MTM

FAQ benutzen! Closed! <MTM>

Leute, folgendes: Jeder hat jetzt seine Meinung gesagt. Es führt zu keinem Ergebnis und deshalb endet diese Diskussion genau hier. Respekt erstmal, dass es bis auf diese letzte Seite relativ sachlich geblieben ist, aber irgendwann muss auch mal gut sein. Wer noch Fragen oder Anmerkung zu bestimmten Dingen, was das beschriebene Game in diesem FR betrifft, hat kann das gerne äußern, aber ansonsten ist hier schicht... ich lass das Ding noch auf, aber wenn das so weitergeht hier, ist das Thema zu... Wenn ihr über Art und Sinn von FR's diskutieren wollt macht ein eigenes Thema auf! <MTM>

Ist umgekehrte Psychologie... subtil gamen mit allem was dazugehört Attraction und Rapport aufbauen, dann sagen, dass sie ein prima Kumpel ist und du dir eine gute Freundschaft vorstellen kannst... du kommunizierst auf oberflächlicher Ebene das eine (Freundschaft --> nimmst ihren Excuse vorweg und drehst ihn um), unterschwellig handelst du aber genauso wie bei einer Verführung. Dann schiebst du ihr wenn sie darauf eingeht die Schuld unter, ob sie dich verführen möchte und du sagst ihr, dass sie froh sein soll einen so supernetten Freund zu haben, du wärst eher ein chaotisches Arschoch (natürlich mit einem zwinkern). Du nimmst ihr alle Bedenken, die sie vorschieben kann vorweg und lässt sie die Arbeit machen diese aufzulösen (in ihrem Kopf). Dann triffst du dich "normal freundschaftlich" mit ihr, aber ihr wisst beide was los ist. ABER überlegt euch wie die Situation ausschaut... kennt man den Freund? Wenn ja, was ist das für ein Typ? Wenn es ein lieber Typ ist, der eigentlich gut für sie ist, dann finger davon - das ists für GV oder FB nicht wert, wenn er allerdings wie in diesem Fall ein Arsch ist tut man ihr einen Gefallen...

Meinetwegen sollen es alle kennen, alle wissen und alle praktizieren... ist doch super. Ich freu mich dann für die Typen die auch endlich mal das Mädel kriegen, was sie haben wollen bzw. analysieren können, warum nicht. Und meine Güte - Konkurenz??? MUHAHAHA! Das glaub ich erst wenn ichs sehe. Sollen ruhig alle ihre Lexika an Canned Openern und Routinen runterbeten, oder meinetwegen auch ein Natural Game entwickeln. Wenn ich jemand sehe der besser ist als ich freu ich mich, weil ich ihn dann analysieren kann und im Schluss daraus dann mein Game nur noch besser und besser wird. Ich glaube aber nicht, dass das oft passieren würde - Verführung ist nach wie vor eine Kunst und nur weil einer lernt wie man einen Pinsel hält, heisst es noch nicht, dass er malen kann. Selbst wenn er malen kann, heisst es noch nicht, dass er gut malt und selbst wenn er gut malt, bleibt Kunst immer noch Kunst und somit subjektiv. Trotzdem würd es mich für alle Mädels da draussen freuen, die es zu schätzen wissen, wenn ein Mann weiss was er tut und ihr das geben kann was sie sucht, aber sie immer nur an Flachpfeiffen gerät, die entweder Arschlöcher oder Über-Nice-Guys sind. Also los Leute, Megaphon raus und ab auf die Dächer...

