Rom3o

Ja die Lady gibt ab und an gute Ratschläge aber pass auf wenn du sie böse machst dann beißt sie zu :P. Eigentlich machst du alles genau richtig. Finde es sogar total lustig und irgendwie niedlich wenn die Mädels es danach sogar noch verbalisieren das es nur ein Test war. Du scheinst schon alles richtig zu machen. Alles was du tun musst ist ihr ein wenig mehr Sicherheit zu geben (wenn sie dich gut behandelt) und mach mal ein Roofblast wenn sie nicht damit rechnet. Sonst ist doch alles tutti ;).

Gerade das einige gute Leute wie Enigma und andere kein Geld wollen machen sie doch so authentisch. Was nicht bedeuten soll wenn sie damit ihr Brot verdienen das sie zwangsläufig weniger authentisch sind.

Ich selber habe jetzt nicht den ganzen Thread aus Zeitgründen gelesen (sry) und weiß jetzt auch nicht ob du hierauf schon vorher geantwortet hast aber die Antwort darauf essentiell: Also wie schaut es da aus und vor allem weiß sie das? Du sagst du hast schon einige Erfolge zu verbuchen, das klingt schon mal ganz gut aber geh doch ruhig mal mehr ins Detail, keine sorge Mann muss sich in diesen Forum für nichts “schämen“ ;). Ich kann dir nur sagen (bin sicherlich nicht der erste der das sagt): Schmeiß sie auf keinen Fall raus oder bestrafe sie nicht für irgendwas und erst recht nicht wenn du es noch gefördert hast, das wäre der falsche Weg. Es ist viel einfacher. Freu dich über ihr Glück, freu dich auch darüber wenn sie mit diesem Mann vielleicht besseren Sex hat, freu dich für sie wenn sie sich vielleicht besser mit ihm versteht, freu darüber wenn er sie vielleicht glücklicher macht, freu dich auch für sie wenn er vielleicht besser ist als du und auch wenn sie sich in ihm verliebt hat. Warum solltest du das tun? Ganz einfach, weil du einer der wenigen bist der weiß was es bedeutet frei und voraussetzungslos zu lieben ohne besitzen zu wollen. Es mag wehtun, das ist normal, aber da du voraussetzungslos liebst freust du dich für sie. Dich selber aber liebst du immer noch am meisten und in deiner Realität bist du ihr Mann und er ist nur einer der deine Frau beglückt und wenn er mehr ist dann ist das halt so… so ist das Leben. Und du lebst nebenbei dein Leben und in diesen Leben gehören andere Frauen, nicht weil du deine Frau bestrafen willst oder sie zurück haben willst. Nein! Das ist deine Realität und somit bist du wieder der Preis. Wie du weiter vorgehst weißt du ja jetzt, die Jungs hier haben dir hier sicher viele gute Tipps gegeben. Halt uns auf den laufenden.

Vielleicht ist es ja nur Femalebullshit aber ich brauch da mal eure Meinung, weiß nicht ob ich manchmal vielleicht doch ein wenig zu kalt bin. Ich bin jetzt wieder mit meiner Ex zusammen und an sich ist es auch alles wieder ok. Sie hatte die Tage nur Besuch und war Arbeiten, alles kein Ding hab in der Zeit mein Spaß gehabt. Sie Ruft mich halt mehrmals am Tag an und ich erzähle ihr dann natürlich was ich so gemacht habe, ganz normal halt. Am Sa wollte ich mit einem Freund und einer Freundin Tanzen gehen, daraus wurde dann nichts mehr weil wir drei uns verquatscht hatten. War trotzdem ein lustiger Abend und wir hatten uns irgendwann alle drei unsere Sexabenteuer erzählt, ein spaßiger verquatschter Abend halt. Das erzählte ich mein Mädel und klar gab es dann am So am Telefon erstmal Drama, weil ich mit ner Freundin über Sexabenteuer rede :D, das ich dann mit Auflegen beendete. Am So war ich dann bis in die Nacht mit Freunden weg und sie hat natürlich mehrmals angerufen und beim letzten Telefonat meinte sie dann das ich mit ihr so rede als wenn sie nur ein Kumpel wäre und das kommt immer so kalt rüber. Ich tat so als wenn ich nichts wüsste was sie meint. Heute wollte sie eigentlich vor der Arbeit vorbeikommen aber das tat sie nicht, hatte sie einmal um ca. 15Uhr angeklingelt (sie kann umsonst anrufen) und sie rief erst gegen 19Uhr an. Was natürlich schon zu spät fürs Treffen war, ich hatte das aber nicht angesprochen, hatte einfach ein wenig Trainiert in der Zeit. Sie hat dann wieder mit den Thema angefangen und ich meinte zur ihr das ich sicherlich nicht mit Absicht kalt bin und mir das auch nicht so vor kommt und es halt eine Weile dauert bis das wieder kommt (wegen der Trennung) und ein wenig C&F eingebaut bla blub. Kennt ihr so was und wie redet ihr mit euren Mädels am Telefon? Ich selber kann nicht Emotionen am Telefon zeigen, auch wenn ich es schön von ihr finde wenn sie es macht aber ich kann das halt nicht so. In echt geht natürlich schon. Lange Rede kurzer Sinn: Wie ist das bei euch so oder bin ich vielleicht doch ein wenig zu kalt? Ich finde aber wenn sie vorher noch Drama am Telefon macht und später anruft brauche ich doch nicht einen auf lieb machen oder sehe ich da falsch?

