinander abhängig. Cockblocken gibt es natürlich überhaupt nicht, wenn einer in einem 2er Gespräch mit einer Frau ist kommt keinesfalles der andere und labert rein. Höchstens wenn da 3 oder mehr Personen sind versucht man die anderen zu beschäftigen. 4 Frauen in etwa 5 Stunden. Das ist nicht viel. Ich bin sonst auch alleine oder mit wings herumgelaufen. Da haben wir so im Schnitt zwischen 10 und 40 sets pro Abend gemacht. Das hat aber abgesehen von einigen Glückstreffern nie etwas gebracht. Im Prinzip habe ich den Text heute schon eingehalten. Gebracht es es dennoch nichts.

Im clubgame habe ich einen seltsamen SP. Normalerweise verstehe ich das so, das wenn sie isolation (locationwechsel im club) oder locationwechsel in eine andere Lokalität (nicht unbedingt full isolation in laylocation) ablehnt, das dann die attraction nicht ausreicht. Das hört sich auch verständlich an. Ist es nicht so, das man für KC oder makeout mehr attraction brauch als für eine isolation? Normal, soll man ja erst in die isolation gehen und dann rapport/kc/locationwechsel anstreben. Wenn ich sie isolieren will sage ich manchmal zu ihrer Freundin/Gruppe "Hey, ich leihe mir kurz xyz aus. Wir sind gleich wieder zurück." oder eine suggestive Frage "Du hast bestimmt nichts dagegen wenn ich mal kurz mit ihr raus gehen?". Zu meinem target sage ich dann etwas wie "Hey, hier ist es zu laut. Kommt mal bitte mit raus. Ich möchte dir etwas sagen./Dann können wir uns in Ruhe unterhalten". Ich versuche zu leaden und setze schon voraus das sie mitkommt. Ich sage ihr was ich will, ich nehme ihre Hand und gehe schon den ersten Schritt los und erwarte das sie mitkommt. Die beschriebene Technik bringt schon mal mehr als wenn ich nur normal frage "Ich würde gerne kurz raus gehen, etwas zu trinken kaufen, kommst du mit?". Da kommen dann so excuses. "Ich muss bei meinen Freunden bleiben.", "Ich will lieber weiter tanzen.", "Später.", "Bla". Schon sehr oft habe ich eher einen KC oder makeout hinbekommen als eine isolation. Auch nach einem KC/makeout wurde oft die isolation/locationwechsel verneint. Ich rede zwischen 5 und 60 Minuten mit ihr und versuche sie irgendwann innerhalb der Zeitspanne zu isolieren. Wenn das nicht klappt suche ich mit in der Regel ein neues target und fange halt neu an. Sollte ich mehrmals etwas zur isolation vorschlagen? Eher fragen oder eher voraussetzen das sie mitkommt? Oder takeaway machen und dann reopening? Wie wenn ich sage wir holen uns etwas zu trinken und sie kommt nicht mit, dann alleine gehen und wieder reopenen oder lohnt es da eher gleich zu nexten? Isolation ist einer meiner größten SP's, aber isolation ist fürs game essentiell, da sich sonst schlecht rapport aufbauen lässt. Noch viel seltener habe ich einen locationwechsel hinbekommen. Ganz selten schaffe ich mal einen SNL. Bei den SNL die ich gelandet habe wurde von ihr aber vorher schon ausgesprochen das wir Sex haben werden. Mehr lays habe ich zum ersten date schaffen können. Das ist aber Verschwendung, wenn ich einen SNL schaffen könnten, dann könnte ich mit Telefongame/Flakes bestimmt viel mehr ersparen, da man sich dann gleich viel besser kennenlernt als nur mit einer Nummer nach Hause zu gehen. Einfacher ist es für mich stillstehende oder besser noch sitzende targets in chillout Bereichen zu gamen. Dort ist es dann bereits ruhig genug für ein rapport Gespräch, KINO/KC geht auch gut und manchmal habe ich noch so viel Glück das ihre Gruppe im club wo anders hingeht während sie dableibt da ich sie dann natürlich versuche weiter vollzutexten damit wir allein bleiben. Meine Erfolge basieren Großteils auf günstigen Situationen die durch Zufall eingetreten sind. Genau so gut und viel öfters noch kann man sich diese Situationen aber selbst bauen. Genau das will ich lernen.

Naked man habe ich einmal in abgeschwächter Form gemacht. Vorher haben wir gekuschelt. Als wir bei ihr waren wollte sie schlafen, ich konnte sie nicht anheißen und sie ist tatsächlich eingeschlafen. Während wir im Bett lagen habe ich mich nebenher bis auf Boxershorts ausgezogen. Früh war die Stimmung dann schon sehr intim, sie hatte mich gefragt wo meine Sachen sind. Na, ich schlafe doch nicht mit Klamotten. Wenn man sich nicht für seinen Körper schämt ist das auch ein DHV. Dann habe ich einfach meinen frame weiter gehalten und eskaliert. Hat geklappt. War zwar nicht der richtige naked man, aber ich hatte mich weiter ausgezogen als wir eigentlich von Eskalationslevel her erreicht hatten.

