MTM

Falsch, das wird eine Abwehrreaktion hervorrufen und zeigt ausserdem Schwäche von deiner Seite, weil du in der Position bist, dass du ihr etwas vorhälst... sie kann für ihre Sozialisation nichts. Auch ist es in meinen Augen falsch, auf ihr Gerede überhaupt irgendwie einzugehen. Sie ist nur ein kleines unischeres Mädchen was sich qualifizieren muss um sich in deiner Realität zu halten. Desweiteren wollen wir nicht zerstören, sondern verführen. Was sie macht ist niedlich, knuffig und irgendwie auch eine letzte Verzweiflungsreaktion eines kleinen Mädchens, was zum ersten Mal mit den Grossen spielen darf - so solltest du daran gehen. C&F + Frame, that's the game!

Flying und Sharkk zeigen dir den Weg... go for it, Bro!

Der Zweck heiligt die Mittel, so what ;)

Gabs schon ca. 100.000 mal so ein Problem... http://forum.progressive-seduction.com/ind...showtopic=18880 Außerdem möchte ich mal anmerken, dass oft irgendwas nicht stimmt, wenn ein Mädel im StudiVZ Bilder stehen hat, auf denen sie ihren Tanga-Arsch in die Kamera hält. Ich tippe a)Fakeaccount (gerade bei so wenigen Freunden) b)ne Professionelle die auf dem Weg Arbeit sucht oder c)wirklich ein wenig dumm oder so unbedarft, dass es ihr nichts ausmacht, wenn alle (inklusive Arbeitgeber, etc.) ihren Arsch im StudiVZ bewundern können. Ich schätze da ist was faul... P.S.: Aus diesem Apekt lass ich das Thema auch noch ein bisschen auf. Check das doch mal, was da los ist. Sollte man ziemlich eindeutig an den Antworten identifizieren können.

Herzlichen Glückwunsch! Sie wurden soeben Opfer eines ziemlich billigen Double Binds. ;) Der Rest hat Rest... mit der Einstellung: "Ich sehne mich nach einer LTR" kommst du wahrscheinlich nicht vom Fleck. Geh das ganze lockerer an und mach aus einem Mädel mit dem du Sex hast, erstmal eine lockere FB, lern sie näher kennen und dann kannst du irgendwann nach einer bestimmten Zeit wenn alles passt mal über LTR nachdenken, aber mit der Einstellung gehts in die Hose... quod erat demonstrandum. P.S.: Für den letzten Satz hat sie eigentlich nen Schlach innen Nacken verdient... Niedlich :P zeigt aber auch irgendwo, dass du wirklich zu Needy rüberzukommen scheinst.

Locker bleiben... ich hatte mal nen Date mit einer, die hat so Knaller gelassen, wie "Ich mache Beruf X, weil ich irgendwie eh nix anderes kann" und das am laufenden Band ;)

... das sind keine AFC's mehr, das sind EFC's, wobei das E für Extreme steht! :(

Punkt 1: Einlesen! Punkt 2: Mach nicht son Scheiss! Punkt 3: CLOSED!!! <MTM>

Es wäre allerdings auch kein Vorteil für ihn gewesen, im Bezug auf seine Freundin... im Gegenteil. Desweiteren ist er in einer dementsprechenden Situation, wenn du deinen Frame hälst und cool reagierst, ihr gegebenenfalls auf subtile Art und Weise zeigst, was sie bei ihm vermisst, immer der dumme...

Muss dazu nicht auch eine gewisse Bereitschaft beim Gegenüber vorhanden sein? Ja, aber wenn du nicht ahnst was ich vorhabe, Sympathie und Rapport besteht und du keine Ahnung von den Möglichkeiten dieser Art von Pattern hast, wirst du es noch nichtmal merken... es läuft nicht auf bewusster Ebene ab!