Les dich ein und benutz die Suchfunktion. CLOSED! <MTM>

Wie wärs mal mit Game... hier war irgendwie keins wie ich das sehe. Übe die guten Ansätze die du im Kopf hast spontaner in die Tat umzusetzen, arbeite mit Frames und Teasing und mach das ganze spielerisch, dann klappt das auch Sie kommt und meinte : Wir machen jetzt mal ein paar Tests , ich weiß aber nicht so genau wie das geht, weil ich noch lerne, moment ich hole mal hilfe. Ich konnte mir hier nen breites grinsen nicht verkneifen. Okay, was waren das für Tests? Hier hätte man einen Frame in der Richtung "Süss, sie traut sich nicht!" aufsetzen können und entsprechende Situationsmerkmale einbeziehen können Hilfe kommt, sie wird eingewiesen und dann wird sie wieder alleine gelassen. Sie kommt zu mir in die Kammer und meint : So jetzt setzen wir mal Kopfhörer auf, setzt mir die auf fummelt noch bissel dran rum und meinte : Oje die schönen Haare "Normalerweise kostet das 5 € wenn man die anfassen möchte, aber bei Ihnen/Dir (dir schneller einführen ist immer gut) mach ich ne Ausnahme = 7 €!" Sie: Komm das macht doch Spaß , machen wir nochmal Ich: achso *grins* , geht so ne "Hmm, ich bevorzuge Bungee Jumping, aber das hier ist auch der Knaller, stimmt..." Sie kommt nach einer gefühlten Stunde wieder rein und meint: Schon vorbei Ich: Schon ist gut ... *lach* Sie lacht auch und meint, ach so schlimm wars doch nicht, moment ich muss das hier noch für Dich fertig schreiben ( Sie ist von Sie auf Dich gewechselt) "Und du denkst jetzt nur weil du mir da gerade deine Handynummer draufaschreibst ruf ich dich auch an, ja?" - hier drauf wäre zwar ein Test gekommen, aber ich denke mit Persistence, hätst du sie gekriegt. Das sind aber alles nur Spontansachen... je öfter mans macht, desto spontaner wird man, wobei gar nicht so wichtig ist, was du genau sagst, sondern wie du es kommunizierst und was dein Frame dabei ist... aber das ist bekannt... Viel Glück beim nächsten Mal...

Das ist halt die Doppelmoral der Gesellschaft, die es anscheinend sogar bis weit hier in die Community geschafft hat... wenn ein Mann die Layquote hat ist er ein PUA oder Player, wenn eine Frau die Quote hat ist sie eine Schlampe. Und da fragen sich noch einige, warum so viele Mädels LMR an den Tag legen. Von 14 bis 22 ca. 50 Partner - überschlagt das Mal. Im Grunde genommen nicht allzuviel für einen sexuell offenen Menschen... sind abgerundet 6 Sexualpartner im Jahr (6,25), also alle 2 Monate einen... Dann wären aber ne Menge anderer hier (inkl. meiner einer) aber weitaus grössere (männliche) Schlampen - ach ne, dass sind ja dann PUA's.

Dein Vorgehen hier sollte sein die Suchfunktion zu benutzen, damit man nicht einen Beitrag posted, der schon eine Millionen mal da war... mein Vorgehen ist Closen! <MTM>