1. Mein Alter 25 2. Alter der Frau 32 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 2 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") - Absichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems appraoch und NC Irgend ein sinnloser opener, gleich Sympathie da, etwas Smalltalk, gemeinsame Interessen und nach 5 min NC. Ich habe ihr am ersten Tag noch etwas nettes geschrieben und am nächsten Tag angerufen und mich getroffen. 1. Treffen. Sie war schon extrem unsicher und wirkte etwas ängstlich. Kam ihr wohl ziemlich unreal vor, da sie noch nie jemand auf der Straße angesprochen hat. Die Führung hat sie mir auch gleich angenommen indem wir in ihr Cafe gegangen sind und nicht in jenes das ich ausgesucht hatte. Dabei habe ich gedacht das diese Entscheidung zwar suboptimal aber akzeptabel ist, daher brauche ich mich nicht betatisiert zu fühlen. Dann saß sie auch noch gewollt extra so das kein kinomäßiges rankommen an sie möglich war. Kein KINO, da mache ich mir schon Gedanken nicht ins LJBF zu rutschen. Wir haben uns 4 Stunden gut unterhalten, sie wäre bestimmt noch länger geblieben aber ehe es mir zu anstrengend wurde bzw. mir die Themen ausgingen haben wir dann noch einen kleinen Stadtspaziergang gemacht und dann habe ich mich verabschiedet. Am Tisch habe ich ab und zu mal ihre Hand berührt und beim Stadtrundgang ihren Rücken um die Richtung für diese Beziehung festzulegen. War aber alles harmlos. Da sie so unsicher war habe ich es zunächst nicht übertrieben mit Eskalation. Ich glaube nicht das sie bereit gewesen wäre mit mir nach Hause zu gehen. 2. Treffen. Hier habe ich die Führung wieder gehabt. Picknick im Park mit einer Decke in der Sonne auf der Wiese. Die Idee war überraschend und sie fand sie gut. Sie hat sich Anfangs auf die äußerste Ecke der Decke gesetzt. Daher zunächst bestimmt 2 Stundenl kein bzw. kaum KINO gemacht. Meine Dateideen sind natürlich besser geeignet um in den richtigen Gefühlszustand zu kommen. Unabhängig vom outcome habe ich dieses mal richtig was dazu gelernt. Die attraction Phase macht unheimlich viel Spaß und es fühlt sich richtig an da immer mehr auf die Trigger zu drücken, weil ich in dem Moment denke das dies richtig ist. Ich vermeide in der attraction Phase alles an DLVs. Lügen kommen keine vor, aber zu positiv, stark und fehlerfrei schafft keinen rapport. Durch Ehrlichkeit habe ich einige Schwächen zugegeben, etwas aus meinem Leben erzählt und von meinen Ansichten, Wünschen und Träumen zu verschiedenen Themenbereichen. Das ist teilweise DLV, aber einige DLV sind Gemeinsamkeiten und das schafft rapport, dann ergibt meine Erscheinung mehr Sinn, wirkt authentischer und kongruent. (Ich habe sonst ein riesiges Flakeproblem.) Dann wurde sie auch endlich mal entspannter. Da man sich auf so einer Decke ja oft bewegt kam sie dann wenigstens physisch näher. In rapport und attraction weiter zu investieren hat sich gelohnt. Zum zweiten Treffen hat sie mich doch tatsächlich gefragt ob mein opener am Tag als ich sie angesprochen habe Ernst gemeint war. Ich habe geantwortet das ich sie mir gefallen hat und ich eine Ausrede suchte um die anzusprechen. Habe noch lächlend hinzugefügt das sie sich das sicher sowieso denken konnte. (frame: "Ich ist mir klar das du das wusstest und ich weiß das du hier bist weil du Interesse hast.") Spätestens dann war es offensichtlich direct. Wir haben dann noch zirka 4 Stunden weiter herum gesessen. Lief gefühlt sehr gut. KINO habe ich dann weiter gemacht und es wurde nie geblockt. In dem Moment wäre bestimmt noch mehr möglich gewesen, KC oder makeout. Ich habe mich aber an die Hinweise aus vielen Methoden erinnert das lieber sein zu lassen und darauf zu warten bis man in einer laylocation ist und dann durchzueskalieren um flakes bzw. LMR zu vermeiden. Sonne ging dann langsam weg und wir sind gegangen. Thema von ihr war dann Wohnstation, DVD schauen, sehr gut. Ich bin einfach Richtung Haltestelle zu meiner Wohnung gelaufen, von da aus hätte sie auch weiter zu sich gehen können. Sie hat dann gefragt was wir noch machen und ich habe sie gefragt ob sie kochen kann. Sie meinte sie würde ja gerne zu sich gehen aber sie hat nicht aufgeräumt. Gut, dann gehen wir also zu mir. Sie meinte ja, ich würde schon gern deine Wohnung sehen. Ich sage, schön, auf gehts. Sie war total unsicher, ja blabla wenn ich dich besser kennen würde. Darauf bin ich aber nicht weiter eingegangen, die Entscheidung treffe ich doch gern für sie, weil wenn sie sich nicht sicher war, so war ich mir wenigstens sicher. Habe sie an der Hand genommen und bin weiter in meine Richtung gegangen. Ich hatte gehofft das ich sie führen kann. Es war haarscharf, sie hat persisted. So eine Situation hatte ich schon mehrmals, diesmal hat es leider nicht geklappt. Es wird ihr schon klar gewesen sein worauf es hinausläuft und das ist auch gut so, denn so weiß sie das ich nicht ihr bester Freund werden will. Mit dieser Entscheidung wollte sie sich denke ich noch nicht festlegen. Habe mich dann mit Umarmung verabschiedet und ihr Abends noch eine SMS geschrieben worauf noch eine Antwort kam. Soweit lief es ja ganz gut. Ich bin mir auch ziemlich sicher das es für ein weiteres Treffen ausreichen sollte. 6. Frage/n Wie hätte ich ihr noch irgendwie die Angst nehmen können? Andeuten das nichts passieren wird? Prinzipiell habe ich zwei Wege für das nächste Treffen zur Verfügung. Entweder ich warte mit dem Eskalieren auf sexuelle Ebene, also KC und makeout bis wir bei mir oder bei ihr sind. Mit dem Eskalieren zu warten hätte den Vorteil das dann ihre Ausrede besser zählt das sie nicht wusste was passieren wird. Bis wieder die Entscheidung zu ihr oder zu mir ansteht würde ich weiter in rappprt und attraction investieren. Oder es gibt noch einen anderen Weg. Rapport und attraction laufen nebenher. Dabei eskaliere ich immer soweit bis sie blockt, bis maximal zu dem level welches man Außerhalb haben kann. Wenn sie blockt das übliche Spiel einen Schritt zurück, zwei Schritte vor. Ich versuche sie so richtig heiß zu machen, so das ihre Entscheidung mitzukommen dadurch positiv beeinflusst wird. Welcher Weg ist erfolgversprechender? Sonstige Tipps sind natürlich auch willkommen.