Kuckst du hier: http://forum.progressive-seduction.com/ind...?showtopic=8495 CLOSED! <MTM>

Es wurde alles gesagt... Stichwort hier ist FRAME! Arbeite daran und halte dich an das was hier gesagt wurde. Fastlane bringt es am präzisesten auf den Punkt. CLOSED! <MTM>

Gratulation zum Erfolg... ich verschiebs trotzdem mal in "Erste Schritte..." Gruß, MTM

@Threadstarter: So Nicht! 1.)Der Text IST von Secret und nicht von Lucius Love 2.)Ist es eine Frechheit ihn einfach so rumzukopieren 3.)Postest du im falschen Bereich 4.)Beleidigst du andere User in den Folgethreads 5.)@Eminenz: Noch nicht ganz Bruder, aber noch ein Tropfen und der Stein ist durch! CLOSE+VERWARNUNG+SCHREIBSPERRE! <MTM-MOD>

No, No, No. Vergiss das mal besser. Ausserdem: weg mit der AFC Paranoia... Wenn du ihr eben das kommunizierst was du da vor hast, wirst du zu 99,99999 Prozent eine Abwehrreaktion hervorrufen, die du so nicht haben willst, glaub mir. Du kannst sie nur verführen, du kannst sie nicht durch Drohungen umstimmen. Es gibt einen Unterschied zwischen Dominanz und Drohungen. Aber es gibt auch einen anderen Weg, er ist etwas mehr advanced aber wirkungsvoller. Es ist, wenn du es so als Technik siehst, ein klein bisschen Mindfuck, aber im guten Sinne. Ich weiss übrigens wovon ich spreche, weil ich eben genau vor 2 Monaten meine beste Freundin gelayed habe. Die Ausgangssituation war relativ ähnlich: Sie weiss, dass ich viele Frauen habe und es war uns aber auch beiden klar, dass wir nur eine gute Freundschaft haben. Sie sieht gut aus und ist süss, aber oft ein bisschen sowas wie meine kleine Schwester. Ich denke aber es müssen ein paar Voraussetzungen gegeben sein, damit "meine Methode" hooked: 1. Sie sollte schon ein sehr weiblicher und emotioaler Typ sein, die eher emotional als logisch denkt 2. Spielerisches Flirten sollte sowieso immer dasein und zumindestens in letzter Zeit dagewesen sein (ein lockerer C&F Frame ist hilfreich) 3. Sie sollte eine hohe Vertrauensbasis zu dir haben, auch was Berührungen und Umarmungen angeht 4. Bei mir war es so, dass ich wirklich gedacht habe sie sei in mich verliebt (komme ich gleich zu), bei dir sollte der Frame allerdings auch dementsprechend sein 5. Es sollte eine ruhige intime Atmosphäre herrschen, am besten bei einem von euch zuhause, nach einem DVD Abend oder bei einem ruhigen Gespräch in gedimmter Atmossphäre 6. Es ist wahrscheinlich hilfreich, wenn du Kosenamen wie "Schatz", "Süsse" oder "Kleine", die Sie sonst aus einer Beziehung kennt, schon normal verwendest um die Grenze zu verwässern 7. Du solltest den Unterschied zwischen logischem und emotionalem Sprechen kennen Hier ist, wie ichs gemacht habe: Ich war irgendwann später am Abend bei ihr, weil sie mir vorher komische SMS geschrieben hatte, von wegen sie bräuchte ne Auszeit vom Studium und alles wäre seltsam und blablablub. Ich bin also zu ihr hingefahren und wollte wissen was los ist. Wie immer druckste sie rum und redete in kryptischer Frauensprache (=Venusisch). Ich war mir bei ihr manchmal nicht sicher, ob sie was von mir wollte oder nicht. Wir kennen uns seit über 3 Jahren und sie hat auch einen Freund (mit dem es zu dieser Zeit allerdings kriselte!), trotzdem, vielleicht auch weil ich das eh immer annehme, hatte ich das Gefühl die Kleine wäre irgendwie