Kakusei

Hi, Ich bin mir sicher, dass mein Problem schon öfter diskutiert wurde - konnte allerdings in der SuFu leider nichts brauchbares entdecken. Solltet ihr also nen Thread kennen wo fruchtbare Tips zu meinem Problem beschrieben sind, nur her damit. Für lesefaule in einigen Schlagworten der folgende Text zusammengefasst: heftiger Selbstmitleids-Donut gepaart mit tiefen Inner Game Problemen-Vanillesauce, überstreut mit Depression-Sträusel und nem Teufelskreis als bunte Verzierung. Wie das Topic schon sagt, ich fühle mich als ob ich trotz PU irgendwie keine Ahnung von der ganzen Materie habe. Ich beschäftige mich seit ca einem halben Jahr mit PU und es geht so gut wie nix weiter. Kam aus einer Situation zu PU wo ich seit Beginn der Pubertät, also gute 10 Jahre Dauerfrust fuhr weil alle rund um mich herum ihre Erfahrungen sammelten und ich mich dann in einem Teufelskreis von Selbstmitleid, PC-Sucht und Depressionen ("Es wäre mir egal ob mich jetzt ein Auto überfährt, ist auch schon egal") vergrub. Natürlich mit 2-3 Oneitis-Fällen dazwischen (nach denen ich mich irgendwie nur noch mehr emotional isoliert habe). Hab dann begonnen die ganze Materie von vorn bis hinten durchzukauen und habe mich und meine Verhaltensmuster sehr gut analysieren und begründen können. Anfangs hat mir das riesig Spaß gemacht, nach einiger Zeit hat sich das ganze aber genau ins Gegenteil verwandelt.. noch viel mehr Frust. Der Unterschied zwischen der Zeit vor/nach PU ist eigentlich jetzt der, dass ich jetzt noch viel mieser drauf bin als zuvor, weil ich ja jetzt weiß, dass es meine eigene Schuld ist, dass die Dinge so sind wie sie sind. Früher hab ich mich dann halt auf das Leben ausgeredet und allen anderen die Schuld gegeben. Ich weiß zwar jetzt, warum die Typen auf meiner Uni (im übrigen ca 15 Typen auf 300 Frauen in meinem Studiengang) so gut sind (oder auch nicht) und wieso dieses oder jenes Verhaltensweise auf Resonanz stößt. Aber was bringt mir das? Ich kann jedes Verhalten und Qualität der 'Alphas' in meinem Umfeld beschreiben aber es nicht selbst anwenden? Ich trete irgendwie auf der Stelle bei der ganzen Sache. Dass ich jetzt weiß wie oft in der Vergangenheit HBs oder Typen mich approacht haben um mich kennenzulernen und ich es unterbewusst aus Angst vor neuen Menschen nie aufgegriffen habe macht mich nur noch mehr down, vorallem weil sich jetzt nach 1,5 Jahren Studium die sozialen Gruppen längst herauskristallisiert haben und ich es nicht geschafft habe mich in eine davon zu integrieren. Habe auch in letzer Zeit viel mehr Streit mit meinen Eltern, weil ich mich manchmal erwische wie ich immer noch ihnen die Schuld geben will, dass sie mich so zum AFC erzogen haben (sowohl Vater als auch Mutter - obwohl ich mir bewusst bin, dass es ja meine Schuld ist weil ich im JETZT nichts daran ändere). Wenn ich hier im Forum Threads durchlese macht mich das auch total fertig und down weil alle anderen scheinbar soviel Erfolg haben und die Sache durchziehen (ausgeprägter Neid ). Fühle mich auch total so als wüsste ich garnicht wohin mit der ganzen Theorie, ich habe sicher schon 15+ Bücher gelesen und Wochen damit verbracht Foren und Artikel zu lesen, dass ich das ganze Wissen garnicht mehr archivieren kann. Ich bringe mittlerweile alles durcheinander und stelle mir Fragen wie "Wie kann man ohne needyness Nähe aufbauen, wenn man doch nicht needy sein soll?". Ich weiß auch garnicht, wo ich mit meiner Entwicklung weitermachen soll - Um mit einer Metapher zu beschreiben: A) Ich fühle mich wie ein Baugrund an dem 10 Häuser gebaut werden sollen, es liegen 150 Pläne vor und es gibt weder genug Arbeiter noch genug Baumaterial. Oder B): Es fühlt sich an als ob ich meine vireninfizierte Windows98 löschen will, hab neben mir Vista greifbar liegen und lese mir die ganze Zeit nur das Handbuch durch, wie man die Installation durchführt. Kurz: Hab keinen Plan wo ich überhaupt beginnen soll und wie - ich weiß nicht wie ich den ersten Schritt machen soll. Noch dazu kommt, dass