Tja, ich werde das wohl falsch verstanden haben. Fakten verdreht und dann die anderen Texte so verstanden als würden sie das gleiche aussagen. Das klingt auch überzeugend. Hm, das habe ich auch schon gemacht. Das waren übrigens meine Instinkte. Angeben wollte nicht damit nicht. Mitkommen wollte sie nicht. Mit makeout wollte ich sie so anheizen das sie dann überzeugt sind. Hat selten geklappt, manchmal schon. Da es nur selten geklappt hat, habe ich mir Theorie durchgelesen wie Nr.3. Das hat dann erst mal augenscheinlich ins Bild gepasst. Es war ein Trugschluss. Keiner ist unnütz, er kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen Ja, das ist wohl war. Danke erst mal für die Berichtigung. Das war wieder ein großer SP im theoretischen Verständnis. Meine Instinkte haben mich nicht weit gebracht. Erst durch Anwendung von Theorie in der Praxis wurde ich gelayed.

Wo hast du denn so einen Quatsch gelesen ? 1. http://www.gunwitch.com/seduction/gwm1.html Section 14: (hey I'm superstitious) (gibts auch auf Deutsch, suche ich auf Wunschr aus) 2. http://www.seductiontuition.com/vin-dicarl...ion-ladder.html (gibts auch auf Deutsch, suche ich auf Wunsch raus) 2. Execution of the Escalation Ramp 3. http://www.pickupforum.de/index.php?s=&amp...st&p=406311 Ich bin halt Taktiker. Ich nehme rat an und versuche die Taktiken von Erfahrenen. Angst habe ich keine. AA (wenig) habe ich sicherlich mehr noch als Eskalationsangst. Wenn eine bei mir ist, egal ob es gut läuft oder nicht. Ich versuche auf jeden Fall einen KC. Wenn das klappt eskaliere ich bis zum FC weiter. Letztes WE beim clubgame habe ich diese Strategie verworfen und richtig losgelegt. Immer appraoch, nach ca. 5 Minuten schon Händchen halten, tanzen, sexuell tanzen, Arsch anpacken, bissel rummachen, KC versuchen. Einige male habe ich zu schnell eskaliert und wurde dann rejected. Die ca. 10 bis 15. Frau an dem Abend hat dann makeout mitgemacht. KC zwar immer abgeblockt, FC auch nicht geschafft und die Nummer wird wohl flaken... Werde ich mal beachten.

Jede Frau kann man sicherlich nicht haben. Die Frage sollte eher heißen bringt PU etwas? Ausgehend von Deinen Zielen... Möglicherweise ja. Ob manche Techniken etwas bringen oder nicht ist ein endloser Streit. Also bleiben wir mal bei bei einer simplen mathematischen Rechnung. Früher habe ich 0 Frauen angesprochen und davon 0 gelayed. AA überwunden, Frauen angesprochen, viele Körbe bekommen, gelayed worden. Hat mir also etwas gebracht.

Also ich bin kein Beziehungsexperte. Ich finde hier aber kein Problem. Nur weil sie es jetzt erwähnt hat? Ich denke das ändert nichts. Lief bis jetzt gut, war nur 1 Satz mehr, sollte auch weiter so laufen. So eine "geeignetere Behandlung für bisexuelle Freundin" halte ich für etwas weit hergeholt.