Interessanter Beitrag, aber die Wahrheit liegt meiner Erfahrung nach irgendwo wieder in der Mitte: Man kann zu Frauen durchaus erst eine sehr tiefe Vertrauensebene aufbauen bevor man mit ihnen schläft, ohne das Arschloch mimen zu müssen und dazu ist auch keine Beziehung notwendig. Selbst meine ONS sind nur selten oberflächlich und nur rein-raus, weil ich da einfach keinen wirklichen Spass dran habe. Ich bin davon ab, nur aufgrund von Aussehen mit einer Frau zu schlafen, weil ich denke das der Charakter und die Ausstrahlung und das Gesamtpaket das ist, was zu verführen sich lohnt und nicht nur das blosse Abbild und dann hilft auch die Einstellung: Ich liebe diese Person jetzt in diesem Moment losgelöst von Zukunft und Vergangenheit, sondern aufgrund der tiefen Verbundenheit die man in diesem Moment hinaufbeschwört und (selbst) erschafft durch seine Führung. Und da wird der traditionell behaftete Begriff von Liebe zunächst sekundär und auch das "alte" Wertesystem, was in den Ausführungen der Frau noch durchschimmert wird in meinen Augen (!) nebensächlich, weil du und deine Partnerin sich plötzlich auf einer Ebene befinden, die höher ist, als jede Norm zwischen Freundschaft, Beziehung und Wahrheit. Wie eine gegenseitige Therapie, von der beide Seiten profitieren. Oft ist es so, dass ich bevor ich mit einer Frau schlafe zunächst bewusst ihre Abgründe und Höhen abchecke und wir über wirklich tiefe Dinge sprechen, von denen manche zunächst selbst überrascht sind und dann ist Sex auch nicht mehr das "Rein-Raus-Tür", sondern eine tiefe, erfüllende Erfahrung für beide und die Weiterführung dieser tiefen Sache, als höchstmögliche Vereinigung zweier Menschen. In diesem Moment ist man dann auch fernab traditioneller Werte wie Beziehung, Freundschaft, Zeit und Raum sondern in der Verbindung an sich... und danach? Danach geht man wieder eine Zeit getrennte Wege und trifft sich irgendwann wieder, aber ich bin der Meinung, dass diese Zusammenkünfte dann eigentlich mehr sind als Sex mit jemanden bei dem es nur um den Sex als physischen Akt an sich geht und auch etwas anderes als eine Sache von Liebe die in festen Beziehungen (sprich LTR's) auftritt - eher eine gemeinsame Reise, bei der es um Respekt, Vertrauen und Tiefe geht und du dieser besondere Mensch bist, der ihr das gibt... Vielleicht habe ich die Worte der Frau auch missinterpretiert, aber bei mir kam es halt so an, als selektiert sie folgendermassen: Schwache Sympathiebindung + Höherer Attraktivitätsfaktor = Sex zur physischen Befriedigung Starke Sympathiebindung + Gesenkter Attraktivitätsfaktor = Kein Sex, da zu komplexe Bindung um sich fallen zu lassen Starke Sympathiebindung + Gehobener Attraktivitäts faktor = Feste Beziehung (folgerichtig inkl. Sex, da aber in einer anderen Form/zu einem anderen Mitzweck) Im Grunde fehlt mir aber da das Modell was in meinen Augen Verführung ausmacht: Sehr schnelle Starke Sympathiebindung + Hoher Attraktivitätsfaktor + Kommunikation auf tiefemotionaler Ebene = Verführung auf emotionaler Ebene Eben diese Art scheint mir in der Aufzählung der Frau ein bisschen zu fehlen, nämlich genau diese Verbindung von Körper und Geist, die sich dann in tiefen Gefühlen entlädt. Eben genau das wonach man zum Beispiel in tantrischen Gefilden strebt, auch wenn es natürlich nicht etwas Alltägliches, sondern etwas Besonderes darstellt. Aber vielleicht habe ich den Text auch nur falsch interpretiert... Gruß, MTM

Und hat er geantwortet? Nope, ich denke er hat noch nicht genug Drinks ausgegeben... ;) Ich korrigiere mich... "achja, vielen dank für die ganzen pms mit link zu pick up, muss ich mir mal demnächst näher ansehen das ganze. vielleicht hilft es ja. " ;)

Und hat er geantwortet? Nope, ich denke er hat noch nicht genug Drinks ausgegeben... ;)

AFC hin oder her, aber so ein Verhalten wie es das Mädel an den Tag legt geht gar nicht. Selbst wenn sie nicht attracted ist, gibt es andere, sehr viel stilvolere Wege das zu kommunizieren. Ein Mensch der so etwas macht, hat einen ganzen Haufen Probleme mit sich selbst. Ich hab dem kleinen mal ne PN geschickt. Es würde mich freuen zu sehen, wenn er ihr mal richtig den Allerwertesten aufreisst!

Ich find den super... ich dachte solche Bekloppten gäbs nur bei uns!

