konami345

Wir sind ein gutes Team, genau so werd ich's abschicken. :) Rück-SMS: "Ok, aber bist du vielleicht böse?"

Wir sind ein gutes Team, genau so werd ich's abschicken. :)

Das Problem ist, dass einfach eine SMS mitten in der Nacht kommt und ich jetzt umdisponieren muss. Wird zwar nicht so schwierig, aber vielleicht denkt sie dann, dass sie alles mit mir machen kann? Habe an so etwas gedacht wie (deinen Anfang übernehme ich): "Bin noch wach, die nacht ist schließlich noch jung! 15:00 ist auch in Ordnung, dafür zahlst du mir das erste Getränk." Zu hart?

Vor 3 Tagen habe ich mit HB ausgemacht, morgen um 14:00 Kaffee trinken zu gehen. Gerade eben kommt eine SMS, ob ich wohl noch auf bin und ob wir das Date auf 15:00 verschieben könnten. Wie damit umgehen? Vorgeschichte: http://www.pickupforum.de/index.php?showto...mp;#entry576420 Kurzfassung: Es gab bereits einen DVD-Abend bei mir, bei dem sie zwar noch nicht für Sex bereit war, mir aber einen HJ gab.

Gleich mal vorweg, mein Bericht liest sich irgendwie, als ob ich den ganzen Abend nur Pickup im Kopf gehabt hätte, das war überhaupt nicht der Fall. Die Chemie stimmte einfach und es lief wie von alleine, ich habe einfach gemacht, was mir Spaß macht und sie hatte den auch. Erst im Nachhinein hab ich das ganze aus Pickup-Sicht ausgeleuchtet, wodurch mir ja auch kleinere Fehler aufgefallen sind. Es war ein schöner Abend, ich werde die Dame sicher wieder treffen und dann ist sie hoffentlich auch zum FC bereit. Meiner Einschätzung nach ist sie ganz leicht LSE und hat vielleicht im Hinterkopf, dass ich dauernd viele Frauen habe (tatsächlich habe ich momentan einige Angebote, aber der klassische Herzensbrecher bin ich nicht). Sie denkt also vielleicht, dass sie nur ein weiteres Häkchen auf einer Liste von mir ist und das will sie nicht sein. Offenbar war sie auch überrascht, dass wir denn hier und heute miteinander schlafen könnten, ich glaube, sie wollte mich noch besser kennen lernen und die Option zum Sex erst in ein paar Dates in Betracht ziehen. Was auch immer der Fall ist, ich mag sie, werde sie wieder treffen, bin aber nicht needy. Was hast du vor? Dann wann du das Bedürfnis hast. Was dir Spaß macht. Was ich vor habe... das ist eine gute Frage. Am liebsten würde ich das nächste Date bei ihr zu Hause machen, um mal zu sehen, wie es bei ihr aussieht. Da sie alleine wohnt, ist auch ein FC aufgelegt; aber ich kann mich ja nicht einfach so zu ihr einladen. Was ich mir vorstellen kann, ist, dass wir etwas in der Stadt unternehmen und ich sie dann nach Hause bringe (liegt auf meinem Heimweg), worauf sie mich dann noch nach oben einlädt. Das setzt aber voraus, dass sie das dann auch macht, nur ist sie keine, die die Initiative ergreift. Hmm... Wie einleitend geschrieben ist das nicht alles 100%ig mechanisch abgelaufen. Ich stopfe mich gerne mit Theorie voll und das, von dem ich selbst überzeugt bin, worüber ich mir nur bis jetzt keine Gedanken gemacht habe, wende ich an, und zwar so, dass es natürlich rüberkommt. Vieles fällt mir tatsächlich spontan ein und dann mache ich es auch spontan. Natürlich habe ich mir Ziele gesetzt, nämlich z.B. gutes KINO zu fahren, wann dann aber welcher Move kommt, das kommt von alleine. Und im Nachhinein fällt mir dann ein: hier oder dort wäre dies oder das besser gewesen und das mache ich dann beim nächsten Mal anders. Das ist doch die Essenz von Pickup, man entwickelt sich weiter. Na das hättest du aber auch zaghaft flüstern können, und nicht gleich den Holzhammer auspacken müssen Aber auf die Entfernung hätte sie mich sonst nicht gehört. Genau so ist es. Richtig. Insofern: einfahc nicht verkrampfen. Dich ganz entspannt mit ihr unterhalten. Menschliche Gehirne funktionieren glücklicherweise so, daß es genügt, sich die Vorschläge hier aus dem Thread im Hinterkopf zu merken. Wenn man die Vorschläge gut genug verstanden hat und eine vergleichbare Situation kommt, in der man sie zB aus dem Kontext heraus in den Arm nehmen kann... dann tun! Richtig, so habe ich es gemacht und es hat gepasst. Zu keiner Sekunde hab ich mich verkrampft oder unwohl gefühlt. Nur jetzt im Nachhinein stelle ich mir viele Fragen: Hätte ich mit perfektem Game den FC nach Hause holen können? Wenn ja, hätte sie Buyer's Remorse gehabt? Und viel wichtiger: Wie geht es jetzt weiter? Welchen Date-Vorschlag könnte ich bringen, bei dem wir anschließend in der Kiste landen?