PU ist ja eine Veränderung. Viele Menschen die dich bereits kennen werden versuchen dich wieder in die gewohnte Rolle zu drücken. Also mach im club was Du willst oder geh auch mal alleine weg wenn Du das ausprobieren willst. Durchaus möglich das alte Bekannte damit nicht klar kommen. War bei mir auch so. Aber man findet dann neue Menschen die das neue Weltbild akzeptieren. Ist kein Problem. Es geht nur darum auf die Tanzfläche mitzugehen, sich bei den Händen zu nehmen und dann immer etwas vor und zurück tanzen. Halt Spaß haben und langsam immer sexueller zu werden. Das ist eine Einladung unter Vorwand sexuell zu werden. Wenn Du weiter unsicher bist und das hinbekommen willst mach einen Tanzkurs. Oder mach streetgame, Stadt, Park, überall...

Ich ordne für ein Modell alle Frauen mal ganz grob in drei Schubläden ein, 1) Frauen die überhaupt keinen Sex mit mir wollen, ist klar, nicht jeder kann jede Frau verführen, macht nichts 2) Frauen die ich durch gutes game zum Sex verführen kann. Wenn ich es dann wiederholen will kann es sein das sie anfangen Spiele zu spielen und gleichzeitig eine gute Körperkontrolle haben. Es heißt sie stehen schon etwas auf mich aber nichts so sehr wie Gruppe 3. In dieser Gruppe sind auch die Frauen die ich manchmal nicht beim ersten Treffen verführen kann, auch nicht wenn die Voraussetzungen * stimmen. 3) In dieser Gruppe sind auch Frauen die ich sofort verführen kann, sobald die folgenden Voraussetzungen * erfüllt sind. Frauen die einmal verführt habe und die mir von da an nicht mehr widerstehen können *, sie würden ja manchmal bestimmt gerne Spiele spielen, werden aber bei den Spielen so spitz das sie dann unbedingt Sex wollen. * Voraussetzungen: - akzeptable laylocation - kein rapportbruch - genügend Zeit - Verhütung Es kann verschiedene Gründe haben das sie in Gruppe 2 ist, z.B: - sie ist LD - sie steht auf andere Praktiken als ich, z.B. unterschiedlicher Härtegrad - mein sexuelles Können ist zu gering - sie ist LSE - ihre Körperkontrolle ist hoch - sie hat psychische Probleme - sie hat körperliche Probleme Wenn ich sie nicht von Gruppe 2 in Gruppe 3 bringen kann ist eine Beziehung, egal ob FB oder LTR mit ihr doch von vor herein sinnlos oder? Ich meine, es wird dann immer problematisch bleiben und nie richtig rund laufen können. Meinungen und Handhabungen dazu bitte.

Hm... Nunja, durch KINO und Eskalation ist ihr ja klar das ich Sex mit ihr haben will. Wenn ich sie mehrmals treffe wird auch klar das es kein ONS sein kann. Ich sage auch das ich zur Zeit keine Beziehung suche, da ich gelernt habe das man auch ohne Beziehung regelmäßig Sex haben kann. Klar, arbeite ich weiter an mir. Ich muss aber auch einsehen, das es einfach Frauen gibt die nicht genügend auf mich stehen egal wie weit ich mich weiter entwickle. Dann gibt es noch Frauen die selbst Probleme haben und deren Lösung nicht in meinem Möglichkeitsbereich ist. Manchmal wenn man es versaut, also Fehler gemacht hat und ggf. auch daraus gelernt hat dann ist man aber dennoch in einem Sog drin aus dem man nicht mehr raus kommt, so das es besser ist zu nexten. Ein Beispiel http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=57145&hl= für Gruppe 1. Da war es gut das ich es nach 3 Treffen ohne Fortschritte sein lassen habe. Sie hat dann noch mindestens zweimal Bekannte von mir getroffen und die ausgefragt was ich mache und gesagt das ich mich mal wieder melden soll. Habe sie dann auch noch zweimal zufällig getroffen und sie war extrem nett. Ich habe nur nett hallo gesagt und dann mein aktuelles Ding weiter durchgezogen. Ich erinnere mich noch wie ich beim 3. Treffen mal mehrere Fotos von ihr mit einem schönen landschaftlichen Hintergrund gemacht habe mit ihrer eigenen Kamera. Dabei forderte ich sie auf verschiedene Posen einzunehmen. Alle Bewegungen die auch nur seicht sexuell wahren, wie sich selbst mal durch die Haare zu fahren hat sie abgelehnt. So überragend sah sie nun auch nicht aus. Ich habe sogar jetzt nachdem ich sie solange nicht mehr gesehen habe und das schon so lange her ist noch ein schlechtes Gefühl und Ungewissheit warum alles so abgelaufen ist. Durch gemischte Signale hat sie mich extrem angefixt. Dabei bin ich aber nie effektiv weiter gekommen. Nur gut das ich das dann beendet habe. Ob sie nun nur bei mir so LD war oder ob sie immer so ist weiß ich nicht. Anderes Beispiel... http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=46359&hl= für Gruppe 2. Ich habe mich, die Story ist ja schon eine Weile her, so ca. 6 bis 8 mal mit ihr alleine getroffen. Ich wollte ja in rapport investieren, mal was anders mit ihr zusammen machen als immer bei mir zu sein. Das wollte sie ja nicht, sie wollte ja immer mit mir "dvd schauen" was dann auf sexuelle Handlungen hinauslief. Das ist natürlich auch sehr schön. Ich habe sie aber nie bis zum Sex verführen können. Wenn ich mich recht entsinne war es bei allen Frauen mit denen ich bisher einmal oder mehrmals Sex hatte so, das ich sie entweder am Tag des Kennenlernens oder zum ersten Date gelayed habe, d.h. sexuelle Anziehungskraft war ausreichend. Bei allen anderen, die irgendeine Art von Spielchen angefangen haben, z.B. Verzögerungsspiele am Telefon, Verzögerungstaktik bei Treffen oder Verzögerung zum Sex kam der Stein nie richtig ins Rollen.