Mit C&F wegwischen! Closed! <MTM>

Close mit Verweis auf FAQ--> Die Bedeutung des Aussehens bei PU! <MTM>

Close mit Verweis auf FAQ--> Die Bedeutung des Aussehens bei PU! <MTM>

Ich denke, wovon Winddancer hier spricht ist das absolute Fundament worauf alles aufgebaut ist - kurz: dein Selbstwert. Natürlich gelten im sozialen Kontext mehr Faktoren, die bestimnmte Ursachen und Wirkungen haben, aber das Fundament ist einfach das, was bestehen bleibt, wenn die per conventio festgelegten, arbiträren Statussymbole wegfallen und das ist bei vielen Menschen leider sehr wenig, weil sie sich eben nur darüber definieren, wie es unsere Gesellschaft prädigt... was aber dabei rauskommt, das sehen wir an aktuellen sozialen Entwicklungen.

1)Alter, Größe, Gewicht? 22 Jahre, 1.86m, 79 Kg 2) Wie schätzt Du Dein Aussehen ein? 8 3) Würdest Du Dich als Natural bezeichnen? Jein 4) Warst Du mal ein echter AFC? Zeitweise, bedingt durch eine üble OneItIs 5) Bist Du Deiner Meinung nach ein Alpha-Typ? In dem Sinne, dass ich die dementsprechenden Eigenschaften und Anschauungen besitze, die man wohl gemeinhin damit verbindet und Gruppen führen kann, würde ich sagen ja… auch wenn ich das Wort nicht mag 6) Kannst du gut tanzen im Club? Sagen wir’s so… Ich tanze! ;) Mir ist es dabei egal ob es den Leuten gefällt oder nicht, ich tanze weil ich tanzen will und lasse mich dementsprechend gehen wie ich fühle… 7) Fährst Du lieber Routinen (Standards, eigene) oder agierst Du spontan? Spontan, allerdings gehe ich auch in bestimmten Bereichen nach diversen Pattern vor 8) Passiert es Dir häufig, dass die Frauen auf Dich zugehen, und Du nur die Gelegenheit beim Schopfe ergreifen musst? Ja… aber ich habe rausgefunden, dass das vom State und der persönlichen Ausstrahlung bzw. dem eigenen Frame abhängt ergo ist irgendwo steuerbar, wenn man so will 9) Wie hat Dir das Thema Pickup und speziell dieses Forum auf Deinem Weg geholfen? Sehr. Am meisten beim Thema Selbstanalyse und -Entwicklung, aber auch zur Überwindung einer damaligen OneItIs sowie der Entwicklung vieler tiefergehender Dinge, von denen OttoNormalBürger nicht unbedingt etwas ahnt bzw. ahnen will (Community) 10) Verlief Deine Entwicklung gleichmäßig oder gab es entscheidende Sticking-Points bzw. Durchbrüche Hmmm… was versteht man unter gleichmässig und wie verläuft Entwicklung? ;) Ich würde die Entwicklung, abgesehen von der 1 ½ jährigen LTR die in der Zwischenzeit passiert ist, schon als linear bezeichnen, auch wenn mein Game in den letzten 9 Monaten noch einmal explodiert ist, bzw. sich radikal verändert hat. 11) Bist Du Deinen Weg alleine gegangen, mit Freunden oder wurdest du gecoacht? Zunächst alleine, dann mit Community Mitgliedern und Naturals… aber ich denke, dass sich meine Ansichten schon von vielen anderen aus der Community unterscheiden und ich mir viel durch Beobachtungen, Ausprobieren und Beschäftigung mit anderen Bereichen angeeignet habe 12) Dein wichtigster Tip für Anfänger. Mensch bleiben…