Damit magst du gar nicht Unrecht haben, zumindest was ein HSE Mädel angeht. Nein sie ist nicht plötzlich das LSE Mädel schlechthin, das habe ich nie behauptet. Ich hatte von Anfang gesagt (in einen anderen Thread)das sie einige HSE wie LSE Züge hat, wollte aber nicht großartig auf dieses “LSE“ rum reiten, weil wir kennen ja den Standard PU Spruch zu LSE Fällen die meiner Meinung nach ein wenig “unmenschlich“ klingt. Und ja du hast Recht was meine Ängste angeht verletzt zu werden und sich deshalb nicht so leicht öffnen können ist mit Sicherheit kein HSE Zeichen aber eine Sache dir ich dank dir und anderer erkannt habe. Trotzdem eine Sache die nicht von Heute auf Morgen weg sein wird, wie jeder weiß. Ich weiß ich hab für gute Emotionen ihrerseits beigetragen und für schlechte aber so schlimm bin ich nun auch wieder nicht, wie du das gerade schreibst. Ich hab sie wenn sie bei mir war immer außerordentlich gut behandelt und das hat sie mir selber schon sehr oft gesagt. Ihre einzigen Probleme waren die MLTR und das SIE schon zwei schritte weiter war als ich. Metaphorisch ausgedrückt stimmt das wohl. In echt heißt das nur das es mir zu doof ist mich mit jemanden zu verabreden der wegen Kleinigkeiten rum zickt und wenn ich auf den einen Schritt zu gehe noch zickiger wird. Und jetzt nachdem diese Person erneut es nicht einmal schafft ein Treffen wenigstens abzusagen mir die Lust erstmal vergangen ist und ich mich anderen Dingen widme. Das ist doch wohl verständlich ob LTR oder einfach nur ein Kumpel oder etwa nicht? Es ist nicht so dass sie keine Liebe von mir bekommen hätte. Nicht umsonst hat diese Frau sich bei mir soviel Mühe gegeben wie bei noch keinen einzigen Mann davor und daran sind nicht alleine PU Techniken verantwortlich. Nein, sondern einfach HAUPTSÄCHLICH meine Persönlichkeit und mein Charakter. Das weiß ich ganz genau, mit allen Ecken und Kannten. Nicht umsonst hat sie mir öfters gesagt das sie sich bei mir total geborgen fühlt. Jetzt steinigst du mich, so schlimm bin ich nun auch nicht. Das hast du alles in einen falschen Hals bekommen. Ich werde einfach mein Ding jetzt machen, was anderes bringt in dem Fall keinen weiter. Mich nicht und sie nicht. Wenn ich jetzt “nett und lieb“ bin verliert sie einfach die Anziehung und zickt nur noch mehr rum. Wenn sie nur rum zickt kann ich halt nicht weiterhin lieb und nett sein, das macht mir dann auch kein Spaß, unabhängig davon ob ich daran zu 100% schuldig bin oder nicht. Ich habe mehrere Schritte auf sie zugemacht und das ist jedes Mal nach hinten losgegangen. Es ist egal wer es jetzt wäre. Wenn das mein bester Freund abzieht dann mache ich halt was anderes und wenn er sich dann irgendwann meldet werde ich ganz “normal“ herzlich und nett sein und so werde ich es auch bei ihr machen. Das ich vielleicht bei mir zu Hause gesessen und der eiskalte Badboy sich vielleicht Sorgen gemacht hat das was passiert sein könnte wird natürlich total ausgeschlossen, vielleicht wäre es ja besser gewesen wenn ich 30 mal angerufen hätte bis jemand abgenommen hätte. Deine Ratschläge sind wirklich gut, nur Funktionieren sie leider nicht, bei HSE Mädes ganz sicher oder anders ausgedrückt: wenn noch nicht soviel geschah. Vielleicht liegt es an der Frau, vielleicht liegt es an mir, vielleicht an beiden oder es ist vielleicht einfach zu spät… das kann schließlich nur ich einschätzen, denn nur ich kenne sie persönlich. Trotzdem danke für deine direkte Art.

Seth Audere schrieb mir das mal per PN und scheint leider Recht zu haben. Ich hatte heute Morgen noch mal ein wenig über die Zeit mit ihr nachgedacht und es ist wohl so: Zeigt Mann einmal der Frau seinen Wert nicht (unabhängig von eigenen Fehlern) kriegt man einen metaphorischen Arschtritt.

Wundern tut es nicht, das stimmt. Schlimmer kann es ja nun auch nicht mehr werden, jetzt kann ich nur noch aus den Fehlern lernen und den Rest wird dann die Zeit zeigen.

Ich kann mich nur nochmals bedanken für alle gut gemeinten Ratschläge aber in dem Fall waren diese wohl nicht ganz richtig (ob ich das nun ein Fehler meinerseits ist oder nicht sei mal dahingestellt aber für HSE Mädels sicherlich die richtigen dabei). Ich mag dieses HSE/LSE denken zwar nicht sonderlich, auch wenn das nicht von ungefähr herkommt, aber mein Mädel scheint eindeutig mehr LSE als HSE zu sein. Eigentlich wusste ich es schon immer, trotz ihrer ganzen guten Seiten, aber es ist nun mal wie es ist. Ich sage dies nun nicht um meine Fehler zu vertuschen. Nein, meine Fehler kenne ich alle ganz genau und daran werde ich arbeiten und nicht noch mal die gleichen in einer zukünftigen LTR machen. Für die Erkenntnisse muss ich unter anderem euch natürlich danken. Was noch geschah oder besser gesagt was nicht. Es war abgemacht dass ich sie anklingle wenn mein Besuch weg ist und dies tat ich dann auch. Sie rief 30min später an aber da war ich gerade unter dusche und konnte natürlich nicht richtig reden, also meinten wir dann ich klingle sie danach an. Um 21uhr angeklingelt, um 22Uhr immer noch kein Rückruf. Um 22 Uhr noch mal angeklingelt vielleicht hat sie es ja nicht mitbekommen, soll vorkommen. Bis jetzt kein Rückruf. Sie ist jetzt zum zweiten Mal in dieser Woche nicht zu ein vereinbarten Treffen erschienen und hat vorher nicht einmal bescheid gesagt. Fazit: Ich denke mit der Frau muss ich wohl die alte Schiene Fahren und ihr den Badboy geben der auch mal lieb sein kann. Vielleicht lief schon zuviel falsch aber ich denke sie ist einfach zu sehr LSE und sie kann mit guter Behandlung nicht sonderlich umgehen. Wo mir noch alles egal war hatte sie mich “vergöttert“, ich hätte wohl nie auf ihr Schluss machen eingehen sollen aber auch ich habe Gefühle und kann nicht mit ansehen wenn jemand wegen mir leidet. Wie auch immer… auch bei einen HSE Mädel würde ich jetzt das gleiche tun und das bedeutet ich gehe ein paar Dingen in den nächsten Tagen nach die eh schon Fällig sind und gehe nicht mit ihr, wie geplant, am Sa aus sondern mit ein guten Freund und hau ein wenig auf die Kacke. Sicherlich das einzig wahre in dieser Situation, im Verführersprache genannt der Freezeout und eigentlich der erste richtige den ich bei ihr gemacht habe :).