Fakekuscheln ist für mich eine neuer Begriff aber die Problematik kenne ich natürlich schon. Bei meiner aktuellen FB habe ich dieses Problem von vornherein eliminiert. Und wie? Indem ich Fakekuscheln ins Lächerliche gezogen habe. Wir haben uns getroffen, sie war schon erregt und wollte Sex. In der Situation habe ich spielerisch immer angedeutet sie zu bremsen bzw. mich zu beherrschen um dann doch immer eindeutig sexuell zu werden. Die Aussage "nur kuscheln" wurde zum running gag. Manchmal sagen wir das beim reinstecken noch. Oder wenn es heftig los ging dann beim Stellungswechsel. Manchmal kuscheln wir tatsächlich nur, aber das nur entweder nach dem Sex oder wenn keine Zeit mehr für Sex ist. Dabei sind die Zonen und Praktiken ohne Absprache ziemlich klar. Sobald diese Zonen von einem von Beiden überschritten werden gibt es wieder Sex. Dazu muss sie natürlich HD sein und die attraction muss hoch sein.

Geld bringt nicht viel bei Frauen. Wenn dann nur optional. Wenn man sie mit Geld anlockt dann führen sie u.a. auch eine sogenannte Beziehung. Da gibt es dann eventuell auch ein Mindestmaß an Sex, aber die Zeiten zu denen sie angeblich Migräne haben wird erstaunlich hoch sein. Das liegt daran weil sie einen nur als Geldgeber sieht und nicht als den attraktiven Mann auf den sie rattenscharf ist. Richtige Anziehungskraft führt zu gegensätzlichen frames, "ich habe Migräne/Kopfschmerzen, wir sollten Sex haben, dann geht das weg". Wenn sie mehr Sex haben will als man selbst ist die Anziehungskraft schon sehr gut. Mit Geld ist dies nicht zu erreichen.

Wäre möglich. Bewusst beeinflusst mich das in der Situation nicht, da ich ja nicht drauf eingehe und das Thema wechsle. Was Unterbewusst ist weiß ich natürlich nicht. Solange unbewusste Prägung durch "nicht die Frau eines anderen begehren soll" der ich mich erst seit PU widersetze und die ja dennoch weiterhin anhält. Dies ist ja die Aussage die immer öffentlich von den Meisten als offiziell vertreten wird. Das ist ein schöner frame. Ich habe oft bemerkt das viele Frauen nie single sind und immer von einer Beziehung in die Nächste wechseln. Als derjenige der brav wartet war ich immer der Dumme. Vergebene Frauen sind auch oft die qualitativ wertvoll, denn deshalb sind sie ja vergeben. Ich mache mir da übrigens keinen Spaß daraus, ich behalte sie dann schon durchaus für länger.

Es gibt da diesen Satz "Ich habe einen Freund.". Er kommt in verschiedenen Zusammenhängen. 1. manchmal direkt nach dem ansprechen, quasi als Abwehr oder shit-test Ich habe alle schönen Antworten die hier darauf gezeigt wurden ausprobiert, z.B. wie "ich auch" oder "cool" und dann einfach ignorieren und weiter machen. Öfters habe ich es geschafft, das Gespräch dann noch weiter zu führen. Zum KC bin ich danach aber noch nie gekommen. 2. irgendwann im Gespräch erzählt sie beiläufig Dinge im Zusammenhang mit ihrem Freund Das ist nicht so zerstörerisch als wenn es gleich am Anfang kommt. Eine hat mir mal erst zum ersten date beiläufig erzählt das sie einen Freund hat. Ich habe sie mit zu mir genommen, wir haben uns massiert aber als mein KINO zu sexuell wurde hat sie sich aus der Affäre gezogen. Eine Ausrede das wir schon wieder gehen müssen, kein "weil ich einen Freund habe", wir haben uns weiter gut verstanden. Sie hat mich letztens noch zurück gerufen, aber ich glaube es ist unwahrscheinlich das wir uns nochmal treffen werden. Vielleicht bin ich ja jetzt orbiter und bin vorgemerkt für den Fall das es zu Ende mit ihrem Freund geht. Eine andere Erklärung habe ich nicht. Konkret kann ich mich nur an eine Frau erinnern die ich gelayed habe obwohl klar war das sie einen Freund hat. Die habe ich aber nicht beim streetgame oder clubgame kennengelernt, sondern ich war vor 10 Jahren ihr ljbf (weil ich nicht eskaliert habe). Es war noch massig rapport da zudem ich noch attraction und die richtige location hinzugefügt habe. Prinzipiell denke ich schon das es möglich ist Frauen mit bf zu verführen. Alle die ich bisher gelayed habe (bis auf die Ausnahme halt) hatten nie etwas von ihrem Freund erwähnt (bzw. hatten faktisch wirklich keinen). Das heißt also das mein game derzeit noch nicht gut genug ist um dies zu erreichen. Ich frage mich ob ich mir nicht jetzt schon die Zähne an ihnen ausbeisse. Wenn sie mir das erst zum date sagt und sie mit zu mir kommt, dann wayne, dann versuche ich natürlich zu eskalieren. Weil momentan sind dates noch selten, keine Ahnung, etwa 1 date pro 1 oder 2 Wochen mit einer neuen Frau. Gespräche und NCs finde ich immer schnell neue. Wäre es vom Zeitmanagement nicht besser die vergebenen Frauen links liegen zu lassen da die Erfolgsaussicht so gering ist? Ausnahmen für Frauen die mich besonders interessieren wären ja weiterhin möglich.