Ich würde ja gerne einen Laybericht schreiben, aber ich bin jetzt hier und sie ist zu Hause. Ganz leer bin ich auch nicht ausgegangen, aber der Reihe nach. Wie geplant hole ich sie ab, sie hat sich schön in Schale geworfen, einige DVDs und Schokolade dabei. Wir fahren zum Supermarkt, sie schlägt vor, einen Weißwein zu kaufen. Ich sage, sie soll entscheiden, weil ich mich mit Wein nicht auskenne (blöder DLV, aber was soll man machen, das kann man schwer faken bis man es maked). Sie kennt sich auch nicht aus, erkennt dann aber einen, den sie schonmal getrunken hat und den nehmen wir. Noch ein paar Knabbereien eingepackt und wieder ins Auto, zu mir gefahren. Ich zeige ihr die Wohnung, die ihr sehr gefällt und mein Zimmer. Hier erblickt sie eine Wii, also spielen wir spontan eine Runde, der Vibe stimmt, leichtes KINO. Ich hole Weingläser, wir stoßen an und sehen den ersten Film. Nach 15 Minuten ist uns der zu langweilig und wir nehmen den nächsten, der war super und ich hatte am Ende meinen Arm auf ihrer Schulter, sie fühlte sich wohl. Nächster Film, ich arbeite mich weiter vor, bald habe ich sie ganz umarmt (meine Hand auf ihrem Bauch) und sie lehnt mit dem Rücken an meinem Bauch. Hin und wieder Streicheleinheiten und Umplatzierung meiner Hände (Brauch, Schulter, Hände). Am Ende des Films liegt sie von hinten umarmt auf mir. Die Credits laufen schon eine Weile und ich sage: "Wir können nicht ewig so liegen bleiben", sie lacht und setzt sich auf, eng neben mich. Dann sehe ich ihr in die Augen und sage: "Schließ deine Augen". Sie macht es, KC. Ich setze sie auf meinen Schoß, sodass wir uns ansehen und küssen, streichle ihre Brüste und auf einmal meint sie: "Heute nicht". Mini-Freeze-Out (der wahrscheinlich etwas länger sein hätte sollen), ich setze sie wieder neben mich und lege meinen Arm um sie und ihre Füße auf meine. Nach und nach beginne ich ihre Füße zu streicheln, erst die Unterschenkel, dann immer weiter nach oben, bis ich zwischen die Schenkel fasse und die Hand immer wieder hinein- und hinausgleiten lasse. Ihre Körpersprache nach gefällt es ihr und ich führe ihre Hand an meinen Penis, sie packt zaghaft zu. Ich will meine Hose aufmachen, als sie wieder sagt: "Heute noch nicht". Wieder kleiner Freeze-Out, während dem sie merkt, nachdem mein Shirt nicht mehr eingesteckt ist, dass ich keine Haare auf dem Bauch habe, sofort ziehe ich mein Shirt aus und nehme sie wieder in den Arm, frage sie C&F