ein bisschen verschossen. Das war mein Frame an diesem Abend. Ich sprach sie irgendwann drauf an und meinte halb spassig, halb ernst: "C. Schatzi, du weisst doch, dass wir gute Freunde sind und du meine kleine Schwester bist, die ich nie hatte, oder? Nur manchmal werde ich das Gefühl nicht los, dass du mehr empfindest... das wäre nicht gut, weisst du?" Darauf kam dann irgendein "Au man, dass ihr Typen immer gleich sowas denkt... das ist Blödsinn, du bsit mein grosser Bruder, dass weisst du doch." ;) Ich wollte diese Aussage dann ein wenig testen und erzählte ihr soetwas wie: "Ja eben. Wenn ich mir vorstelle, wie wir beiden händchenhaltend spazieren gehen, uns küssen und kuscheln, verliebt wären und diese Päärchensachen machen würden... Gut wir hätten Bombensex, aber... ich denke wir haben uns viel zu gerne und verstehen uns viel zu gut, als dass wir das durch so etwas wie eine Beziehung oder Liebe aufs Spiel setzen würden" (Verstehst du was hier vo sich geht? Sie stellt es sich vor! ;) ). Wir sprachen dann über Gott und die Welt über offene Beziehungen, Fickbeziehungen, ONS's und ich erzählte ihr alles (außer PU): Mit wievielen Mädels ich was hatte (von einigen wusste sie ja eh), meine Ansichten zum Thema unter anderem das Frauen genau so Lust auf Sex haben wie wir Männer nur es nicht zeigen dürfen, wegen der Gesellschaft und das es deshalb eine schöne Sache zwischen zwei Menschen bleiben sollte, wenn es passiert, dass ich keine Frau für ihre Sexualität verurteile uns so weiter. Dann redete ich über die Trennung zwischen Sex und Liebe und noch einige andere Sachen. Sie lag mir dabei Freundschaftlich im Arm. Allerdings machte mich dieses Gespräch selber ganz schön an und wenn du mit einem bildhübschen Mädel auf dem Sofa liegst und nur über Sex redest bekommst du einfach auch selbst Bock. Ich musste also ihre Logik außer Kraft setzen, schaute ihr in die Augen und sagte ihr ungefähr: "Weisst du, es ist einfach komisch... ich bin mir sicher, dass es schön wäre, wenn wir uns jetzt küssen würden, aber es ist gut, dass wir das nicht tun, weil wir Freunde sind. Manchmal muss man seinen Emotionen nicht freien Lauf lassen..." und habe sie dabei geküsst. Sie hat mitgemacht. Als sie nach kurzer Zeit meinte es wäre nicht richtig, hab ich ihr gesagt, dass wir das sehen würden und uns weitergeküsst. Vorm Lay, haben wir uns beide bestätigt, dass es die Freundschaft nicht gefährden würde und das auch ernst gemeint. Wir sind mittlerweile wieder beide in einer Beziehung, haben uns aber beide gesagt, dass wenn die Situation wieder kommen würde, wir wieder miteinander schlafen würden. Und es hat unserer Freundschaft nicht geschadet. Aber ich bin mir sicher, ich hätte sie, wenn ich das gewollt hätte auch auf die Beziehungsschiene kriegen können. Ich denke es ist nur das Vertrauen und die Reife zum Thema die du vermittelst Wie gesagt, bei mir war es in dem Sinne wirklich real, dass ich gedacht hatte, sie wäre in mich verschossen. Genauso kannst du es aber als Frame benutzen. Wichtig ist in meinen Augen, dass du ihre Logik außer Kraft setzt und wenn du sie einmal geküsst/gelayed/whatever hast ist eine wichtige Barriere in ihrer Realität gefallen, so dass es leichter wird, sie dahin zu kriegen, wo du sie haben willst. Viel Erfolg, Mon Signior!