Ich möchte von Anfang an ehrlich sein. Jede Frau soll bevor und nachdem ich mit ihr geschlafen habe wissen das ich derzeit keine monogame Beziehung wünsche. Mir ist klar das mir dadurch die eine oder andere durch die Lappen geht, aber das nehme ich in Kauf, da ich mir somit jegliches Drama erspare. Manche Frauen haben FBs schon selbst erlebt, oder sind selbst auf der Suche danach, oder stellen keine Fragen und überlassen mir das ob ich eine FB oder Beziehung daraus machen will. Bei anderen wiederum ist mir klar das sie auf der Suche nach einer Beziehung sind und ich momentan als Kandidat in die nähere Auswahl gekommen bin. Viele Frauen kennen das Beziehungsmodell FB nicht, sie hatten vorher immer nur eine Beziehung nach der anderen. Daher muss ich das manchmal erst "erklären". Um so mehr Fragen und Diskussion es dazu gibt desto geringer ist die Chance irgendwas zu erreichen. Manchmal kommen diese Fragen auch beim eskalieren. Wenn ich erst mal eine an der Angel habe, die interessiert ist, dann kommen oft jede Menge fragen wie... - Hast du eine Freundin? - Wann war deine letzte Beziehung? (Wahrheit: zuerst habe ich keine abbekommen, jetzt seitdem ich PU mache will ich mich nicht mit 1er zufriedengeben.) - Wie lang ging deine längste Beziehung? - Nachdem Sex, obwohl ich ihr vorher sagte das ich keine Beziehung suche... Bin ich jetzt deine Freundin? Was könnte ich am besten auf diese Fragen antworten? Wie erkläre ich ihr wie ich mir die FB vorstelle?

Ich sehe das nicht als shit test, sondern als Zeichen von Interesse. Hast du eine Freundin? Möglich wäre nein. Möglich wäre aber auch "nicht im klassischen Sinne, nun also wenn du wissen möchtest ab ich eine Sexpartnerin habe würde ich das mit ja beantworten". Es ist auch noch zu differenzieren ob sie diese Frage in einem 2er Gespräch stellt oder wenn andere mithören. Die volle Wahrheit ist manchmal nicht sozial verträglich. Sowas wie "Ja, ich habe jetzt momentan x mit den ich mich parallel treffe." und man wird zerhackt. Diskretion bringt mehr. Wie wäre es mit dem frame "ich habe keine Freundin und ich möchte auch keine Beziehung weil mir das zu stressig ist" gepaart mit dem frame "ONS mag ich nicht" und dann trotzdem eskalieren?

Ich überlege mal einen Kurs zu machen, denn ich tanze sowieso sehr gern. Welche Tanzstile sind für welche Musikrichtungen hilfreich? Z.B. für clubs wo techno, house, mainstream, charts, rnb kommt oder oldies?