ob sie denn Haare auf der Brust hat. Und wie es weiter unten aussieht. Wir sitzen wieder ein paar Minuten nebeneinander, halten uns und reden ein bisschen. Sie ist sich offenbar noch nicht sicher, was sie will und fragt mich: "Kann ich dir vertrauen?" Ich antworte: "Natürlich!" (was wäre besser gewesen?) Nach einiger Zeit mach ich nebenbei meinen Gürtel auf und als ich denke, dass sie wieder so weit ist, führe ich wieder ihre Hand an meinen Penis, diesmal nimmt sie ihn direkt in beide Hände, holt ihn aus der Hose und sagt, dass sie das noch nie mit der Hand gemacht hat. Nach einer kurzen Technik-Einführung macht sie sich gut und ich versuche auch, ihren Mund ranzuführen, was sie ablehnt. Danach fahre ich mit meiner Hand in ihre Strumpfhose. Sie sagt zwar zwaghaft "noch nicht", wehrt sich aber nicht körperlich, langsam arbeite ich mich weiter vor und fingere ein bisschen. Ich hatte noch keine Jungfrau, aber sie fühlte sich wie eine an - genau kann ich's nicht sagen, aber ich glaube, das Häutchen gespürt zu haben; auf jeden Fall sagt sie bald, dass es ihr etwas weh tut. Bisher hat sich noch keine diesbezüglich bei mir beschwert und ich bringe Frauen so (wenn man ihnen glauben kann) auch zum Orgasmus. Allerdings saß ich nicht ganz günstig und war in meiner Bewegungsfreiheit unter der Strumpfhose etwas eingeschränkt, also stehe ich auf und will ihr die Strumpfhose ausziehen. Jetzt wehrt sie sich körperlich, also lasse ich es sein und setze mich wieder neben sie, führe ihre Hand wieder an meinen Penis und sie macht weiter, bis ich komme. Wir sitzen noch ein bisschen da und ich wische die Sauerei von meinem Bauch. Bevor ich sie nach Hause führe, sehen wir noch ein paar Youtube-Videos. Jetzt muss ich gestehen, dass ich komplett auf KINO vergessen habe. Naja, nicht ganz, aber ich hätte zumindest beim Weg zum Auto meine Hand um ihre Hüfte legen können oder direkt Hand in Hand gehen. Als wir bei ihr aussteigen gibt sie mir noch eine Neujahrskarte und wir verabschieden uns mit Küsschen links Küsschen rechts (hier wäre wahrscheinlich ein voller KC angebracht gewesen). Sie wartet noch bei der Tür, bis ich mit dem Auto wegfahre und winkt, ich winke zurück. Daheim angekommen, schreibt sie mir nach ca. einer Viertelstunde eine SMS: "Danke für alles heute. Gute Nacht!" Ich schreie zurück: "Mir hat es auch viel Spaß gemacht! Gute Nacht!" (War das AFC?) Wie geht's weiter? Wann rufe ich sie an? Was mache ich aus?