Hey erstmal danke für alle eure Antworten, wirklich hat mir geholfen. Wie tentacle schon meinte ist es eigentlich vom Sinn her das gleiche was Lady und Keo sagen würden und in ein Zwischending ich es ihr auch rübergebracht. Ich schreib einfach mal wie es gerade ausging. Ich rief sie an und nun machte sie ein auf kalt. Ich weiß dass man nun nicht solche Dinge per Telefon bespricht aber mir kam es so vor als wenn sie wohl mal Dampf ablassen musste und man sich halt mal ein wenig aussprechen muss. Ich hatte ihr halt gesagt warum ich das nicht kann mit Gefühlen zeigen am Telefon und im Allgemeinen, eigentlich ist es ja nur meine eigene Feigheit. Das sie mir da ein wenig mehr Zeit geben muss und vor allem weil sie ja einmal Schluss gemacht hatte (verständlich oder?). Kurz gesagt hatte ich hatte ich ihr halt gesagt das sie mir nicht egal ist und das ich was für sie empfinde und subkommunikativ das ich sie will aber sie nicht brauche. Sie meinte Dinge wie; das ich jetzt mit anderen Frauen schlafen kann weil sie weniger für mich empfindet, wahrscheinlich nur ein Schutzmechanismus ihrerseits(?). Auf jeden Fall meinte sie am Ende ob ich mich nicht wundere warum sie sich so aufregt, sie meinte das macht man wohl nicht wenn einen jemand egal. Für mich klang das fast alles schon so als wenn es zum Ende geht aber dann meinte sie dass sie mich heute sehen will und nachher vorbei kommen will. Vielleicht hat mich das nun ein wenig betaisiert, keine Ahnung. Muss leider erstmal wieder los, konnte jetzt nicht auf die Schnelle nicht so ausführlich beschreiben was abging… na ja ein kleines Update halt.

Ja Lady was soll ich sagen, das klingt für einen weiblichen Ratschlag gar nicht mal schlecht ^^. Ich denke so in der Art werde ich es machen und wenn sie dann immer noch meint rumzicken zu müssen kann ich ja immer noch einen Freezeout machen. @Dereine Das du nicht immer knallhart nach PU Regeln leben kannst sollte klar sein, man muss schon selber ein wenig kalibrieren. Jede Frau ist anders und benötigt ein individuelles Game aber die Prinzipien der Anziehung sind trotzdem immer die selben.

Muss jetzt erstmal los, deshalb kurze antwort: @The licker Hast mit vielen Punkten recht, einige davon hätte auch so gemacht. @Lady Die Lady die die es das auf den Punkt bringt was Tenacle schreibt :P. Ok im Ernst, warum bin ich mit ihr zusammen. Weil ich viel für sie empfinde, auch genannt Liebe. Ich weiß das ich sie nicht brauche aber ich will sie, nur brauchen tu ich sie nicht. Ok jetzt weiß ich nicht genau was gerade richtig ist… freezeout oder nicht ect :/.

Wir waren ca. vier Monate zusammen und schon damals war dies ein kleines Thema, zumindest was “kalt“ sein angeht im Allgemeinen. Damals hatte sie zuwenig Bestätigung von mir bekommen, deshalb hatte sie Schluss gemacht und kam nun wieder an. Sie wollte halt früher immer hören dass ich sie auch lieb habe, was ich ihr aber nicht immer sagte. Sagen wir zur 90% C&F und den Rest habe ich es dann auch mal gesagt. Jetzt erwartet sie wieder mal ein wenig “zuviel“, sie ist, wie früher auch, wieder mal drei Schritte weiter als ich. Auf jeden Fall bin ich der Meinung und habe auch das Gefühl das sie sich halt noch ein wenig mehr “Mühe“ geben muss bevor ich mich wieder mehr öffne. Jetzt ein Freezeout? Vielleicht hast du recht aber jetzt hatte sie vorhin angerufen, als ich am arbeiten war. Sie fragte was ich heute mache und ich sagte ihr dass ich heute noch was zu erledigen hab und mich noch mit einer Freundin treffe und morgen viel zutun habe. Sie arbeitet immer von 21-5 Uhr und ich wusste nicht dass sie heute nicht arbeitet. Sie meinte das sie mir erzählt hat das sie drei Tage nicht arbeitet, kann mich an so was aber nicht dran erinnern. Ich meinte zu ihr wenn das so ist dann kann sie ja später zu mir kommen, wusste ja nicht das sie frei hat, aber nein…. sie hatte nur noch rumgezickt. Dann war das Gespräch auch schnell beendet und sie musste natürlich beim beenden noch mein die Freundin erwähnen. Jetzt habe ich auf jeden Fall erstmal keine Zeit und schiebe sie nach so einem Verhalten auch nicht dazwischen und überlege ob ich mich vielleicht am Fr noch mit einer FB treffe. Sa wollte ich mit meiner LTR weggehen, mal sehen. Auf jeden Fall geht mir das auf den S…. und wenn sie sich nicht benimmt werde ich mich nicht mit ihr treffen. Wahrscheinlich ist sie einfach nur Horny aber ich denke es ist angemessen wenn ich in dem Fall so handle?

Sie fragt halt ab und zu ob ich sie vermisse und lieb habe, ich reagiere darauf eigentlich immer mit C&F… ok ab und an sage ich ihr dann auch das ich sie auch lieb habe, allerdings nur wenn sie lieb war. Wenn sie noch mal mit so was am Telefon kommt dann reframe ich das halt im Väterlichen Ton. Tenacles Erklärung wird da nicht funktionieren, das wissen wir ^^. Dann werde ich halt etwas beschäftigter sein sodass die Telefonate kürzer sind und die Treffen öfter sodass sich mehr Gefühle aufstauen können. Ich werde jetzt erstmal ein kleinen Freezeout machen und beschäftigt sein, was auch den Tatsachen entspricht, und denke nicht dass es in dem Fall falsch rüberkommt. EDIT: Aber ja. Ich bin halt so und fertig und dazu sollte ich stehen (wenn ich den ersten Absatz richtig verstanden habe). Und es ist ja nicht so das ich "kalt" wäre wenn sie bei mir ist, sie kommt sich dann halt immer am Telefon so doof vor.

Lol "Bio Structogram Analyse". Klingt toll aber das kann Mann keiner Frau erklären, außer sie war wirklich bei diesen Seminar dabei :D. Solche Sprüche lasse ich ja schon ab nur funktionieren solche Dinge und C&F bei ihr schlechter am Telefon, irgendwie hört die nie die Ironie raus und das ist anstrengend und macht dann auch kein Spaß. Wenn sie vor mir ist dann ist das kein Problem. Das Zauberwort wird in dem Fall wohl Frame sein und ich werde die nächsten Tage erstmal beschäftigt sein.

