derb

Nope, scheint vor Weihnachten nix mehr zu werden.

Joa, ich warte auch drauf. Kein Plan was da los ist.

Danke für die schnelle Antwort.

Hallo Sharkk, erstmal muss ich ein dicks Kompliment vor schicken, da du dir hier echt viel Mühe gibst und das auch noch unentgeldlich. Ich hab mir den ganzen Thread durchgelesen und sehr viele Anregung erhalten. Vorallem riecht jede deiner Antworten gerade zu nach viel praktischer Erfahrung, deswegen glaube ich ist meine Frage bei dir am besten aufgehoben. Also los: Zu mir Ich hab ungefähr vor 2 Jahren PU für mich entdeckt, aber es erst nur sehr unregelmässig praktisch betrieben (vorallem wegen meiner mega AA) bis ich vor etwas mehr als einem halben Jahr angefangen habe durchzustarten und im Moment min. 2 bis max. 4 mal die Woche in Clubs unterwegs bin und aktiv HBs anspreche. Street mach ich im Moment nicht wegen dem Wetter und allg. Daygame auch net wirlich oft, dann lieber clubben. Also zurück zu meinem Club/Nightgame, bei dem sich meine Frage auch ergeben hat. Die Situation Ich opene grundsätzlich single- oder 2er-Sets direct und Gruppen-Sets fast gar nicht. Das hat den Grund, weil ich beim Indirect mega viel Energie aufbringen muss, um nicht direct zu wirken. Also spar ich mir das einfach. Ich bin von mir aus ein ehrlicher, direkter Typ, also warum das verstecken. Aber ich weiß natürlich auch, dass Indirekt sinnvoll sein kann um die HB nicht zu großen sozialen Zwängen auszusetzen. Diese Art von Sets schenk ich mir aber einfach. So nach dem Opener ist es meist so, dass ich um die ganze Situation zu entspannen, ein lockeres kennenlernen beginne, wobei ich aber teilweise so typisch Attraction bringende Sätze fallen lasse wie "ach du kommst aus XY/dein Name ist XY/usw? Ne, ne, dann wird das nie was mit uns beiden^^/dann werden wir nie Sex miteinander haben^^" Darauf hin bekomme ich in letzter Zeit und es ist es mir echt aufgefallen, von der HB dann irgendwann in den ersten 5-10min Fragen, ob ich eine Freundin hätte. Ich hab meisten mit einem Augenverdrehen, leichten Grinsen + "Ja, genau genommen 10!" und dann ohne Grinsen und mit festen Blickkontakt "aber im ernst, ich bin Single." geantwortet. Darauf folgte meist von der HB ein zwar abgeschwächter, aber immer noch skeptischer Blick plus seltener "ne, das glaub ich dir nicht" und ich hab dann einfach das Thema gewechselt. Nun also meine Frage. Ist meine Reaktion richtig? Vorallem weil mich dieser immerhin noch vorhande skeptische Blick oder noch zusätzliche Frage irrietiert.