ich eigentlich durch meine PC Sucht mit heftiger WoW Zeit kein Plan hab, was in meiner Stadt Club/Bar/etc. mäßig abgeht, geschweigedenn durch meinen (bis auf meine alten Zocker-Kumpels) nicht vorhandenen Social Circle auf irgendwelche Parties eingeladen werde. Hab also nichtmal die Möglichkeit mein Wissen irgendwie anzuwenden. Okay, das wäre eigentlich das wesentliche - der ganze Text ist leider sehr selbstmitleidig geschrieben, weiß aber nicht wie ich es sonst in Worte fassen sollte, irgendwie ist Selbstmitleid auch die einzige Emotion die mich irgendwie mehr was 'fühlen' als absolute Leere und Unzufriedenheit. Sollte daher von nem Mod geclosed werden, bitte nicht was ironisches schreiben wie "OMG EINLESEN!!!!", irgendwie bringts Einlesen bei mir nix in der Situation . Vielleicht gings ja wem ähnlich und kann mir sagen wie er es aus so einer ähnlichen Situation geschafft hat. mfg K

Hey, die Vorgeschichte zu dem folgenden FR, siehe: HIER (relativ relevant für den Kontext dieses FR). Ich mache gleich da weiter wo der Thread (s.o.) aufhört. Heute, also Montag - 2 Tage nach dem obigen FR las ich mir auf Anraten die Theorie über Eskalieren nochmal durch, da ich das ganze noch nicht ganz verstanden hatte. Die Story Schreibe ihr eine SMS heute ~19.00 in etwa "Du schuldest mir noch eine Fußmassage für den Umweg den ich gemacht habe, aber nur mit den Elfenohren an." (sie hat mir erzählt sie trug zum Abitur ein Elfenkostüm - Frame der SMS-Unterhaltung war darauf aufgebaut). Sie: "Die Ohren sind in meinem Heimatland, wir wollen ja nicht dass du hier deine Fantasien ausleben kannst:P" K: "Junge Dame, es ist Gesetz des Elfenkodexes, dass man nach dem Waldlauf dem Elfen nach dem Waldlauf die Füße massiert werden." Sie: "Blabla" K: "Pff, überlass die Kodex-Interprätation dem Elfen-Juristen, gib mir deine Lichtungskoordinaten ich fliege mit dem Wind vorbei" Sie: "Wie bitte? Welche Richtungskoordinaten - ich verstehe kein Elfisch" K: "Ihr seid schwer von Begriff junge Elfin, ich fordere meine Massage ein - Gesetz ist Gesetz" Sie: "Achso, blabla Wald rechts lichtung links bei der Eiche rechts" K: "Ok, nehme das Pferd bin unterwegs" <-- Ich hatte ihre Adresse ja schon von früher also machte ich mich auf den Weg. Sie: "Ich werde sie dann erwarten edler Elf und mich sorgsam um ihre Füße kümmern." Habe dann nichts mehr darauf geschrieben weil ich nur noch ca 10 Minuten entfernt war, als ich bei ihrer Haustür ankam bekam ich noch ne SMS "Ehm, K, nur so ne Frage am Rande, du bist doch jetzt nicht ernsthaft unterwegs zu mir?" <<DingDong>> Sie lässt mich rein und hat so die "OMG du bist wirklich da, ich dachte das wär nur so geschrieben." Stimmung. Sie fragt mich wo das stünde mit der Massage und ich war darauf vorbereitet und hab ein altes ABGB (österreichisches BGB) mit, wo ich dann irgend ne Seite aufschlug und darin aus dem "Elfenkodex" zu lesen begann über das Gesetz des Füße massierens Soweit, sogut. Sie packt halt nen Stapel DVDs aus und wir sehen uns 'Das Parfüm' an, hatte ich noch nicht gesehen also willigte ich ein. Saßen dann beide auf der Couch (was mir iwie auffiel war, dass ihre BL sich wegdrehte, also sie lag mit dem Kopf zu mir und mit den Beinen weg). Nach ca 30 min dachte ich mir "Hmm, Kino Escalation... wie war das nochmal..." und da ich nicht wusste wie ich die 'Distanz' überbrücken sollte hab ich ihr einfach meine Hand hingehalten und gesagt "Hand!" worauf sie dann ihre Hand in meine legte und drückte. Hab ihr dann nach ein paar Minuten die Hand zurückgegeben worauf sie meinte "Was war das denn jetzt?!o0". Ich lasse ca 2 Minuten verstreichen und nehm sie dann als ganzes an meine Schulter/Brust angelehnt. Mit der Zeit escalate ich eben weiter nach der Formel '2 Schritte vor, einer zurück', bis ich mit meiner Hand komplett in der Hose am Arsch war und mit der anderen Hand ihre Hand hielt die auf ihren Titten lag. Nun dreh ich sie zu mir und wir liegen so ein bisschen da wie "Ying & Yang" und will sie küssen, sie blockt ab und meint "Ich weiß