In 2h geht's los. Noch irgendwelche last minute Tipps?

Was ist das EPM-Modell? Habe dazu nichts gefunden. So etwas Ähnliches wie die Escalation Ladder? Hmm, dazu ist es meiner Meinung nach jetzt zu spät, ich kann ihr schlecht kurz bevor ich sie abhole sagen: "Rasier dir noch schön die Fut". Überhaupt ist sie eher eine Schüchterne, Zurückhaltende. Ihre Freundin hat sogar gemeint (als HB6 kurz abwesend war), dass sie sich nicht ganz sicher ist, ob sie Männer mag. Leicht ironischer Unterton, aber anscheinend hat/hatte sie nicht viele Beziehungen. Für mich heißt das: Das Game bestimmt, aber nicht zu schnell angehen, wer weiß, ob und wann sie abblockt. Noch etwas zu meiner Umgebung: Ich werde sie abholen (KINO beim Ein- und Aussteigen), im Supermarkt einkaufen (C&F, KINO), ihr daheim einmal die Wohnung und dann mein Zimmer zeigen. Während sie sich umsieht, hole ich Gläser für die Getränke und bereite die Knabbereien vor, dann nehmen wir vor dem Fernseher Platz. Aus Ins-Bett-Legen wird nichts, ich habe ein Hochbett, unter dem eine Couch steht, gegenüber der Fernseher. Man stößt an, trinkt, unterhält sich ein bisschen, legt die DVD ein. Was jetzt? Gleich an sie kuscheln? Ihre Hand auf meinen Oberschenkel legen? Auf eine witzige/interessante/spannende Szene im Film warten? Das glaube ich nicht. Wenn doch, kann ich damit umgehen. Sehr hilfreich, danke! Solche Routinen geben mir Sicherheit. Hast du noch ein paar?

1. Mein Alter: 23 2. Alter der Frau: 21 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2 4. Etappe der Verführung: Absichtliche Berührungen 5. Beschreibung des Problems: Hallo PUAs! Morgen kommt HB6 zu mir, um sich eine DVD anzusehen, der Klassiker für einen FC. Erstmal von vorne: Habe sie bei einer Party kennen gelernt, von ihr kamen deutliche IOIs ("du hast aber schöne Augen") und auf dem Heimweg hat sie angeboten, Nummern auszutauschen. Ein paar Tage später lädt ein Kumpel von voriger Party sie, mich und noch ein HB ins Kino ein, nach dem Film gingen wir gemeinsam einen trinken. Habe mich sehr wohlgefühlt und gut amüsiert, auch mit der anderen HB gut verstanden und das Gespräch teilweise in eine sexuelle Richtung gelenkt, was den beiden offenbar gefallen hat. "Meine" HB meint mal irgendwann, sie habe eine DVD, die ich unbedingt sehen müsse und sie bringt sie mir das nächste Mal mit, wenn wir uns sehen. Darauf habe ich zuerst gleich eingewillgt, irgendwann später vorgeschlagen, wir können uns den Film ja gemeinsam ansehen. Sie willigt sofort ein und ich schlage vor, sie um 18:00 abzuholen und dann bei mir den Film zu sehen. Kann ja eigentlich nichts schief gehen. Warum poste ich dann hier? Weil ich als Semi-Anfänger gerne ein paar Expertentipps für den Abend hätte. Zu den Fragen: 6. Frage/n Ich habe vor, sie um 18:00 abzuholen und dann beim Supermarkt zu halten, um ein paar Sachen zu kaufen. Knabbereien, etwas zu trinken, was auch immer. Gute Idee? Oder sollte ich doch lieber schon alles vorbereitet haben? Was kaufe ich zu trinken? Bin selbst Biertrinker, denke mir aber, es wäre komisch, wenn ich Bier trinke und sie Wein - also ihr die Wahl lassen? Oder überhaupt keinen Alkohol? Wie verhalte ich mich vor, während und nach dem Film? Wann Arm um sie legen, wann fummeln, wann KC, wann FC? Man sollte es selbst merken, über ein paar Richtlinien würde ich mich trotzdem freuen. Habe selbst einige Filme daheim, die wir auch sehen könnten. Soll ich den KC unbedingt schon während dem ersten Film herbeiführen oder dann ganz "spontan" vorschlagen, noch diesen oder jenen Film anzusehen? Danke für eure Antworten!

Habe von DanyBen noch eine hilfreiche Privatnachricht bekommen, die ich euch nicht vorenthalten will: Noch eine konkrete Frage: Ich sehe im Club eine Asiatin. Welcher Opener fällt euch ein?

Danke Jungs, habt mir schon geholfen. Mein Problem ist, dass ich denke, dass mir etwas entgeht, wenn ich jetzt mit HB6 eine LTR anfange. Dann kann ich ja keine 8er und 9er mehr gamen, weil ich ja in einer Beziehung stecke. In meinem Bewusstsein ist serielle Monogamie sehr stark verankert.