Crosspost von mir aus einem anderen PU-Forum In letzter Zeit war ich wieder oft infield und mein Stammwing und ich selbst bemerkte, dass ich so langsam richtig Spaß am Clubgame habe. Teilweise die Set fast schon euphorisch und sehr playful am Anfang spiele, aber es gibt auch noch Sets in den ich nervös bin bzw. werde. Ich hab das infield damit abgetan, dass ich wahrscheinlich noch nicht zu 100% eins bin mit meiner neuen Clubpersönlichkeit. Aber als ich die Tag mal wieder etwas intensiver in den 3 großen deutschen PU-Foren gelesen habe, ist mir etwas klar geworden: Man kann sich Nervosität auch sehr gut selber einreden ohne das man(n) es merkt. Vor allem deville s Theorie über die künstliche Erschaffung der AA innerhalb der Community, hat mir nach etwas Infield-Zeit zu denken geben. Dabei ist mir nun folgende Idee gekommen: Wir Menschen haben ein sehr mächtiges Werkzeug zur Verfügung um sehr schnell auf alle möglichen Geschehnisse in unser Umgebung zu reagieren. Dieses Werkzeug hat viele Namen: Unterbewusstsein, Intuition, Reflex usw. Damit werden alle unsere kognitiven Fähigkeiten beschrieben, die wir nicht voll bewusst steuern müssen, damit sie funktionieren. Zum Beispiel: Wenn ich jetzt durch die Disco laufe und ich sehe eine mir bekannte Person, dann spüre ich sofort, dass sie mir bekannt vorkommt, noch bevor ich bewusst realisiert habe, wer das genau ist. Also woher ich sie kenne oder warum und wie ihr Name, Alter oder sonst was ist. Das kann ich dann im Folgenden bewusst abrufen. Das Ganze funktioniert so gut, weil ich das „ich kenn die Person“-Gefühl richtig einordnen kann. Es könnte ja auch sein, dass ich eine mir bekannte Person sehe und ich dieses „ich kenn die Person“-Gefühl generell als Gefahr/Angst-Gefühl annehmen. Was natürlich auch sein kann ist, dass man tatsächliche eine Person erblickt, die einem bekannt ist und vor dem man aus gutem Grund Angst hat. Aber das, finde ich, kommt nach dem „ich kenn die Person“-Gefühl und zwar im Folgenden, warum kenn ich sie. Gut, aber jetzt zurück zu meiner eigentlich Idee, warum man auf einmal DENKT dass man nervös wird in einem Set. Meine Idee ist, dass wenn man beispielsweise ein Set öffnet und die HB einem erst mal freundlich Antwortet man selbst dann auch wieder Antwortet und auf einmal ein, fürs eigene Bewusstsein noch, versteckten Shit-Test bekommt, dass eigene Unterbewusstsein einem das in diesem Fall richtige Gefühl gibt „irgendwas ist faul“. Dieses Gefühl nimmt man jetztbewusst war und selbstbewusst wie man am Anfang seiner PU-Karriere ist, sucht man erst einmal bei sich selber. Also: Shit-Test von der HB -> auf dich Du merkst das Gefühl irgendwas ist komisch, also Adrenalin hoch und für Flucht/Angriff vorbereiten. Deine Mimik und Körperspräche beginnt sich schon zu verändern. Jetzt merkst du bewusst „ah ein Shit-Test! Hm, was kann ich da am besten drauf sagen?“ Dein gesamter Körper wird dabei nervöser und nervöser und weil das Adrenalin deine Kreativität einschränkt, fällt dir nichts Gutes ein und du wirst wieder etwas nervöser. Ein Teufelskreis. Jetzt ein Beispiel wie ich es mir gedacht habe, wenn man das Gefühl „irgendwas ist faul“ richtig deutet bzw. damit umgeht. Shit-Test von der HB -> auf dich Das Gefühl kommt „irgendwas ist komisch“. Okay, erst einmal cool aussehen und entspannen! Ich hab schließlich alle Zeit der Welt und der momentan schlimmste Fall ist, dass sie weg geht. Das Gesicht verformt sich in einen LEICHTEN lächelnden, relaxten Zustand. Genauso die Körpersprache bleibt gechillt. Das wenige Anfangsadrenalin verpufft, weil das Bewusstsein als erst mal entschieden hat, dass es keine Gefahrensituation gibt. Nun fängst du an mit ruhigen Blick und einem leichten lächeln auf dem Gesicht auf ihren Test eine passende Antwort zu finden bzw. realisiert das du gerade schon die passende Antwort non-verbal gibst und zwar unreaktivität. Das ganze Spiel sich innerhalb von Sekunden ab: HB: „Machst du das bei jeder so?“ PU *ruhigen Blick und einem leichten lächeln*: „Und?/Job! Dabei fällt mir ein, also meine Schwester letzen…(Themawechsel)“ Das negativ Bespiel dazu ist: HB: „Machst du das bei jeder so?“ PU *wird nervös und braucht etwas länger zum Antworten*: „äh, ja, … also .. äh … ja ich, ich mach das, das jeden Tag min. äh 20 mal, hahahe, hm“ Spätestens bei dem „hahahe“ hat man min. einmal kurz verschämt und needy drein geschaut.