Ja und Nein, würd ich sagen. Denn wenn man der Mann für sie ist, braucht sie einfach keinen anderen. Frauen betrügen bzw. gehen fremd, wenn etwas emotional im Argen liegt und sie sich das an anderer Stelle holen muss. PU bzw. der Charakter der damit einhergeht hilft einem eben das zu erkennen und der Kleinen zu geben. Wenn man das kann, dann wird kein Amog dieser Welt es schaffen meine Kleine rumzukriegen, schon gar nicht vor meinen Augen - lasse kommen: Mystery, Style, Tyler, Mehow und alle anderen. Wenn die emotionale Bindung stark genug ist und bei dem Mädel alles in Ordnung ist (das heisst, keine Attention Whore oder ähnliches) schafft es einfach keiner. Da kann man auch ruhig ein bisschen sticheln und sagen, sie "soll sich die Nummer holen, weil der Typ n ganz niedlicher ist!".

Kenns auch nicht anders, was soll daran unnormal sein?

Ich werde die Vermutung nicht los, es gibt ein geheimes Buch nur für Frauen: "LJBF-Reden leicht gemacht - die 100 schönsten Euphemismen für: Du bist stinklangweilig, höchstens als emotionaler Mülleimer zu gebrauchen, anziehend wie ne Stubenfliege beim Kacken und ich würde nichtmal mit dir ins Bett wenn das Überleben nicht nur der menschlichen Rasse sondern aller Lebewesen davon abhängen würde" ... Diese Laberei ist immer sooooo unglaublich lehrbuchmässig, dass es fast wehtut. Der arme Typ tut mir fast leid... Enigma hat Recht, was die Double Binds betrifft. --> *Verständnisloses Kopfschütteln*

Und das von einem Moderator. Ich staune. Denn ich vermag nicht zu erkennen, dass die Kenntnis der Verführungskunst einer erfüllten Sexualität und dem Ausleben schöner Emotionen entgegensteht. Der Satz klingt fast so, als ob man die Kenntnisse der Verführung abschalten sollte. Das ist falsch. Es entspricht fast dem falschen Bild, das Anfänger hier im Forum haben: sie wollen Freitags abends im Club beim "sargen" "PU" quasi anschalten, sind vorher die Woche über aber Sozialmuffel. Es gibt nichts an- und abzuschalten, nichts worauf man "scheissen" müsse. Wahrscheinlich habe ich den von mir sehr geschätzten MTM mißverstanden. Denn so klingt der zitierte Satz fast wie von einem Anfänger, der eben gerade nicht verstanden hat, was Verführungskunst ist. Allgemein zum Thema: es wundert mich ein wenig, mit welcher Apodiktik und Vehemenz hier Dogmen aufgestellt werden. Bestand nicht Konsens und lehren wir nicht den Neulingen, dass es in der Kunst der Verführung keine Dogmen gibt, kein Falsch oder Richtig? Auch wundert mich, wie leichtfertig der bedeutungsschwangere und oft mißverstandene Begriff "Liebe" hier eingeführt wird. Was verstehen die Verwender unter dem Begriff? Liebe wird als Begründung für alles mögliche herangezogen. Für schöne Gefühle, für vermeintlich dazugehörige Eifersucht, für gnadenloses AFC-Verhalten und als Mordmotiv. Wer den Begriff der Liebe gleichsam als Totschlagargument anbringt, der möge trennscharf klarstellen, was er damit meint. Bislang überzeugt mich das nicht. Muss es aber auch nicht. Denn hier soll jeder auf seine Art glücklich werden. Jeder möge seinen Weg finden, erfolgreich zu verführen und mit Frauen dauerhaft glücklich zu werden. Jeder ist anders und hat andere Vorstellungen. Deswegen sind Apodiktik und Dogmen fehl am Platze. Dazu ein Beispiel: es wurde gesagt, der LTR öffne man seine "Seele" -schon wieder ein bedeutungsschwangerer aber undefinierter Begriff-, der FB nicht. Ich hatte FB'en, die tiefer in die Abgründe meiner Seele geblickt haben also so manche LTR. Deswegen war die LTR nicht weniger "wert" als die FB oder ist generell eine FB nicht weniger als eine LTR. Du kennst meinen Thread im AMA ("Die beste PU Technik..."), du kennst meinen Thread zum "Weg des Verführers" in der Schatztruhe (Klick!), also kennst du auch meine Einstellung dazu...