Und wieder ein neues date gehabt, neue Frau, neuer Versuch. Ich hatte sie in einem Tanzclub kennen gelernt, also dort geht es richtig ums tanzen im Gegensatz zu Diskotheken wo das zum Vorspiel gehört. Das heißt nicht das man dort nicht flirten kann. Eigentlich habe ich mich kaum mit ihr unterhalten. Wir hatten paar mal getanzt und dann etwas Smalltalk. Im Gespräch viel mir auf das sie sich anfassen lässt, das Gespräch an sich lief aber nicht so super. Ich hatte auch viel social prof. Habe dann erstmal etwas anderes gemacht. Ein wing von mir der auch mit da war kennt sie auch da es eine LJBF von ihm ist. Ich war gerade fertig mit einer anderen zu tanzen als sie in der Nähe stand und ich eine AI von ihr bekommen habe. Wir haben dann noch etwas geredet und ich habe versucht ins sexuelle zu gehen, sie sagte sowas wie sie: "Es ist aber warm hier." ich: "Das muss wohl an mir liegen." *zwinker* sie: "Was?" ich: "Du hast mich schon verstanden." *grins* *push* sie: "Achso. Äh, wegen dir." *sprachlos* ich: *pull*, *zurück lehnen*, *lächeln*, *neues Thema* Das P&P und zurück lehnen funktioniert prächtig, ist etwas aus der Theorie das kurzfristig eine gute Verbesserung bringt. Zur Verabschiedung wollte ich sie drücken aber sie leistete Widerstand. Das heißt ich habe nur sachte rangezogen und gab nur sachten Widerstand, also alles in Butter. Das es nicht geklappt hat war mir egal, ich habe halt instinktiv gehandelt. Da das nicht so gut geklappt hat habe ich nur nett ciao gesagt und das wars. Ich hätte nie im Leben gedacht das daraus noch was wird. Sie hat sich über meinen wing meine Nummer besorgt und mir zu Mitternacht noch geschrieben ob ich noch auf bin, das sie gleich schlafen geht und ob ich Lust habe mich mit ihr zu treffen. Habe sie am nächsten Tag angerufen und wir haben ein date für den Abend ausgemacht. Jenes date hat sie aber per SMS abgesagt das sie meinte das sie noch viel Arbeit hat. Ich dachte mir das ergibt ja wieder mal auch überhaupt keinen Sinn, erst besorgt sie sich meine Nummer und dann fängt sie an zu flaken. Die sinnvollste Reaktion die mir eingefallen ist war ihr zu schreiben das wir uns erst in 3 Tagen treffen, an dem Tag wusste ich bereits das sie da viel Zeit hat, ich schrieb mit dazu das es nicht so schlimm ist und wir uns ja nicht beeilen müssen. So wollte ich non-needyness zeigen und sie in die wartende bzw. verlangende Position setzen. Hat auch geklappt, denn am nächsten Tag hat sie mir wieder geschrieben und wollte ein date für den Abend ausmachen. Zu der Zeit als sie mich sehen wollte musste ich noch arbeiten, später haben wir uns dann getroffen. Es war leider ein 3er date da sie noch eine Freundin mitgebracht hat. Anfangs war die schien Freundin nicht so begeistert von mir zu sein, aber ich bin ja ein sozialer Mensch geworden und konnte das in ein lebendiges Gespräch umwandeln. Dabei konnte ich mich natürlich weniger auf sie konzentrieren aber das muss ja nicht schlecht sein dachte ich. Indem ich mich vorher neben sie gesetzt hatte habe ich sie oft am Rücken berührt sowie am Oberschenkel sowie unsere Beine hatten Kontakt, das habe ich wieder mit Push & Pull verknüpft. Ich hatte aber gemerkt das sie nicht will das ihre Freundin mitbekommt was wir da machen. Der Abend war schon fortgeschritten und alle wollten Heim, da alle noch zusammen standen hatte ich kein Konzept um sie zu isolieren und zu fragen ob wir noch was anders machen. Am nächsten Tag hat sie sich wieder gemeldet. Sie wollte sich bei sich zu Fuß in der Nähe in einer Bar treffen. Hörte sich gut an und es hat in meinen Plan für den Abend gepasst. Der Plan hieß ich gehe los und habe Spaß, also ich wusste nicht das sie mich schon wieder sehen will und wollte eigentlich sargen gehen, also konnte ich mich genau so gut vorher noch mit ihr treffen. Es ging etwa nur von 23 bis 24 Uhr. Sie fing schon von Anfang an davon an das sie müde ist und früh schlafen gehen will was auch realistisch aussah. Ich kannte die Bar nicht und wir saßen auf Stühlen nebeneinander, besser noch als gegenüber. KINO lief relativ gut, das selbe wie am 1. Tag. Diesmal ein 2er date. Gespräch lief auch gut. Hier könnte eine Fehleinschätzung vorliegen, ich dachte das sie nicht in der Öffentlichkeit mit mir rummachen will, daher habe ich nicht weiter eskaliert. Dafür wollte ich aber am nächsten Tag ein Kochdate ausmachen wo sie zustimmte. Bei der Verabschiedung habe ich sie gedrückt aber sie hat nur leicht mitgemacht so das ich dachte das meine Einschätzung doch nicht so falsch gewesen sein könnte. Der dritte Datetag in Folge... Ich rief sie an, keine Reaktion. Dann hat sie sich gemeldet und gemeint das sie schon gegessen hat aber danach Lust hätte etwas trinken zu gehen oder ins Kino zu gehen. Das wir nicht in einer Wohnung gelandet sind und das kochen ausfiel fand ich scheiße, auf Kino hatte ich aber auch Lust. Das ich das scheiße fand hätte ich später kommunizieren sollen was ich aber vergaß. Zur Begrüßung