Worum geht es beim PickUp? Ich beantworte die Frage so: Es geht darum, durch bestimmte und bewusst ausgewählte soziale Handlungen, die Frau zum beider Seiten einvernehmlichen Geschlechtsverkehr zu bewegen. Also Anziehung, Vertrauen, Geborgenheit und sexuelle Spannung zu einem selbst herstellen, bei einer bestimmten Frau, mittels Non- und verbaler Kommunikation. Um das zu realisieren, haben Menschen (vor allem Männer^^) auf der ganzen Welt einige besonders gut geeignete soziale Handlungen entdeckt (bei sich oder Naturals) oder sich ausgedacht. Diese tragen sie, jeder nach seinem eigener Reihenfolge, der Frau vor und „kontrollieren“ so die Interkation mit ihr. Es gibt allerdings zwei Probleme: 1. Auf exakt die selbe soziale Handlung (z.B. Grüßen) reagieren jeder Mensch ein klein wenig anders. (abhängig von der Umgebung, der Stimmung, Persönlichkeit usw.) 2. Soziale Handlungen lassen sich nicht 1 zu 1 immer exakt gleich wiederholen (z.B. bei der Begrüßung von jemanden hat man selbst nicht immer den exakt gleichen Gesichtsausdruck, selbst wenn man es will) Als Fazit daraus kann ich also nur ziehen: Sätze wie „So bekommen Sie jede“ von einschlägigen PU-Unternehmen, sind reine Werbelüge. Was bedeutet: Ich selbst, auch wenn ich 1 Millionen Sets gemacht habe und die „geilsten“ Moves in meinem Game drauf habe, kann nie perfekt werden. An mir wird einfach eine Frau auf der Straße genervt vorbei gehen, nach dem ich meinem Opener gebracht habe, wenn z.B. gerade ihre Katze übern Haufen gefahren würde. Und das gleiche ist es mit allen andern Phasen in der Verführung. 100% Kontrolle habe ich nicht und wird auch nie möglich sein. Wir sind nicht Gott, ABER auch nicht wehrlos unserm Schicksal ausgeliefert. Bei Anfängern sieht man allerdings dieses Extrem: Er fühlt sich vollkommen überfordert und meint das alles Zufall sei. Das ist so falsch wie „So bekommen Sie jede“! Der Anfänger muss sehen, dass er A) Gut geeignete soziale Handlungen findet und sie B) So lange übt, bis sie die gewollte Botschaft übermitteln wird, aber C) Wissen, dass niemals die gleiche Botschaft, bei jeder Person, dass gleiche auslöst. Er befindet sich also in einem ständigem Optimierungsprozess auf einem immer von der aktuellen Person/Frau abhängigen Zielzustand. Das ist das eigentlich Problem beim PU: Wir haben immer nicht komplett ausgereifte Werkzeuge (soziale Handlungen) UND müssen die gleichzeitig auf unsern gegenüber in Echtzeit anpassen. Dadurch kommt es zu diesen scheinbar widersprüchlichen Tipps: „Du musst an dir Arbeiten!“ und „Game die nächste!“ Aber zurück zur Thema und Gesamtfazit: Denkt nächste mal infield einfach dran, dass ihr "nur" Menschen seid und ihr "nur" mit Menschen kommuniziert, dass ist eure Grenze UND Chance! Derb

sehr schön gesagt! dieser ganze EFT, affimation und meditation innergamekram ist fürn Ar***. immer und immer wieder körbe holen bis das unterbewusstsein checkt: das leben geht danach weiter.