nicht...". So lehne ich mich wieder zurück und warte ab und seh ihr nur in die Augen, versuche es dann erneut - abgeblockt. Versuche es dann noch paar mal mit Pause und Hände waren immer noch an ihr unterm Shirt etc aber es kommen nur Sätze à la "Es war doch schön bis jetzt" "Ich will keine LTR" --> hier antwortete ich "Ich auch nicht." "Typen wollen immer mehr..." "Auch wenn du Sex willst, wir können nicht..." Bei dem ganzen konnte ich total fühlen, dass sie sehr attracted ist; Ich konnte an ihrem Atem hören, dass sie sehr erregt war und sie fuhr mir durch die Haare und durchs Shirt. Trotzdem, LJBF - hab das ganze locker genommen und dann mich wieder gerade hingesetzt auf der Couch und hab den Film normal fertig gekuckt. Danach bin ich gefahren (war alles sehr casual, war also auf keinen fall 'weird' o.ä.) Warum also nur LJBF? Was ich vermute ist, dass ich einfach die vorigen Gelegenheiten nicht genutzt hatte um zu eskalieren (siehe 1. Thread), daher so wie es kam. Ich empfand mich in der Zeit wo wir uns kennen keinesfalls needy, creepy oder nice guy. Ich hatte immer einen guten C&F Frame und hatte iwie so das Gefühl, dass wir vom Typ Mensch her uns toll verstanden (vielleicht daher LJBF in Kopplung mit dem fehlenden Eskalieren?). Habe auf jeden Fall was bei der Sache gelernt, hab das erste mal in meinem Leben die cojones (oder zumindest eins ) ausgepackt und was riskiert. Dafür, dass ich noch nie nen KC/FC in meinem Leben hatte war ich sehr smooth und locker drauf. Euer Feedback? Wo denkt ihr, lagen meine Fehler - was hätte ich besser machen können? Wie war der Frame? (jaja, ich weiß SMS sind in der community verpönt ) Wo waren eventuell shit-tests (habe keine bewusst entdecken können). Update: Als ich dies zuende schreibe schreibt sie mir ne SMS mit Sachen wie "Unangenehme Situation - Mag dich sehr als Freund, bist so coole, fühle mich so wohl bei dir blabla - Tut mir leid, dass ich auf dein [Eskalieren] eingestiegen bin, das machte es nur schlimmer - Wir sollten mal reden". Okay, ich weiß wenigstens, dass sie attracted war - immerhin. Hoffe auf gutes Feedback so long, K

erstmal danke für das viele feedback Fühle mich jetzt ein wenig wie n Arsch weil wir es beide wollten und keiner dann das bekam was er/sie wollte (und obendrein ne 12 Euro Taxirechnung ) sie hat ja ihr 'Game' richtig gemacht, lag ja zu 100% an mir, dass dann nix ging. ja ich war in der Tat unsicher, fühle mich iwie komisch bei dem Gedanken wenn meine Eltern im Nebenzimmer schlafen. Nebenbei kommt eben meine Unerfahrenheit noch dazu. Glaubt man den Predigten der 'Gurus' von wegen sie verliere das Interesse wenn er von seiner Seite aus nichts tut, dann müsste ich ihr ja schon sowas von egal sein weil sich die ganze Sache jetzt schon über ein paar Monate zieht.

Aloha, hatte gestern ein Treffen wo ich das erste mal bewusst PU material benutzt habe. Muss zum Kontextverständnis bemerken, dass ich in meinen 20 Jahren sehr wenig Erfahrung mit dem anderen Geschlecht habe bzw. generell nie viel Wert auf social-skills gelegt habe, was wohl nen großen impact gemacht hat darauf dass ich eigentlich noch nie richtig einen aktiven Freundeskreis aufbauen konnte (bis auf ein paar Zocker-Freunde), geschweige denn jemals ne Freundin hatte / Mädel geküsst oder Sex gehabt hätte. Also auf zur Story: 1) Vorgeschichte (relativ relevant) Hab sie auf der Uni kennengelernt im Praktikum, paar Wochen später kommt sie an und fragt mich was ich so am WE immer mache weil ihr so langweilig ist immer (sie kommt nicht aus Wien). Hab sie dann immer c&f gefahren worauf ich das klassische Oberarmboxen bekam. Ich wusste, dass sie damals nen Freund in ihrem Heimatland hatte (den sie mir gegenüber aber nie erwähnt hat). Sie war attracted und fuhr oft Kino bei mir auf der Uni (nahm meine Hand, rutschte nah zu mir). Wusste damals nicht was ich will (mächtig Inner Game Probleme, Depression - das ganze Programm) und habs einfach nicht gecheckt was sie will. Hab sie dann ne Zeitlang nicht gesehen und dachte