Scheisse, da habt ihr mich erwischt :P Kacke ey, wie soll ich jetzt eurer Meinung nach weiter vorgehen? Ein paar Negs anbringen, schliesslich ein paar Push and Pull Techniken, vielleicht auch eine Black Forbidden NLP Routine mit der ich bewirke, dass sie an mich denkt, wenn sie das nächste Mal von Außerirdischen entführt wird? Brauche jetzt dringend einen Ratschlag wie ich von ISHQA 1 in Phase HJDIQWJJ 27 gelangen kann ohne DHV Verlust und plötzlichen Harndrang... ahhh ich bin so verwirrt. Dabei leide ich doch unter schwerster AA!!! War schon beim Arzt, hilft nicht... *heul* :D Genug gespamt, nochmal zum Thema: Es wurde fast alles gesagt... in manchen Fällen musst du drauf scheissen, was PU sagt und deinem Willen und Gefühl vertrauen, dich fallen lassen. Ich verzichte im Moment auf eine Menge Sexualkontakte aber habe dafür eine Freundin, die fantastisch aussieht, HSE HD ist, lieb, mich unterstützt, einen grossen Social Circle hat, super kochen kann (was heutzutage selten ist), einen super Musikgeschmack hat, freiwillig meine Bude styled und putzt, weil ihr danach ist und Sextechnisch in der Champions League spielt... ich habe lange gesucht, aber jetzt kann ich sagen: Ich vermisse nichts! Ich bin verliebt, aber die Kleine lässt einem auch keine andere Wahl und du solltest deiner ebenfalls die Chance geben, wenn du es fühlst... Gruß, MTM

=Nennt man gemeinhin Benzin ins Feuer schütten. :D *zurücklehnen und Popcorn bereithalten*

Danke Flying, genau so siehts aus und wird leider viel zu oft vergessen. Ich wäre von der ganzen Rumfickerei fast so weit gewesen, dass ich Liebe vergessen hätte und weiss erst jetzt in einer neuen LTR erst wieder richtig, was das bedeutet... und wenn's ne genetische Reaktion ist, drauf geschissen. Ich mags... An den Fragesteller: Wenn es mehr wird und du ein Mädel als LTR haben willst, wirst du das merken. Du denkst anders über sie, denkst öfter über sie und vielleicht hebt man sie auch auf ein Podest... wenn es nicht Überhand gewinnt und man es noch kontrolieren kann, ist das okay. Wenn es Beziehungsmaterial ist, checkt man das ab und sehr schnell und es entwickelt sich meiner Meinung nach von alleine...

Wie schon in einem anderen Thread gesagt wurde: Sex findet zu einem großen Teil auch im Kopf statt! Ich habe letztendlich für mich festgestellt, dass mich Sex in einer entweder LTR (wie ich sie seit kurzem wieder führe) oder zumindestens auf tiefem Vertrauen basierenden FB wesentlich mehr efüllt als ein ONS und das geht den Mädels meiner Erfahrung nach in den meisten Fällen genauso. Sprichst du mit ihr über ihre genauen Wünsche und noch wichtiger Fantasien und sexuellen Träume? Nicht jede steht auf konventionellen Blümchensex... das muss nicht gleich bedeuteten, dass ein Mädel gleich ausgepeitscht werden will, aber zum Beispiel Machtspielchen, Rollenspiele, Fesseln, etc. sind nicht so ungewöhnlich wie man vielleicht vermutet... meiner Erfahrung nach ist es eher die Mehrheit, die Frage ist nur ob man genug Vertrauen und tiefe Verbindung zu der Person hat (und umgekehrt), dass sie sich traut dir diese Fantasien auch zu erzählen. Selbst ich als Typ, habe bei gewöhnlichem 08/15 Blümchensex oft Probleme überhaupt zu kommen, weil es mich einfach nicht SO erregt, das ist mir zu langweilig... klar ist das ein schöner Prozess, aber irgendwas fehlt. Wenn man sich aber nun über Bedürfnisse und Fantasien im klaren ist, sich wirklich fallen lassen kann mit der Partnerin zusammen und es ein spielerisches hin und her ist, ein Prozess in dem beide ganz und gar versinken können, steht dem Orgasmus meiner Meinung nach nichts mehr im Weg (wenn die medizinischen Umstände gegeben sind, aber davon gehe ich einfach mal aus...) Für mich triffts zu. Denk mal drüber nach...

Und wirklich meintest du "2 Minuten", oder? Einlesen Kollege! Closed! <MTM/MOD>

Schieb ihr die Zigarette einfach in die Fotze du Hurensohn! Und Advices schreibt man so du Hurensohn! Und letzte Verwarnung schreibt man so und Schreibsperre für 7 Tage SO! Im Übrigen ist der Thread allerdings wirklich sinnlos und deshalb auch jetzt zu. Schluss mit Kasperletheater! CLOSED! <MTM>