Ich habe, bevor ich angefangen bin PU praktisch umzusetzen, viel Theorie gelesen und mach es immer noch, aber mir sind wenige Anleitung unter die Finger gekommen, wie ich sie hier jetzt schreibe. Dabei braucht man dieses Wissen dringend in der Praxis. Es ist so elementar, dass es für viele selbstverständlich ist oder viele es auch schon bei andern Anleitungen zwischen den Zeilen gelesen haben. Wir führen nicht, weil es attraktiv ist, sonder weil sonst nichts passiert. Für die, bei denen es nicht selbstverständlich ist, ist es aber sehr wichtig davon zu wissen, da sie zwar viele soziale Zusammenhänge verstehen, aber sie nicht stark genug beeinflussen können. Also versuche ich es nun einmal auszuformulieren: Ich reden von dominant sein. Ja okay, es steht in fast allen PU-Anleitungen und –Leitfäden drin, dass man dominant auftreten soll. Aber was heißt das konkret? Wann bin ich dominant und warum ist es so wichtig? Beantworten wir die letzte Frage zu erst. Wenn man nicht oder besser gesagt wenig dominant ist, bleibt alles dem Zufall und oder dem guten Willen des andern überlassen. Dominant sein bedeutet also AKTIV die Kontrolle zu übernehmen und den eigenen Wünschen NACHDRUCK zu verleihen. Das IST sehr wichtig um Erfolgreich zu sein. Warum hat man es dann nicht von seinen Eltern beigebracht bekommen? Dominant sein nervt die andern Menschen. Es ist NICHT nett. Wir „erzwingen“ Dinge von ihnen, die sie im Moment nicht wollen, selbst wenn sie gut für sie sind. Und damit sind wir mitten in der Beantwortung der Frage wie ich den positiv dominant - also ich „zwinge“ Menschen etwas zutun was sie nicht wollen, aber was gut für sie ist - sein kann. Als erstes möchte ich zwei Beispiele, einmal auf der Straße und einmal im Club, nennen. Wir sind auf der Straße beim Streetgame. Eine attraktive Frau kommt uns entgegen. Wir gehen auf sie zu. Sie leitet erst unterbewusst, dann wenn wir näher kommen auch bewusst, ein Ausweichmanöver ein. Wenn wir jetzt wenig dominant sind bleiben wir selber stehen und sagen unsern Opener in der Hoffnung, dass sie sich entscheidet stehen zu bleiben. Wenn wir stärker dominant sind erkennen wir ihr Ausweichmanöver. Wir heben leicht unsere Zeigefinger und stellen uns in ihre neue Gehrichtung. Wir sagen „Entschuldigung“ was nicht als Unterordnung anzusehen ist, weil es in Deutschland ein ganz normales Wort ist um fremde Person anzusprechen. Aber obwohl sie kurz vor uns ist dreht sie sich wieder raus. Auch dies erkennen wir und machen einen kurzen Schritt zur Seite, direkt vor sie oder lehnen uns rein und sagen mit ruhiger fester Stimme den Befehl „Schttooppp“. Dann, wenn sie steht, gehen wir ein Schritt zurück um ihr Raum zugeben. Für einige von euch mag das jetzt vielleicht etwas hart sein, aber dann seit ihr genau die, für die ich diese Anleitung schreibe, denn mit der richtigen Feinjustierung bekommt man fast jede fremde normale Person so zum stehen, weil sie ganz einfach sonst in einen reinläuft... Die Leute werden ein verstört anblicken, aber sie stehen! Zweites Beispiel. Wir sind im Club. Die Musik ist laut und alle sind entweder am Tanzen, stehen rum oder Unterhalten sich. Wir sehen eine süße Maus, die an der Bar steht und auf die Tanzfläche nach ihren Freundinnen blickt. Sind wir nun weniger dominant gehen wir auf sie zu und machen eine kleine Winkbewegung, damit sie aufmerksam auf uns wird. Wir lehnen uns rein, weil die Musik so laut ist und sagen ihr unsern Opener ins Ohr. Dann bleiben wir in der Position und warten bis sie antwortet. Sie dreht ihren Körper nur leicht zu uns und antwortet. Anschließend dreht sie sich wieder zu tanzfläch oder geht etwas weg. Der ein oder andere Erfahrene wird jetzt denken Shit-Test, Shit-Test. Also ist der Opener nicht angekommen? Sind wir raus aus dem Set? Nein! Schauen wir uns das Ganze mit stärkerer Dominanz an. Wir gehen auf die Frau zu. Wir versuchen Blickkontakt aufzubauen. Selbst