Ich finde es gut wenn versucht wird, die Communty im richtigen Licht (!!!) an eine breitere Öffentlichkeit zu bringen. Aber das Problem bei solchen Dingen ist einfach meiner Meinung nach immer, dass man da verdammt aufpassen muss, was man denen gibt und was nicht. Ich glaube wirklich, dass ihr euch aus guten Absichten auf dieses Interview eingelassen habt, aber den Punkt den man euch meiner Meinung nach ankreiden muss ist, was ihr der Reporterin "zum Frass vorgeworfen" habt. Ich meine zum Beispiel, dass die Community zu 90% aus Nerds besteht, oder die Sache mit dem Triangelblick vorm Kuss - Das sind so Sachen, die wir hier besprechen können, weil wir wissen was dahinter steckt, aber diese Leute nehmen das und zerreissen es in der Luft. Pickup wird einfach als "Nicht normal" oder "Asozial" hingestellt, damit die Leute die keine Eier in der Hose haben, oder die Mädels die sich immer noch als Opfer der bösen Männerwelt sehen als NORMAL sehen können... das ist der Gedanke des Mainstream. Ich denke einfach, das es vielleicht geschickter gewesen wäre einfach so Dinge wie den Abbau von Kontaktscheu, die Stärkung des eigenen Selbstbewusstseins oder den realistischen, spielerischen Umgang mit Menschen und Frauen im spezielen zu beschreiben... was DIE allerdings daraus gemacht hätten ist wiederrum die andere Frage. Richtig... allerdings ist in meinen Augen eben die Sicht der Gesellschaft auf PU gerade der Punkt WARUM wir (oder zumindestens Ich) hier einen Nickname benutzen und solche Berichterstattungen stärken diese Sicht... genau das gleiche wie mit Orlando Owen passiert ist (wenn auch nicht in dem krassen Ausmaß). Schau, wenn mich du, jemand anderes aus der Community oder auch nur einer der sich ein bisschen mit PU beschäftigt hat anschreibt und eine Diskussion mit mir führen möchte, kriegt dieser Mensch gerne meinen kompletten Namen, meine Telefonnummer, meine Adresse und kann mich auf ein Bier besuchen kommen ABER die Sache ist die dass dieses Forum sehr bekannt geworden ist und es einfach sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr sehr viele Menschen gibt, die eine Sache oberflächlich überfliegen und sich binnen Sekunden ein (negatives und destruktives) Urteil bilden. Als Mensch der also nur halbwegs in der Öffentlichkeit steht, besteht hier also eine Gefahr. Es geht hier einfach nicht gerade um Wald- und Wiesenblumenflora. Es muss natürlich krass auf jemanden wirken, der das ganze nicht kennt und dann liest wie Frauen mit HB, Target oder UG + Zahl bezeichnet werden, oder wie eine Sache wie Sex zum FClose "verkommt". Jeans Joe hat da mit einem seiner letzten Posts schon verdammt recht. Die Sache ist die: Ich habe PU wirklich viel zu verdanken und das bezieht sich bei weitem nicht nur aufs Frauen aufreissen. Ich bin mittlerweile soweit, dass fast mein ganzer Freundeskreis der Sache positiv gegenübersteht und sie mehr wissen wollen, wie das ganze von statten geht. Es ist auch in Planung private Seminare anzubieten für spezielle Menschen zunächst in unserem engeren Umfeld, die mehr erfahren wollen und die einfach da einen realistischen Querschnitt gezeigt bekommen sollen, wie Verführung auch aussehen kann. Ich bin wirklich überzeugt davon, dass wenn alle Menschen effiziente Persönlichkeitsentwicklung betreiben würden, vieles sehr viel besser wäre. UND GENAU DESHALB tuen mir persönlich verschiedene Dinge so weh mitanzusehen: Zum Beispiel, wie diese Community von den Medien und ebensolchen Berichten in den Dreck gezogen wird Zum Beispiel selbsternannte PickUp-"Gurus", die eine wunderschöne Sache wie Verführung zu einem Wettstreit und einem Rennen um den Highscore verkommen lassen Zum Beispiel Menschen, die durch diese Sache gefühlskalt werden und Dinge wie Respekt vor anderen Menschen und ähnliches verloren haben Vielleicht bin ich da zu idealistisch und vielleicht kann man auch Dinge einfach nicht ändern, die sich niemals ändern werden, aber wenn ihr etwas habt, was ihr liebt, was euch viel gebracht hat in eurem Leben, was euch schon oftmals den Arsch gerettet oder auch einfach nur eine schöne Zeit bereitet hat, würde es euch nicht auch stören, wenn diese Sache von Unwissenden in den Dreck getreten wird, vergewaltigt wird und alles schöne an ihr hässlich gemacht wird? Ich denke schon... MFG, MTM

Wer von euch war das mit dem Interview?