Auch wenn es vom Text nicht so rüber kommt aber sie hat wirklich Drama gemacht und glaub mir auflegen war das einzig wahre in den Moment. Zu den letzten zwei Antworten muss ich zustimmen. Manchmal mach ich intuitiv alles richtig und kaum denke ich zuviel darüber nach kommt so ein Käse bei raus. Und trotzdem bin ich ihr wohl zu kalt.

Ja willst du´s denn noch schriftlich? Herr Gott, schnapp dir andere Frauen, dann wird sie aber ganz flott wieder horny - sie prognostiziert es ja schon selber! Hab ich doch schon, steht in einen vorigen Post von mir.

Danke für deine schnelle Antwort Enigma hat mir geholfen und schön dass du wieder aktiv bist, deine Lehre hat mir bis jetzt immer am meisten geholfen (man munkelt du hörst das ganz gerne ^^). So die Aktivität bleibt natürlich nicht unbestraft und da wird dann gleich noch ein Thema ran gehangen :D. Ich glaube ich habe heute ein wenig überreagiert und mich nicht gerade wie ein PUA verhalten aber Fehler macht halt jeder mal, Hauptsache man lernt daraus. Es geht um meine Ex-LTR aus mein vorigen Post. Ich hatte mich heute mit ihr getroffen und waren draußen was essen, war alles ganz schön und hat Spaß gemacht. Nach dem Essen musste ich mich noch mal kurz mit einen Freund treffen mit dem ich was bereden musste was nicht für ihre Ohren bestimmt war, also meinte ich zu ihr sie soll bei mir zu Hause warten oder ein wenig Shoppen gehen und zweites tat sie dann. Ich war mit dem Gespräch fertig und traf mich mit ihr vor meiner Haustür. Erstmal ein wenig Rumgemecker weil sie 5min in der Kälte warten musste, obwohl ich vorgeschlagen hatte das sie doch oben warten soll (Frauen halt). Hatte sie da aber nicht ernst genommen. Oben angekommen packte ich ein paar Sachen zusammen. (eigentlich wollte sie heute bei mir schlafen aber ging nicht weil morgen früh zwischen 8-14Uhr irgendein Telefonanschluss Typ vorbei kommt, also meinte ich dann schlaf ich bei ihr.) Als ich meine Sachen zusammenpackte machte sie ein auf schlechte Laune. Ich nahm sie weiterhin nicht ernst und machte ein auf gute Laune, innerlich ging mir das schon langsam auf den Keks. Gespräch wurde auf jeden Fall beendet weil ihr Bruder kam, sie wollte noch mal Anrufen aber tat sie bis jetzt nicht. Ist mir auch egal die wird sich schon noch melden und wenn erst in fünf Wochen. So jetzt kommt der Punkt an dem ich, wie ich selber finde, wohl ein wenig überreagiert habe. Wir waren aus der Tür raus Richtung Taxi. Sie meinte das sie ja weiß was passiert wenn sie so ruppig ist, dann kriegt sie immer was auf den hintern aber sie hat gar keine Lust mehr auf Sex in Moment. (Ich muss dazu sagen das sie am Anfang eine kleine Sexbestie war aber seit dem sie das zweite mal mit Schluss machen kam (vor ca 7 Wochen) und ich dann einige Schritte auf sie zuging war es nicht mehr so häufig mit den Sex. Also kann man Sagen seit einiger Zeit hat sie diese Sprüche von wegen keine Lust mehr auf Sex kommen lassen.) Was mache ich? Ich sage zur ihr “Kleines wenn du keine Lust hast und es so schlimm für dich ist dann ist es wohl besser wenn du alleine nach Hause gehst.“ und will gehen (passiv-aggressives Verhalten?). Sie hält mich auf und will nicht dass ich gehe und “überredet“ mich. Unterwegs erzählt sie mir dass sie schon mal in einer Beziehung nur mit dem Mann Sex hatte damit er nicht fremdgeht und dass es so eine Art Pflichtsex gewesen sei. Sie erwähnte mir mal gegenüber, vor ein paar Wochen, das sie dass auch bei mir schon Gefühlt hätte. Vielleicht hätte ich nicht darauf eingehen sollen aber ich habe keine Lust mit einer Frau zu schlafen die es als Pflicht sieht. Sry, da gehe ich doch lieber zu einer anderen die schon feucht wird wenn ich sie anrufe. LTR Liebe & Co hin oder her, sehe ich da was falsch? Bei ihr angekommen ist es ein wenig komische Stimmung. Sie zeigt mir welche Schuhe sie sich bestellt hat und ich brauche ein wenig mit der Antwort, weil noch am betrachten, (wollte eigentlich sagen dass mir diese gefallen) und sie haut auf einmal raus “Dir gefällt ja nie was ich mir hole aber ist mir auch mittlerweile scheißegal ob dir das gefällt.“ ich sagte darauf mit ruhiger Stimme “Benimm dich.“. Eine Minute später zeigte sie mir ihre neue Unterwäsche, ich war halt nicht gerade in Stimmung für so was und war nun nicht voller Begeisterung dabei. Sie meinte nur das wir Männer darauf irgendwie nie achten, ich meinte darauf kannste ja mal anziehen da kann ich dir besser sagen wie das aussieht. Sie sagte darauf in ein ekligen Ton “Weißt doch wie ich so was an mir aussieht bla.“. Ich sagte darauf mit strenger Stimme “Du bist jetzt wieder artig und benimmst dich, denn das geht mir langsam gewaltig auf den Sack.“. Sie Antwortete darauf mit so ein respektlosen Lachen “oooh willst du dann etwa gehen?“. Dreißig Sekunden später meine ich nur noch “tschau schönen Abend noch“ und war auf den Weg nach Hause. War das in dem Fall die richtige Handlung oder auch überreagiert? weil Lust hatte ich auf diese Frau in keiner Weise mehr in diesen Moment für diesen Abend. Wäre sie bei mir zu hause gewesen hätte ich sie noch einmal verwarnt und danach rausgeschmissen. Natürlich klingelt mein Handy knappe 40min später, als ich wieder zu Hause bin. Ich redete in einen ganz normalen Ton, also nicht aggressiv, traurig oder ähnliches. Vielleicht quatschte ich ein wenig zuviel mit ihr, keine Ahnung, aber manche Sachen sollte man vielleicht doch mal bereden (anstatt C&F, andere Ficken,…) oder sehe ich das falsch? Auf jeden Fall sagte sie das der Sex zwar gut ist aber langweilig geworden sei aber sie in Moment nicht bereit sei ein Schritt weiter zu gehen. Doublebind? Oder könnte es auch sein das sie sich vielleicht nur vorkommt wie eine die ich in Moment nur so zum abspritzen benutze und sie sich deshalb vielleicht nicht fallen lassen kann? Zu diesen Thema gibt es ja gerade ein tollen Thread(LTR: Sex-Flaute) aber deine Meinung würde ich da gerne mal zu wissen. Es ist ja in Moment quasi eine MLTR und sie meinte ich soll doch ruhig mit anderen schlafen aber nur mit ihr kuscheln und andere wichtige Dinge, bis sie wieder Lust auf Sex hat… das dies absoluter Bullshit ist wissen wir ja aber ich weiß nicht wie ich handeln soll :/. Das sie HD ist daran besteht absolut kein Zweifel, wir man im obigen Post sicher sehen kann. (Früher als wir zusammen waren brachte sie mal ihren Dildo mit, allerdings hatte ich Depp vergessen das er bei mir zu hause ist und nutze diesen nie.) Echt keine Ahnung wie ich da jetzt handeln soll, bin mit meinem Latein erstmal am Ende. Könnte es vielleicht auch einfach sein das sie mit einem anderen schläft? nicht das mich das stört (solange Gummis benutzt werden) aber dann wäre wohl die Atraction das Problem... na ja was sagt dir deine Erfahrung dazu. Vielleicht erkennst du ja ein tieferes Problem, vielleicht kann sie sich in Moment nicht weiter öffnen weil zu wenig Comfort, sie hatte ja damals wegen zu wenig Bestätigung/Comfort Schluss gemacht… oder einfach nur Female Bullshit?