wenn sie genervt weg sieht, gehen wir weiter auf sie zu. Wir sagen „Hey“ auch wenn sie es sehr wahrscheinlich nicht hört, aber sie sieht wir reden mit ihr. Dann berühren/tippen wir leicht an ihre Schulter mit einer Hand und formen diese kurz so um das unser Zeigefinger auf sie zeigt. Dann nehmen wir unsere Hand runter. Wir lehnen uns leicht rein. Wenn sie nicht nichts versteht, machen wir mit unserm Zeigefinger diese komm mal her Bewegung, damit sie sich auch rein lehnt. Wenn sie antwortet, stellt ihr euch ganz normal hin, wenn der Größenunterschied nicht zu krass ist, dreht leicht euern Kopf und zeigt auf euer Ohr, damit sie sich noch mehr rein lehnt. Ihr zwingt sie also, dass sie in euch Kraft und Zeit investiert, wobei sie doch viel „lieber“ gelangweilt ihren Freundinnen beim tanzen zu sehen möchte. Wir schlimmen PUAs wir.^^ Aber weiter im Text. Entweder ist sie nun ON oder sehr wahrscheinlich auch nicht und dreht sich wieder weg oder hat das schon beim Opener gemacht, aber noch bevor sie die Drehung vollendet hat, berührten wir sie schon wieder leicht an der Schulter oder Oberarm und drückt sie leicht wieder in unsere Richtung und beginnt von vorne. Ein lustiges Kommentar, was ich mir von irgendeinem PUA aus den USA abgeschaut habe ist: „Du kannst dich jetzt nicht wegdrehen/weggehen“ HB: „Warum nicht?“ PUA: „Weil ich dann traurig werde.(mit einem grinsen und dann gnadenlos weiter gamen)Du siehst aus als wenn du aus YX kommst.“. Wir merken also, dominant sein heißt NICHT mit dem Knüppel der Frau eins überzuziehen und dann sie in die Höhle zu schleppen, sonder haufenweise feinjustierte Dominanzgesten durch zu führen. Feinjustierung bedeutet hier wohlgemerkt, dass wir gerade noch so akzeptiere Gesten benutzen. Es wird nicht selten vorkommen, wenn man stärker dominant ist, dass die Menschen missgelaunt auf einen reagieren, aber meist nach einer Zeit dann doch dankbar sind. Ein guter Frame ist „Ich bin der Chef von diesem Laden hier, meine Angestellten werden jammer und jauchzen, aber am Ende des Jahres sind alle happy über die Gewinnausschüttung“. Noch ein Beispiel fällt mir gerade spontan ein bei dem ich selber der Unterlegene war und nachher sehr dankbar. Ich war damals auf einen Streetgame-Workshop und wir liefen schon eine ganze Weile durch die Fußgängerzone ohne was gemacht zu haben. Mein AA war riesig. Ich meinte zu mein Trainer „Nein, ich will jetzt nicht ansprechen, ich hab kein Bock!“. Er sagte „Okay, komm mal her“, legte ein Arm um meine Schulter und zog mich fest und bestimmend in ein Set rein was gerade uns entgegen kam mit den Worten „Entschuldigung, ganz kurz, mein Freund hat ihnen etwas zu sagen“ und lies mich dann allein. Das Set konnte ich nicht lange halten, aber danach ging es mit der AA. Na ja, nun vielleicht noch vier, fünf Sätze rein zur verbaler Dominanz. Wie oben schon leicht angedeutet ist alles in Wechselwirkung miteinander. Starke körperliche Dominanz (in den Weg stellen) kann man mit schwächerer verbaler Dominanz („Entschuldigung“) abschwächen oder verstärken („Stopp!“). Es gibt allerdings auch reine verbale Dominanz. Zum Beispiel einfach lauter Reden als der andere um ihn zu übertönen oder was nicht ganz so aggressiv rüber kommt ist das „Warte, warte, warte, warte, blablabla“, wenn man von einem andern zugetextet wird. Also merke: als PUA muss man andere in seine eigene Realität ziehen, sie versuchen aktiv zu kontrollieren um Dinge geschehen zu machen. Solange der andere bei einem bleibt und nicht hilfesuchend wegrennt, akzeptiert er das. Ein letztes Beispiel fällt mir noch ein: Eine neue Person, die das Target kennt kommt ins Set. Du weißt nichts mit der fremden Person anzufangen und dein Target stellt sie dir auch nicht vor. Also: „Hey, Target, du bist aber unfreundlich, stell mir deinen/deine Bekannten/e vor!“. Macht sie es dann nicht geht man selber hin und stellt sich vor. Mach Dinge geschehen! derb