(Wer nicht alles lesen mag, scrollt direkt runter zur nummerierten Liste) Wir alle kennen die übliche Oneitis, man verguckt sich in eine Frau, die die allerbeste auf der Welt ist und man will nur mit ihr zusammen sein, hat kein Auge mehr für andere Frauen. Für mich trifft das auf eine ganze Gruppe von Frauen zu. Auf eine Gruppe von Frauen? Dann ist das ja keine Oneitis mehr - könnte man meinen. Es ist so, dass ich von unseren mitteleuropäischen Frauen vielleicht eine von 100 attraktiv finde, und diese pendelt sich zwischen HB6 bis HB8 ein. Im Gegensatz dazu fahre ich voll auf Asiatinnen ab. Die wenigsten bekommen für mich eine Wertung unter HB5, die "Durchschnittsasiatinnen" sind für mich 7er und 8er und echte Granaten sind auch oft dabei. Diese, rein optische Attraktivität wird durch ihren Charakter noch verstärkt: süß, niedlich, nett und immer ein Lächeln im Gesicht. Nun zu meinem konkreten Problem: Ich habe überhaupt keine Schwierigkeiten, "unsere" Mädels zu gamen. Es geht einfach leichter, wenn man nicht so Outcome-orientiert ist. Überall, wo ich hingehe, kann ich deutsche Mädels gamen, im Supermarkt, auf der Uni, in der Innenstadt, in Lokalen. Man entwickelt eine gewisse Routine. Asiatinnen kriegt man nicht so oft zu Gesicht. Die Bedienung im China-Restaurant, die japanische Austauschstudentin und das war's. Wenn man es bei denen verhaut, ist es vorbei mit asiatischem Nachschub. Hinzu kommt die Sprachbarriere. Ich kann kein Chinesisch oder Japanisch und sie können kein Englisch und nur gebrochenes Deutsch. C&F kommt einfach nicht so gut rüber, wenn man es nachher erklären muss. Auch Opener fallen mir schwer. Wenn ich in eine Gruppe von deutschen Mädels und dem asiatischen Target einen Opinion-Opener loslasse, schweigt sie höflich und die uninteressanten Schnattertanten zerreißen sich das Maul. Auf der Straße fällt mir nichts Besseres ein als "Chinesin oder Japanerin?", Unterhaltungen zu führen fällt mir ebenfalls schwer, einerseits wegen der erwähnten Sprachbarriere, andererseits, weil sie eher schüchtern sind und von sich aus wenig erzählen (Geprächsverhältnis 90:10), sie meine Andeutungen, perfekt platzierten DHVs oder ähnliches nicht verstehen und das Ganze früher oder später in Richtung "ist das wirklich so in Japan, dass...?" abdriftet, womit sie sich nur als Fremdenführerin und Kulturnachhilfelehrerin fühlt. Meine konkreten Fragen: 1) Wo finde ich Asiatinnen? 2) Wie opene ich Asiatinnen? 3) Wie game ich Asiatinnen? Bin momentan sehr motiviert, eure Ratschläge werden sofort umgesetzt und mit Field Reports belohnt.

Habe ein Problem mit meinem Mindset, helft mir mal bitte. Folgende Situation: Ich bekomme IOIs von HB6, würde aber lieber HB8 gamen, die ebenfalls herumschwirrt, aber nicht so leicht zu haben wäre. Sie game ich aber auch nicht, weil in 2 Wochen meine persönliche HB11 nach langem Urlaub in die Stadt kommt und als sie da ist, erfahre ich, dass sie jetzt einen Freund hat (und nur noch wenige Tage hier ist). Diese konkrete Situation erlebe ich in Abwandlungen immer wieder, ich sage mir: "Warum soll ich mich mit einer HB6 zufrieden geben, wenn ich eine HB8 haben kann?" Und: "Warum mir die Mühe machen, die HB8 zu gamen wenn gleich eine HB9 um die Ecke kommt? Ich nehme doch nur das Beste vom Besten! Und wenn ich mich jetzt mit der HB6 zufrieden gebe, bleibe ich an der hängen und die 9er bleiben mir verwehrt." Helft mir mal bitte.