Boa Celine, pass mal auf... greif dir bitte mal in die Hose und fühl was da ist. Das sind Eier und die solltest du jetzt benutzen. Das Mädel klatscht dir eine Frechheit bzw. Shittest nach der anderen um die Ohren und du spielst die Nummer mehr oder weniger mit. Gib nix auf ihr Gelaber. Wenn sie ne Ballerina bumsen will, bitte soll sie, ist doch nicht dein Problem, wenn sie kalte Pizza nimmt, wenn sie Kaviar haben kann. Aber genau das sollte dein Mindset sein... BEziehung und ähnliches tut eh schon Situationsbedingt nichts zur Sache, also spricht nix dagegen sie zu layen und "das ist so und so" zählt nicht. Barbie spielt Push&Pull mit dir... das ist ganz witzig, dass sie ein bisschen spielen will, tut aber nichts zur Sache. Mach was du hier gelernt hast, als hättest du sie gerade erst getroffen... blabla, Romantikgelaber ist hier nur Vorwand. Und warum ist FTOW schwierig? Geniess dein Leben und mach dir nicht so viele Gedanken... drauf auf die Frau, Tiger!

Reality.sis.corrupted... Reboot Universe? [Y/N] Also wirklich... CLOSED! <MTM>

... und deshalb jetzt CLOSED! <MTM>

Sehr richtig was du schreibst... ich denke dazu noch folgendes: 1. "Wie sie jede Frau haben können, egal wie sie Aussehen"-blablub: Das ist natürlich ein marketingtechnischer Slogan. Die bekannten PUG's sind auch Businessmenschen und das ist auch einfach ein Satz, wie ihn die Werbung halt gerne ausspuckt, wie zum Beispiel "Red Bull verleiht Flügel" - ich hab bis jetzt auch noch keinen gesehen, der ne Dose von dem Gesöff getrunken hat und auf einmal von Zuhause zum nächsten Bäcker flattern konnte, aber fakt ist: Das Zeug macht wach. 2. Theoretisch gesehen ist es ja auch irgendwie so, dass man (fast) jede Frau haben kann: Ich meine, jede Frau handelt auch nach bestimmten Verhaltensmustern und spricht auf bestimmte Dinge gut oder auch weniger gut an. Natürlich kann man dieses Verhalten analysieren, interpretieren und sich dementsprechend drauf einstellen. Wenn man es wollte, es wirlich drauf anlegen würde und ein guter Schauspieler wäre könnte man also auch die entsprechenden Knöpfe drücken um diese Frau zu verführen, es ist eine Sache des Aufwands und der Frage ob man sich verbiegen möchte oder nicht. Denn ich denke das wäre nötig, wenn man entsprechende Härtefälle, die auf komplett andere Charaktertypen wie man selbst ist, stehen rumkriegen möchte. MÖGLICH wäre es theoretisch gesehen, aber wahrscheinlich den Aufwand und das Outcome nicht wert... 3. Das MIndset: Wie du schon schön geschrieben hast, denke ich auch, dass das Mindset bei dieser Sache wichtiger ist, als der eigentliche Punkt. Es ist einfach ein Unterschied wie Tag und Nacht, ob man sich selbst mit dem häufigen AFC Mindset "Vielleicht kriege ich ja heute auch mal eine ab..." belegt, oder ob man im Kopf hat "Fuck it, man! Ich bin einer der geilsten Typen hier weit und breit. Ich bin ein Geschenk für die Mädels. Ich kann theoretisch jede haben... mal schauen bei welchem Mädel es sich lohnt!". Das eine Mindset verleiht breite Schultern, das andere hängende. ;) 4. Analysiere, Analysiere: Ich habe seit PU mit so vielen verschiedenen Frauentypen geschlafen, die ich vorher nie in Erwägung gezogen hätte, einfach weil das in meine alte Realität nicht so rein passte. Wenn du zum Beispiel ein ziemlicher Rockfreak bist, fängst du als AFC in der Regel nichts mit einem Discochick oder einer WasWeissIch an, weil du einfach denkst: "Okay, da sind keine gemeinsamen Interessen, wir haben ja eh keinen Gesprächsstoff" und dich auch irgendwie nicht in diese "fremde Welt" reintraust. Durch PU weiss man aber wie man vernünftig auch mit Menschen aus anderen Interessengebieten kommuniziert und lernt diese zu analysieren und das neue zu lieben. Man weiss irgendwann auch wie diese Chickas ticken und warum sie das gerne tun, was sie tun. Sehr spannend. Das wären noch meine Gedanken dazu...