@RoyTS Du hast bestimmt “Krieg der Spermien“ gelesen, falls nicht würde mich mal deine Wissensquelle interessieren. Ansonsten schön geschrieben und ich kann dir da nur zustimmen. Das ist ja wieder mal ein schöner weiblicher “Spießumdreher“ :D. Ich bin doch als Mann nicht für das Selbstwertgefühl der Frau verantwortlich, in erster Linie zumindest nicht. Natürlich ist so eine Aussage ala “was du mir nicht gibst nimm ich mir dann halt woanders“ krass, zumindest für den Politisch korrekten und für die jeweilige Frau. Tatsache ist aber das sich jeder, der kein Beta Mann ist, es sich auf kurzer oder langer Sicht woanders holen wird. Das ist auch völlig ok so, denn das ist die nackte Realität. Außerdem wer ist man das man Mutter Natur widersprechen will? Und vor allem warum sollte man sich selber betrügen und aus falscher Rücksichtsnahme sich nicht nehmen was man will? Klar das Frau gleich dann mit der … kommt “ Ein echter Mann oder eine miese Manipulationsmaschine?“, das können die Frauen nun mal viel besser ,als Männer, wenn es darum geht uns Schuldgefühle einzureden. (Nicht persönlich gemeint, finde eure Antwortetn ja gut ;)). Mir stellt sich da nur die Frage wer ist denn der echtere Mann: Der Mann der seiner Partnerin offen sagt das er es ihm so nicht gefällt und er sich halt woanders umschauen muss (aus manipulativer sicht heraus oder halt aus “freier Liebe“ ist jetzt mal egal). Oder der es einfach heimlich hinter den Rücken der Frau macht und sich vielleicht noch was einfängt aber gehen wir mal davon aus es wird ein Kondom benutzt. Wer ist denn nun ein echter Mann und hat die Eier, wie man so schön sagt? Und das Ziel des Mannes ist es doch in dem Fall nicht ihr Verlustangst einzubläuen. Nein, einfach wieder geilen Sex zu haben und der Frau die man vielleicht noch liebt nah zu sein… das ist alles. Mir fällt dazu eine Sache ein: Es ist ok ein Mann zu sein und das immer, ohne Ausnahme! Abgesehen davon das es, für mich zumindest, nicht nur “Druckabbau“ ist, sondern ich in Moment des Sexes meiner Partnerin so nah wie nie bin. Das schizophrene ist nur wenn Mann das nun als Argument nehmen will landet er mit Madam in einer zu nichts führenden Diskussion (ist ja auch kein Führen mehr) und kriegt dann erst recht kein Sex, selbst dann wenn Mann der Rhetoriker schlecht hin ist. Instinkte sind nun mal stärker als jede soziale Konditionierung, außer vielleicht in Gesellschaften wo es für bestimmte Handlungen die Todesstrafe gibt aber auch da spielt dann der Instinkt eine Rolle, der Überlebungsinstinkt hält einen dann von bestimmten Handlungen ab. Und trotzdem ist der Instinkt bei manchen wiederum doch stärker, was wieder den ersten Satz dieses Absatzes bestätigt. Was natürlich nicht bedeutet dass soziale Konditionierung null Bedeutung genießt. Einmal das und lieber habe ich Sex mit einer Frau die es auch will und sich freut mit mir Sex zu haben, die es nicht als ein Muss sieht… auch wenn es dann halt eine/ein FB/ONS ist anstatt meine LTR… Aktion Reaktion ist ein ganz einfaches Prinzip gekoppelt mit den freien Willen. LOL :D. Na was beinhaltet denn diese ganz ganz böse vor Manipulation trotzende Aussage ;)? Wir sind sogar noch so Fair und sagen was Sache ist, anstatt es einfach Heimlich zutun oder einfach Schluss zu machen. Ja wäre schön, keine Frage. Es ist aber nur mal so das dies in echten Leben nun mal nicht so funktioniert und was Neues erzähle ich in diesem Forum auch nicht wenn ich sage das gibt es fast nur (oder nur?) in Hollywoodfilmen/Romanen. Und was ist deiner Meinung nach des Rätsels Lösung? Ich meine ich kann mit dir und den anderen PU Schönheiten versuchen dies auf logischer Ebene auszudiskutieren aber versuche ich dies mit Meiner LTR oder mit einer FB dann bewirkt dies nur das es bei ihr noch trockener ist als vorher. Also was schlägst du vor? Und in dem Fall sehe ich es als nur als fair ihr gegenübermeine Bedürfnisse zu “gestehen“ und erst recht fair mir gegenüber denn mich liebe ich immer noch am meisten. So sind wir Männer Halt, mehr logische Wesen als emotionale. Das hast du sehr gut, schön und treffend formuliert. Einmal das und: Eben, genauso unbegehrt komme ich mir nämlich als Mann auch vor wenn meine LTR nicht mehr Sex haben will bzw. bedeutend weniger und das auch wenn ich 100 FBs nebenbei hätte die rein theoretisch mein Ego boosten könnten. Es ist einfach viel schöner wenn ich weiß dass sie schon feucht wird wenn ich an der Tür klingle - metaphorisch gemeint- . Und wenn das nicht mehr der Fall ist doch klar das Mann (um es mal Politisch korrekt auszudrücken) sich nicht mehr so geliebt und begehrt fühlt und demnach es sich woanders holt. Dies wird natürlich nicht bedacht da heißt es bei der Frauenwelt wieder ganz Schnell der böse Mann der sich immer vom bösen Hosenwurm kontrollieren lässt.