Nochmals danke für eure Ratschläge. Ich fasse die besten Antworten zusammen: 1. Stufe - subtil Auf AFC machen "Ach XY, du bist wie eine Schwester für mich." "Ich finde dich [...] und [...] und vor allem [...] aber momentan bin ich nicht auf der Suche nach einer Beziehung/einem Fick/[...], deshalb fänd ichs cool, wenn wir ganz normal befreundet sein könnten." "Hinter dir! Ein dreiköpfiger Affe!" und wegrennen Mit anderen Frauen eng tanzen 2. Stufe - direkt "Halt mal bitte etwas mehr Abstand, danke." "Ich mag es nicht wenn du mir so nah kommst." Wenn sie physisch wird (alkohol etc sei dank), abblocken 3. Stufe - beleidigend "Ich finde dich nicht sexy" "Sei doch bitte woanders hässlich" Wenn euch noch etwas einfällt, nur her damit!

Ne, manche eben nicht, darum suche ich ja nach einfachen One-Linern, um ihr das zu verstehen zu geben. Hast recht. Mein Problem ist vielleicht, dass ich nicht "nein" sagen kann. Vor allem zu Frauen, die den Mund zum KC öffnen. Hier ist mehr Konsequenz angesagt. In der Schule ist das natürlich etwas ganz Anderes. Was machen Männer, wenn sie eine Frau geil finden? Klar, sie sehen sie zuerst einmal an. Wer es nicht zum Ansprechen schafft, starrt weiter oder wirft immer wieder "unauffällig" Blicke auf das Objekt der Begierde. Genau so sehen mich manche Frauen intensiver an und mustern mich, so etwas ist sehr auffällig. Dann versuchen sie, immer in meiner Nähe zu sein, um sich mit mir zu unterhalten, wagen es nicht, mir zu widersprechen o.ä., das typische AFC/LSE-Arschgekrieche. Während der Unterhaltung sehen sie mich dann verliebt an, ihr kennt ja diesen Doggy Dinnerbowl Blick und es kommen Kommentare wie "du bist voll cool/süß". Beim Tanzen versuchen sie, so eng wie möglich an mich heranzukommen und die ganz Schlimmen setzen irgendwann zum KC an. So und jetzt bitte nicht wieder zwischen den Zeilen lesen. Der Ego-Boost von UGs ist zwar kurzzeitig nicht zu leugnen, wenn es öfter und über einen längeren Zeitraum passiert, sind sie aber sehr lästig. Erstmals danke für das Zerlegen meines Posts und das genaue Eingehen auf die einzelnen Probleme, gewisse Untergriffe hättest du dir aber ersparen können. Hier war mein Problem: Ich weiß dann nicht, wie ich ejecten soll, wenn sie um mich herumschwänzelt bzw. wie ich ihr sagen kann "wir haben uns jetzt lange genug unterhalten, ich will auch mal mit deiner Freundin reden weil die würde ich im Gegensatz zu dir auch ficken". Das Problem ist, dass ich sehe, wo es hinführt. Ich werde sie zwangsläufig wiedersehen und sie wird mich nochmal danach fragen, etwas gemeinsam zu unternehmen. Leuten aus dem Social Circle kann man auch nicht sagen, man habe gerade keine Zeit, denn die sehen dann die Facebook-Bilder von den Parties oder Freizeitaktivitäten. Und über einen Zeitraum von mehreren Monaten hat man irgendwann Zeit. Stimmt. Nur dann treffe ich sie mal auf der Uni und sie fragt mich: "Warum meldest du dich nie?" Ja ich war jung und dumm. Wie gesagt, das Abblocken muss ich lernen. Bla bla. HB10s sind auch menschenfeindliche, unsoziale Menschen wenn sie einen nicht ranlassen?! Was für mich eine 3 ist kann für dich eine 8 und umgekehrt, also greif zu. ?