mir es ist sowieso schon in LJBF abgedriftet, weil ich eben nie auf sie reagiert hab. 2) Action War gestern mit der HB im Kino (weil ich den Film kucken wollte und sie sich iwie dazu eingeladen hatte, da eh keiner meiner Freunde rausgeht nahm ich sie mit). Soweit sogut, nach dem Film schlage ich vor wir gehen noch in ne Bar und gingen dann zu ner coolen Karibik-Bar wos Sandboden gibt und alles aus Bambus ist etc., beim Reinkommen sah ich nen Typen der mit 2 HBs Handlesen durchgemacht hatte, woher er das kennt? Setzen uns also hin und das Gespräch lief gut (Filme, Sport, blabla). Hab auch bewusst Kino gefahren (fällt mir mitlerweile ziemlich leicht, vor ein paar Monaten hatte ich noch Angst davor andere Leute zu berühren) an Arm, Schulter, Hände und Oberschenkel; Sie war dabei gut relaxed. Hab dann auch Handlesen durchgezogen mit dem Spruch 'Glaubst du an Handlesen, hab da letzens was im Fernsehn gesehen.. blabla', sie meinte zuerst sie glaube nicht dran, hat ihr aber trotzdem Spaß gemacht (ich hab einfach irgendeinen BS gefreestyled in den Linien ). Hatten also ne Menge fun und merkte, dass sie attracted ist (wühlte sich dauernd in den Haaren, offene BL). Hatten auch ein cooles Rollenspiel wo sie ne Psychopathin à la Dexter ist, wo sie gut drauf einstieg (sind beide sarkastische Medizinstudenten ). Jetzt tippte mich ne HB vom Nebentisch (4 HBs am Tisch) an und fragte ob ich Feuer hätte. "Nein, bin überzeugter Nichtraucher" war meine Antwort worauf sie dann meinte "Solltest vielleicht damit anfangen". Hab dann sowas geantwortet wie "niemals, blabla" und mich dann wieder der HB auf meinem Tisch gewidmet --> Hier bin ich mir nicht sicher ob es nicht deren Versuch war ne Konversation zu starten, hab in der Situation einfach nicht geschalten. Da es spät wurde und die UBahnen in Wien nach Mitternacht nicht mehr lange fahren haben wir dann die Location verlassen und sind losgefahren. 5 Minuten auf dem Heimweg ruft sie mich an und meinte es fahre keine UBahn mehr in ihre Richtung und ob ich sie nicht abholen könnte um mit ihr ne Nightline zu suchen (war ca. 3 Gehminuten von ihr entfernt, sie ist nicht aus Wien und kennt sich daher nicht aus). Also mach ich mich auf den Weg und suchten ne Nightline / Taxi. Sie sagte dann so "Wärest du ein Gentleman, würdest du mich bei dir übernachten lassen". Geantwortet mit "Ja ist dann die Notlösung falls wir nichts finden." worauf sie darauf ein wenig gekichert hat (o0?). Letzendlich fuhr sie dann mit dem Taxi heim und schrieb mir dann ne SMS mit "Danke für Hilfe, blabla". Jetzt verstehe ich nicht, wollte sie mehr oder wars eber nur LJBF? Wo merk ich den Unterschied zwischen Fun und Fun auf LJBF Basis? Weiters Sätze von ihr die sie auf der Uni oder im Café zu mir sagt: "Du bist so anders als normale Männer" "Ich hab mir überlegt ein Haustier anzuschaffen weil ich mich so allein fühle" "Sind deine Eltern zu Hause?" (fragt sie mich jedes mal wenn wir wo weggehen). Was ich positiv an mir fand: + konnte die ganze Zeit den Smalltalk über eigentlich BS halten ( bin eigentlich eher der Typ der nur spricht wenns wichtig ist und nur Informationen überträgt) + Hab ganz natürlich Kino angewandt, was mir sehr schwer fiel noch vor einiger Zeit + Hatte ne Menge Spaß an der Unterhaltung + Seit ich mich mit PU beschäftige seh ich iwie die 'Matrix' von dem ganzen, und merke eigentlich erst jetzt wie oft HBs intressiert an mir waren (merke es meist aber erst wenn die Situation schon vorüber ist :/ ) Negatives: - Das 4rer Set hätte ich eventuell miteinbeziehen können (war nicht im Moment um es wahrzunehmen) - Habe nie irgendwann nen Shit-Test bekommen (oder nur nicht bemerkt?) - Analysiere die Situationen zuviel Habe mich früher immer gewundert wieso mich Frauen zuerst ansprechen, supernett sind und ein paar Tage später sagt man sich nichtmal mehr hi --> Freund meinte einfach ich sei so abweisend den Leuten gegenüber und wieso ich nicht auf sie eingehe (war mir nie bewusst, ist aber 100%ig so). Feedback erwünscht so long, K