So ist ein wenig mehr geworden. Hoffe das ok, weil warte ja schon so laaaange auf deine Einschätzung. (Wenn jemand ähnliche Erfahrungen gemacht hat kann er gerne auch seinen Ratschlag posten.) Thema A Meine Frage hat vielleicht etwas mit meinen Innergame zutun aber trotzdem ist dies vielleicht eine interessante Frage, zumindest eine die mich schon seit einiger Zeit quält. Wenn ich den “Volksmund“ diese Frage stellen würde dann würde der mir wohl so was in der Art antworten: “Ja das ist normal das man nicht jedes mal Sex hat wenn man sich sieht und da geht dann die Anziehung schon nicht weg bla blub.“. Bei mir ist es in Moment so dass ich mit meiner Ex-LTR ca. einmal die Woche Sex habe und sie mir vor ein paar Tagen gesagt hat dass sie mich wiederhaben will. Am Fr kam sie abends zu mir und wir hatten guten Sex obwohl es ihr nicht so gut ging weil sich eine Erkältung anbahnte. In der Nacht drehte sie sich oft und morgens um 9Uhr war sie dann auch schon wach und beklagte sich über Schmerzen und Schüttelfrost. Sie ging dann nach Hause weil sie da Medikamente hat. Eigentlich wollten wir am Sa ausgehen aber ihr ging es überhaupt nicht gut und sie sagte ihre Freundinnen ab aber wollte dass ich vorbei komme. Ich übernachtete dann bei ihr und wir hatten keinen Sex. Ich leitete diesen auch nicht ein, hatte auch nicht wirklich Lust auf Sex und dazu ging es ihr auch nicht gut. Die Frage ist nun (in diesen und besonders in Fällen wo die Frau gesund ist): Verliert man an Atraction wenn man mal kein Sex mit ihr hat und nur kuschelt und sich küsst aber ein Tag vorher Sex hatte? Thema B Meine LTR hatte vor ca. zwei Monaten mit mir Schluss machen wollen, ich sah es als Hilfeschrei an und machte ein paar Schritte auf sie zu bis es mir dann zu doof wurde und sie wieder mit Schlussmachen ankam. Vorgeschichte hier: http://forum.progressive-seduction.com/ind...mp;#entry162391 http://forum.progressive-seduction.com/ind...mp;#entry165170 vielleicht schrieb ich dir damals dazu eine PM, bin mir nicht sicher glaube aber schon. Würde mich Freuen wenn du bezüglich der Threads deine Einschätzung geben könntest. Nicht wegen meiner jetzigen Ex sondern damit ich das mit einer zukünftigen “M“LTR besser angehen kann und was daraus lerne. Ich zeigte nachdem Schluss war keinerlei Abhängigkeit. Als sie sich dann meldete war ich herzlich, höflich, strahlte aus das es mir gut geht und subkommunizierte das ich ein Mädel kennen gelernt hatte und auf ihr nachfragen erzählte ich ihr das ich ein Date haben werde. Nach dem ich das tat meinte sie am ende des Telefonats das sie wieder mal was auf den Hintern braucht. Ein tag vor dem Date schönes Drama mit Schuldgefühlen, wie ich doch nur ein Tag nachdem Schluss ist gleich eine anmachen könnte und das ich viel besser damit klar komme als sie das Schluss sei. Wurde mir zu doof und ich legte auf. Ein tag Nach dem Date rief sie an und fragte wie das Date war und fragte ob ich Sex mit ihr hatte (seit dem ruft sie wieder jeden Tag an, so wie früher). Ich erzählte ihr dass wir uns geküsst hatten. Sie will vorbei kommen und mir ihr neues Stripperoutfit zeigen. Sie kommt vorbei und es wird von den 100mal die wir Sex hatten der Sex der unter den Top drei fällt. Sie ruft abends von der Arbeit an und sagt dass es mich irgendwie attraktiver macht, dass ich da eine andere habe. Am darauf folgenden tag gibt es wieder Sex. Am nächsten Tag sage ich ihr sie soll vor der arbeit vorbei kommen, tut sie nicht da sie nicht nur genagelt werden will. Zwei Tage später erzählt sie mir das sie nun ein Date hat. Ich reagierte darauf erfreut und musste ihr nach dem Telefonat noch eine SMS schreiben “Irgendwie macht mich die Vorstellung an das du dich mit einen anderen triffst. Hatte beim telen schon fast einen Steifen :D.“ und das hatte ich wirklich, also war nicht mal gestellt. Am Abend rief sie mich an und erzählte das sie sich mit noch einen anderen trifft nach der Arbeit. Meine Reaktion war ähnlich wie die erste, diesmal aber ohne SMS. Nächsten Tag erzählt sie mir dass sie sich nicht mehr mit irgendwelchen Männern treffen will. (Hölle Herr Gott ich kann mir vorstellen wie sie diese armen Kerlchen geshittestet und mit mir in Konkurrenz gebracht haben muss :D.) Am Nächsten WE habe ich wieder ein Date mit der Neuen und meine Ex sagt mir vorher noch dass sie Angst hat mich zu verlieren und ich soll sie nach dem date anrufen. Ich erzähle ihr am nächsten Tag, nachdem sie fragte, dass wir Sex hatten. Den folgenden Do kommt meine Ex vorbei und wir haben Sex und machen aus das wir am Sa zusammen im Club gehen wollen, also letztes WE (in einen Zwingerclub hat damit schon mal jemand Erfahrung gemacht ^^?). Sie sagt mir am Fr dass es mit Sa nichts wird weil sie arbeiten wird. Ich treffe mich an den Sa, wo wir was machen wollten, mit der Neuen und hab Sex mit ihr, übernachte bei ihr zum ersten Mal. Bin bis So abends bei der Neuen und hatte mein Handysignal ausgemacht gehabt. Ich sehe dass ich acht Anrufe in Abwesendheit habe und sieben davon von meiner Ex. Ich ruf sie an und sie fragt was ich so gemacht habe und warum ich nicht ranging. Sie erfährt dass ich bei der Neuen war und bei ihr übernachtet hatte. Nächsten Tag ruft mich meine Ex an und sagt sie kann das nicht mehr. Ich sage ihr dass ich dies sicher nicht tue um sie zu verletzen und ich das so verarbeite und wenn ihr das zu hart ist können wir auch den Kontakt abrechen. Ich habe noch eine Neue kennen gelernt und am Di zu Fr ein neues Date ausgemacht. Natürlich erzähle ich es ihr ohne Schuldgefühle, nachdem sie immer so nachfragt, dass ich am Fr ein Date mit einer anderen habe. Sie (also meine Ex) sagt sie will mich am Fr vorher noch sehen und dann bei mir zu hause auf mich warten bis ich vom Date wiederkomme. Ich meinte dazu nur das sie das machen kann wenn sie meint sie kommt damit klar aber ich werde auf jeden Fall zu diesen Date hingehen. Am Do macht sie ein wenig Drama am Telefon und fragt mich ob ich nicht mitbekomme warum sie das alles tut, jeden tag anrufen und diese Aktion. Ich tue auf doof und sage nö. Sie gibt dann das erste mal nach ein wenig zögern zu das sie mich wieder haben will und das dies das erste mal ist das sie mit eine Ex Sex hatte und jemand zurück haben will lol. Date am Fr gehabt und um eins mit meiner Ex getroffen und dann kam das ganz oben raus (Thema A). Ich weiß das ich sie nicht brauche aber ich weiß das ich sie will, nur bin ich der Meinung das sie sich schon ein wenig mehr Mühe geben muss, bin ja schließlich kein Countryclub in den man rein und raus gehen kann wie man will. Das sehe ich doch richtig dass ich nicht gleich sie wieder “aufnehmen“ kann als wenn nichts gewesen wäre? Ich denke ich sollte schon ein wenig auf den Zehenspitzen halten ob das wieder was mit uns wird oder nicht, richtig? Wie sollte ich mich hier verhalten?