Weiter so Rene! Man kann eine richtig Entwicklung bei dir sehen.

hm sonst keiner mehr aus dem emsland?

Juhu, daaaabeeiii! Ich werde über das Thema sprechen wie man 2 wochenlang rausgehen kann und trotzdem sich nicht weiter entwickelt! Nebenbei werde ich demnächst coachings anbieten im bereich: - erfolgreich selbstmanipulieren oder wie man seine eigene entwicklung verhindert - effektiv kontakt mit andern menschen vermeiden - aktives vergeigen von wingsets weitere infos auf ... ^^

Das Alando dicht gemacht hat war schon mist, aber das du dann noch den NC gemacht hast war super!!!

hey wing :D ok schreib ich auch kurz nochmal hier rein, aber eigentlich hab wir ja gestern abend im auto die ganze sache schon belabert. es ist so wie fastlane schreibt. es geht nich darum aus deinen needyzustand zu EINER frau zu einem needyzustand auf ALLE frauen auszuweiten, wenn wir so hart sargen "fick erstmal ein paar andere..." es geht darum, dass du selbst merkst, indem du andere frauen verführst, dass du frei bist und alles glück der welt für dich NICHT von einer frau abhängt. du hast viel investiert in die beziehung. aber ist-zustand ist nunmal DAS EURE BEZIEHUNG ZU ENDE IST UND SIE EINEN NEUEN HAT. jetzt meine frage: was hast du? ich habe dich gestern viel ausreden lassen über dieses thema aus zwei gründen: 1) erstmal muss dieser ganze kram raus aus deinem kopf und das geht am bestern verbal gegenüber einem vertrauten 2) und zweitens wie du am ende selber bemerkt hast, muss es damit dann auch gewesen sein ES ZÄHLT JETZT und eben nicht mehr die vergangenheit. die ist abgeschlossen UND UNVERÄNDERLICH. setzt dir ein NEUES ziel und wie du auch gestern am ende selber eingesehen hast, REDE DARÜBER von nun an nur noch. ich werde dich ab jetzt, wenn wir uns wieder sehen, jedesmal, wenn du wieder anfängst von deiner ex zu reden, darauf hinweisen, dass du selber das nicht mehr willst, sonder dir über deine zukunft gedanken machen willst. bis den derb

hey ich bin aus meppen und suche wings ausn emsland für sarging und co. schreib mir einfach eine pm und wir machen mal treffen aus :D