Es liegt nicht an dir. Sie kann nicht anders. Und DU kannst SIE nicht verändern. Dazu müsstest du erst deine eigene "Abhängigkeit" sehr stark bearbeiten und lösen. Dann wirst du zu einer "unabhängigen" Persönlichkeit ... doch dann wird dich eine Frau, die von sich aus nichts geben mag in einer Beziehung nicht mehr interessieren. Darum meine eher triste Prognose für deine Beziehung. SIE kann aus der Abwärtsspirale nicht aussteigen. Egal, wie wenig du verlangst, es wird ihr immer noch zuviel sein. Selbst wenn du ihr soweit entgegen gehst, dass du mit einmal sehen in 2 Wochen zufrieden bist ... bei IHR wird dieser eine Termin immer noch Stress auslösen. Sie spürt Druck. Dieser Druck kommt gar nicht von dir, aber sie GLAUBT, dass du es bist, der diesen Druck auslöst ... also trennt sie sich von dir. Mit ihrem nächsten Partner wird sie entweder wieder ganz das Gleiche erleben oder sie ist dann ausnahmsweise in der "Klammerer"-Rolle. Ein gesundes Mittelmaß ist mit einer Frau/einem Mann, die/der solch ein Muster lebt nicht möglich. Ausweg: Bewusstwerdung und Veränderung und Lösung des Musters. Doch die Betroffenen trennen sich meist von ihren Partnern, weil sie nicht glauben, dass es an ihnen liegt ... erleben dann zwar immer wieder dasselbe in Beziehungen, aber wachen trotzdem lange nicht auf. Hexe So wahr! Ich hatte auch schon einmal so eine Beziehung. Das Traurige ist, das du im Grunde genommen wirklich nicht "gewinnen" kannst. Personen die so handeln wie das von dir beschriebene Mädchen haben ein Problem... sie wollen alles haben, bloss nichts verpassen und alles mitnehmen, aber das geht nicht. Im Endeffekt werden es solche Menschen meist früher oder später merken, aber das kann sehr lange dauern und bis dahin, werden sie die Schuld NIE bei sich suchen. Das grösste Problem ist in meinen Augen, dass du dich in einer "No Win"-Situation befindest: Egal was du machst, du wirst nicht glücklich sein. Entweder du "klammerst" weiter, bzw. versuchst weiter in die Beziehung zu investieren, so wird sie irgendwann komplett abschalten, sich entfernen und dich mit einem strapazierten Nervenkostüm zurücklassen. Oder du freezed sie, meldest dich weniger, wirst unabhängiger, drehst den Spiess um und versuchst ihr "Gleiches mit Gleichem heimzuzahlen", dann könnte es passieren, dass sie noch einmal etwas in die "Beziehung" investiert und versucht dich wieder halbwegs an sie zu binden, weil sie eben alles haben möchte, ABER sobald du wieder drauf eingehst, wird sie sich wieder entfernen und das Drama geht von neuem los. So traurig es ist, ich fürchte, du kommst aus dieser Situation nicht mehr gut raus und das ist sicherlich nicht allein deine Schuld, wenn überhaupt. Mit so einem Menschen wie du sie hier beschreibst ist eine Beziehung egal welcher Art meiner Meinung nach nur schwer oder gar nicht möglich und jemanden wie dich, der eigentlich Liebe geben will und kann macht es kaputt... überleg es dir daher gut was du willst. Ich spreche aus Erfahrung. Es hat nichts mit Game oder nicht Game zu tun, es ist eine Tortur, sonst gar nichts... leider. Gruß, MTM