Nein Seth Audere das würde dann unter positiver Manipulation fallen und wäre somit moralisch vertretbar und wird natürlich in jeder Talkshow mit Beifall belohnt ;D. Es ist ja richtig dass der Mann der Frau zeigen soll das er sie unwiderstehlich sexy findet. Nur sollte Mann sich dafür hüten dies mit einen schleimigen Hintergedanken zu tun oder noch schlimmer nur damit er Sex mit ihr haben darf. Nein er tut dies einfach nur weil er diese Frau begehrt und weil sie ihm erregt und dies benötigt nicht mal der Verbalisierung, es genügt einfach die oft zelebrierte Körpersprache mit der richtigen Eskalation (ach ja und eine steife Gurke). Es gibt aber auch Situationen in der Mann es verbalisieren kann aber dies beruht auch wiederum nicht darauf das er Sex haben darf. Nein, einzig und allein das die Frau weniger Hemmungen hat denn er kannst die schönste Frau im Bett haben und trotzdem fragt sich die ein oder andere “findet er mich auch wirklich sexy?“. Problem ist hier nur: Wenn ein Anfänger eure weiblich gut gemeinten Ratschläge liest dann wird er diese falsch einsetzen. Ich denke ganz sicher nicht dass die Frau ihm den Sex entzieht weil sie sich bei ihm nicht sexy genug fühlt.

Ich mag deine Posts Lady aber diesen hier hast du teilweise schön politisch korrekt ausgedrückt :). Ich weiß nur wie es bei mir ist. Ich kann Sex und Liebe trennen, das ist richtig, aber ich möchte erst recht mit der Frau schlafen die ich auch liebe. Und das die Frauen die Einstellung nicht teilen sagen sie fast alle aber am Ende sieht mnn wieder einmal das Instinkte stärker als die gesellschaftliche Konditionierung, Erziehung,.. usw. ist. Und genau deshalb kann diese Aussage meist nur missverstanden werden, wenn du sie an eine Frau richtest. Egal welches deine Intentionen auch sind, und seien sie noch so logisch und ohne negativen Beigeschmack, sie entspringen deinem Mindset. Ein Mindset welches von deinem Gegenüber meist nicht geteilt wird. Deshalb wird diese Ansage in den meisten Fällen als Manipulation angesehen. Auch wenn ich es in erster Linie nicht aus maniplativen Gründen getan hatte bleibt es immer noch eine Manipulation. Die Frage ist was soll daran nun so schlimm sein? Wenn die Frau den Mann Sex entzieht dann manipuliert sie ihm doch auch und was ist daran so schlimm wenn er sich nicht manipulieren lässt? Schwarze Scharfe gibt es überall. Sicherlich gibt es einige die nur so handeln weil sie die theoretische Reaktion auf ihre Aktion kennen aber was ist so schlimm daran wenn sie beide danach wieder Spaß haben? In dem Sinne dürfte ich ja auch keine RD mehr erzählen, weil das ja eindeutig manipulativ ist. Wenn sie sich woanders umschauen will: “Kleines ich habe vollstes Verständnis dafür und wenn du meinst er könnte der “Richtige“ sein dann geh auf jeden Fall hin und finde es heraus. Es ist nicht so das es mich nun nicht irgendwo berühren würde wenn ich dich verliere so ist es nicht, das wäre gelogen. Es ist aber einfach so das ich dich bedingungslos liebe und ich mir später nicht einmal Vorwürfe machen will das du wegen mir etwas verpasst hast.“ So pflege ich in solchen Situationen zu reagieren. Bin ich jetzt manipulativ weil ich die Reaktion darauf kenne oder wiederum nicht weil ich es so meine wie ich es sage? Ich denke schon dass ich verstehe was du meinst. Positiv und negativ… schwarz und weiß und so weiter. Woran soll man es fest machen was richtig oder falsch ist? Ist es denn falsch wenn jemand mein obiges Beispiel benutzt obwohl er damit gar nicht kongruent ist und dies nur nutzt weil er weiß welchen Effekt es für ihm hat (ach ja und für sie)? Ist es wirklich so falsch wenn ihr auf einmal wieder “einfällt“ das sie doch ein ganz tollen Typen hat und nach dieser Aktion wieder richtig geilen Sex hat mit den Partner? Sorry ich kann daran nichts Schlimmes erkennen auch wenn ich verstehe was du versuchst zu sagen. Was ich damit sagen will: was ist dann des “Rätsels“ Lösung für jemanden der nun nicht frei liebt, der eigentlich monogam sein will…welches Werkzeug wäre ihm zu empfehlen?