das übliche Küsschen rechts, links. Nach links hatte ich aber das Gefühl das sie gewünscht hätte geküsst zu werden. Da das KINO sonst immer langsam wieder hochgefahren werden muss hatte ich damit nicht gerechnet und nutzte diesen Moment nicht, ich dachte mir aber "keine Angst, geht gleich los". Auf dem Weg ins Kino hatte sie nur negative Themen zum ausheulen bei mir parat, ich habe öfters das Thema gewechselt jedoch hat sie wieder reframt. Dadurch das sie auch so viel geredet hat und ich mich bemühen musste auch etwas sagen zu können hat es ihren rapport zu mir geschädigt. Date im Kino war doch nicht so eine gute Idee, da bei den Kinositzen KINO nicht so gut möglich ist, besonders nicht mit Beinen, anlehen oder Arm um sie legen. Wie auch immer, ich hatte mir ja vorgenommen zu eskalieren. Bevor der Film los ging unterhielten wir uns noch. Im Film als sie etwas zu mit flüsterte und als ich mit ihr antwortete fasste ich ihren Oberarm an. Dann kam "es wäre nett wenn du mich nicht anfassen würdest, ich möchte nur eine Freundschaft haben". Soweit ich weiß ist sie auch single. Also LJBF. Darauf hatte ich nichts geantwortet sondern weiter den Film geschaut. Es ist viel Wert das ich mich mittlerweile auch nach einer Abweisung weiter gut fühle und daher auch weiterhin nett bin, ich kann es akzeptieren. Mein mindset dabei ist das ich nichts verlieren kann was ich nicht gehabt habe, es gibt keinen Fehlschlag sondern nur Feedback. Ich bin froh über meinen Mut den Versuch gewagt zu haben und Feedback bekommen zu haben. Entweder lag der Fehler in meinem Game oder es war Pech (im Sinne von Zufall) oder der Fehler lag bei ihr. Sie erwähnte später noch das sie beim Psychologen in Behandlung ist. Ich muss in Betracht ziehen das nicht alle Fehler in meinem Game zu finden sind. Ab und zu kann es vorkommen das ich einfach nur Pech habe (beispielsweise ihre Katze ist gerade gestorben) oder das sie psychische Probleme hat. Das macht es aber streng genommen unmöglich herauszufinden ob eine Technik von mir fehlerhaft war oder zwar eigentlich richtig, aber halt dennoch unwirksam auf Grund eigener Probleme der anderen Person. Nach dem Kino haben wir uns noch unterhalten. Sie hat immer noch viel geredet aber zumindest waren die Themen positiver, tiefgründig und persönlich. Ich hatte das Gefühl das ihr rapport zu mir viel stärker ist als meiner zu ihr. Eigentlich wollte ich mit dem Bus zurück fahren aber sie wollte mich mit dem Auto zurück fahren, Verabschiedung wie immer, kein Fenster für KC aber als ich noch danke fürs Fahren sagte streichelte ich ihre Hand. Eine Angewohnheit... Sie nicht zu gamen und den Korb zu akzeptieren bekomme ich hin aber ganz ohne KINO bekomme ich zur Zeit nicht mehr hin. Ist jetzt auch ein seltsames Endergebnis. meine Sicht: für LJBF nicht genug genug, für Sex gern ihre Sicht: sehr gern für LJBF, für Sex nicht gut genug Falls sie nicht weder an Sex noch an LJBF interessiert wäre könnte ich ja sagen es hat nicht geklappt, da sie als reine LJBF mir auch nicht sympathisch genug ist. Sie hat mir nach dem letzten date hinterher auch noch geschrieben das sie den Abend sehr schön fand, mich wieder sehen möchte um weiter mit mir zu reden und gute Nacht. Darauf antwortete ich das ich den Abend auch sehr schön fand und bis bald. Das war die reine Freundlichkeit... Was ich wirklich dachte war "der Abend war ganz okay, sie hat mich Heim gefahren da muss ich etwas freundlich sein, 3 dates und kein KC + LJBF, das bringt nichts sie weiter zu gamen, für LJBF ist nicht genügend Sympathie da, ich will sie eigentlich nicht wieder treffen". Jetzt habe ich das Problem das sie sich bestimmt nochmal melden wird. Das ist wieder schwierig. Auf der einen Art würde ich ihr gerne die Wahrheit sagen, aber das ist übelst unfreundlich und unsozial und wirkt auch ziemlich needy. Wie es wirkt könnte mir ja egal sein. Also werde ich es wohl dabei belassen mich nicht bei ihr zu melden und wenn sie sich meldet ihre Vorschläge mit Ausreden abzulehnen ohne Gegenvorschläge. Das sie die seichtere Methode. Falls sie mir nochmal zufällig über den Weg läuft kann ich gern etwas nett sein und Smalltalk machen, eine Freundschaft wird aber nicht daraus. Sollte es im club sein würde ich dann auch einfach anderweitig nach einem angemessenen Zeitpunkt anfangen etwas anderes zu machen. Da sollte sie sich denken können warum keine neuen Treffen mehr zu Stande kommen. Fall sie doch explizit nachfragt, naja, dann bekommt sie eine ehrliche Antwort. Um einseitige LJBF Wünsche demnächst zu vermeiden muss etwas wie "My way or highway" in mein game einbauen, wie in Jugglers Method beschrieben. Das mit dem direkten verbalen SOI ist vielleicht doch sehr wichtig. Ich dachte eigentlich das ich durch Anspielungen, KINO und dadurch das wir eigentlich kaum geredet haben und sie sich meine Nummer besorgt hat klargemacht hatten das wir nicht auf der LJBF Schiene sind. Aber scheint wohl doch nicht geklappt zu haben.