Frauen manipulieren die Männer jeden Tag, mal moralisch vertretbar und dann doch sooft moralisch nicht mehr vertretbar, aber da sagt niemand etwas. Kaum macht ein Mann dies dann heißt es wieder “wie kann man so manipulativ sein bla bla“ aber das dies Frauen das schon immer so gemacht haben wird dabei wieder ganz vergessen. @Lady Natürlich weiß ich was du meinst und du hast auch nicht unbedingt Unrecht aber was ist wenn dies nicht aus einer manipulativen Intention beruht sondern einfach nur aus gesunden Egoismus und somit die Wahrheit ist? Ich habe mittlerweile gelernt vorrausetzungslos zu lieben, ohne besitzen zu wollen und der Frau jede Freiheit zu geben. Wenn sie weniger Sex mit mir hat und mir persönlich das zu wenig ist dann hole ich mir den woanders aber wenn ich sie Liebe sage ich es ihr vorher um ihr die Möglichkeit zu geben darauf zu reagieren. Tut sie das nicht handle ich so wie es meinen Bedürfnissen entspricht, da ich mich selber einfach mehr liebe. Ich weiß echt nicht was daran verkehrt sein soll? Ich bin mir sogar sicher das dies das richtige ist, genauso richtig und ok ist es wenn eine Frauen aus bestimmten Gründen “fremdgeht“. Wenn ich ein Freund anrufe und ihm es schmackhaft mache mit mir ins Kino zu gehen dann manipuliere und nutze ihm doch auch aus, da ich keine Lust habe alleine zu gehen. Und daran ist nicht schlimmes… es gibt auch positives Manipulieren.

Wundert mich das niemand was dazu geschrieben hat. Nein würdest du nicht “weil du dein trieb unter Kontrolle hast“? Schon klar mein Freund ;). Du hast ganz klar eine falsche Einstellung diesbezüglich und diese hat verschieden Ursachen. Die eigene sexuelle “Kontrolle“ beruht in vielen Fällen darauf das man der Frau einen höheren wert als sich selber zuschreibst und wenn dieser Fall eintrifft sind wir Männer sexuell gehemmt. Zu Recht denn in älteren Zeiten hätte dir das Alphamännchen seine Keule gezeigt wenn du sein Weibchen besteigen wolltest. Indem Fall eine Hemmung die dazu dient nicht den eigenen Kopf zu verlieren… was sogar heute noch vorkommen soll, munkelt man zumindest. Was auch sehr oft vorkommt sind Schuldgefühle auf die eigene Sexualität. Dies kann seinen Ursprung aus der Erziehung haben, es kann auch sein das man Gesellschaftlich einfach so konditioniert bist so wie fast jeder Nice Guy… wie es bei dir ist kann ich dir nicht sagen aber ich kann dazu was sagen. “Ich habe mein Trieb unter Kontrolle bla blub…“ ist nichts anderes als eine Ausrede und politisch korrekter Bullshittalk, der oft auf Schuldgefühlen basiert, und nichts anderes. Ich denke ich erzähle dir nichts neues das es die meisten Männer total an macht wenn sich eine Frau vor ihnen befriedigt. Warum denkst du sollte es eine Frau nicht anmachen? Ganz im Gegenteil es macht sie extrem an und es spricht ihr Unterbewusstsein in zweierlei Dinge an: Das erste ist das ein Evolutionärer Schalter in ihren Kopf aktiviert wird der ihr sagt das du gesund und vor allem potent bist, wenn du vor ihr wichst. Der zweite und in deinem Fall besonders wichtig (denn das erste weiß sie ja schon da ihr schon Sex hattet): Es interessiert dich einen Scheißdreck ob sie mitmacht oder nicht denn DU hast auch OHNE sie DEINEN Spaß und bist somit in keiner Weise auf sie angewiesen. Vergiss die Vorstellung dass man so was nicht macht und die Frauen das vielleicht eklig finden. Frauen finden eher Männer eklig (bzw. unattraktiv) die ein Problem mit ihrer eigenen Sexualität haben, egal was sie dir erzählen. Da spielt es auch keine Rolle was Frauen in Talkshows oder sonst wo sagen (wir wissen ja was Frauen sagen und was sie wirklich wollen sind zweierlei). Fakt ist es macht Frauen unheimlich an wenn du dir vor ihnen dir einen runterholst und in der Regel wollen sie dann mit dir Sex haben (auch wenn sie vorher noch nie mit dir geschlafen haben), spreche da aus eigener Erfahrung (aber auch nur wenn du kongruent damit umgehst). Mitleid brauchst du mit diesen Männern nicht haben, ganz im Gegenteil. Probiere es mal aus und jede Frau mit einem gesunden Sexualtrieb (die dich noch nicht betaisiert hat) wird ganz schnell neben dir stehen ;).

Solange das mir nicht am Arbeitsplatz passiert mache ich bemerkbar dass ich eine Latte habe. Je nach Situation reibe ich mein Ding an ihren Hintern, führe ihre Hand dort hin,… ist für ein Mädel doch nichts anderes als wenn wir bemerken würden das sie feucht wegen uns ist (nur das Mann das mit geschlossener Hose nicht unbedingt visuell bemerkt). Es war schon immer so: Frauen sind von Männer atractet die von Frauen atractet sind. Also steht zu eurer Latte so wie Mädels zu ihren Titten :D.

Das wichtigste ist in deinen Fall das du weißt was du willst. Wenn weißt was du willst ist dann das wichtigste das du absolut ehrlich bist. Das du dabei nicht sagen sollst “Ich will dich nur ficken.“ sollte klar sein. Mit Frauen die einen “bedingungslos“ ergeben will sollte man sich “väterlich“ um sie kümmern. Behandle sie gut und gebe ihr Zuneigung wenn du willst aber sei halt ehrlich und erzähl ihr nichts von Weihnachtsmann. Dann liegt es bei ihr ob sie damit klarkommt oder nicht, es ist dann ihre Entscheidung zu bleiben oder zu gehen. Ansonsten habt euren Spaß und genießt die Emotionen ;).