the_eagle

Gibt es eigentlich so etwas wie einen Stammtisch am Wochenende mit anschließendem Gamen@City/Clubs?

Bisher zwei Frauen, frühere Affäre und aktuelle LTR. Letztere bis dahin noch keine Erfahrung damit gehabt, durch starke Vertrauensbasis und Sicherheit, dass es mir gefällt, kommt sie wiederholt und regelmäßig mit Squirten. Sie beschreibt es als "anderen Bewusstseinszustand und totales Fallenlassen".

Bitte. In diesem Fall fände ich die Überlegung hilfreich, warum du denn ausgerechnet mit _dieser_ Frau eine LTR führen willst. Wenn du an deinen Skills und Inner Game arbeitest, kommst du auch ohne sie an Sex - und emotionale Tiefe gibt es auch in Freundschaften (insbesondere zu Männern). Sie sollte das Sahnehäubchen auf deinem "Lebenskuchen" sein; jedoch hast du immer die Wahl, welches Sahnehäubchen du nimmst. Und gerade scheint sie mir diese Position in deinem Leben nicht unbedingt zu verdienen.

Dann atme doch mal schön locker in die Hose - konzentriere deine geistige und emotionale Energie während der nächsten Tage einfach auf andere Bereiche deines Lebens. Nicht deine LTR ist zentral, sondern die Realisierung deiner Träume und Visionen. Sehe die "Gefahr", dass du in den Pussy Diagnose Modus abrutschst, anstatt einfach mal dein Ding durchzuziehen. Ihre Reaktion und deine Wertung der Situation (Grobzitat: er und sie werden dir weniger wichtig) zeigen, dass du auf einem guten Weg bist. Diese Desillusionierung ("Traurig ist eben dieser Fakt, weil wir uns eigentlich auf einer extrem guten Ebene verstanden[...]") habe ich auch erlebt und ist mMn, rückblickend betrachtet, etwas normales - je mehr Erfahrungen (sowohl quantitativ -number of lays- als auch qualitativ -jeweilige emotionale Tiefe der Beziehung) du sammelst. Sei die nächsten Tage einfach etwas beschäftigter und lasse halte die Diskussion per Telefon mit ihr auf kleiner Flamme. Wenn du sie dann in ein paar Tagen siehst, kannst du ihr Drama immer noch in (harten) Sex umwandeln, was deine (Dominanz-) Position ihr gegenüber weiter stärken wird. Hoffe das hilft dir und drücke die Daumen -the_eagle

Hi, cooler Threat! Folgende Situation: war vor einer Woche in [stadt 1], wegen Wohnungssuche. Werde dort ab Januar weiterstudieren. Am Abend Leute aus dem ersten Semester getroffen, die mich z.T. kennen - Mail/Telefonkontakt wegen Infos, da das Studium im Ausland stattfindet. Dabei bin ich mit einer Dame ins Gespräch gekommen, hier die Parameter 1. 24 2. 20-21 3. 6-7 4. 7 5. Erstkontakt das Gespräch letzte Woche, vorgestern Facebookchat und Anruf meinerseits. Ich werde in ca. 3 Wochen wieder vor Ort sein, um meinen Krempel hinzutransportieren. SMS von ihr (Mi) : Oje, und dein armes Internet strapaziere ich wohl zudem zusätzlich noch.. [Anmerkung: an dem Abend war ein Wettbewerb, an dem meine Uni online mitgemacht hat] So klicke dich weiter durch die Nacht und wir reden dann, wann du Zeit und Lust hast Gute Nacht Während dem vorangehenden Chat schrieb sie mehrmals, dass sie sich auf das Wiedersehen freut. Mail heute von mir: Smalltalk, bissle geneckt und Telefontermin für morgen mittag vorgeschlagen. Ihre Antwort: "Coucou, wie schön, an diesem Abend ein paar nette Zeilen von dir in meinem Postfach zu finden =) komme gerade "nach Hause" (18:16, Freitag abend versteht sich...)- [erzählt über ihren Tag] Heute abend ist cremaillÈre von drei unserer deutschen Jungs- sie haben eine Doppelhaushälfte bezogen...*grins* und mit morgen, es tut mir leid, doch mein ganzer Samstag ist schon verplant mit zahlreichen Gruppentreffen unserer fast bestimmt schon über eine Million Gruppenarbeiten. (entschuldige meine zynische Ausdrucksweise, doch ich könnte mich jedesmal mehr darüber aufregen..). Was hast du so vor an deinem Wochenende..? A plus [ihr Name] ______ Danach noch kurz Chat in Facebook. Bisheriger SMS-Verlauf (also Erstkontakt, SMS-Dialog [ggf. diesen hier reinstellen]) s.o. 6. Was willst Du? Beziehung, Affaire, Ficken? Affaire, d.h. in drei Wochen bei ihr übernachten und eskalieren. Stehe auf Ehrlichkeit, deshalb würde ich ihr nach 2-3 Mal Sex auch von meiner Freundin erzählen (Offene Beziehung, ist in einer anderen Stadt). 7. Vorgeschichte >Keine Vorgeschichte wegen unterschiedlicher Stadt bis Januar. Lediglich Treffen letzte Woche. Freue mich auf Input! Herausforderung mMn ist es, das Feuer noch bis zu dem Treffen warm zu halten bzw. die Spannung zu steigern. Danke und lg the_eagle

Wie ist denn der aktuelle Stand und was genau hast du für Fragen, um weiterzukommen? Lg - the_eagle

N'Abend TE, Sehe ich das richtig, dass du eine monogame Beziehung willst, aber noch die 19jährige vögelst? Wenn ja: wo ist da die Konsequenz?! Arbeite an dir, dann werden dir eventuelle andere Typen egal sein. Hast du schon LdS gelesen? An dem Partyabend hast du schlecht reagiert. Wenn sie mit dem anderen abhängt, wo ist das Problem? Dann reduzierst du halt deine Aufmerksamkeit für sie und gamest/sprichst mit anderen Mädels! Mit Paris: wenn du keine Lust hast, mit der 19jährigen dorthin zu fahren, wo ist das Problem? Lg the_eagle PS: Wie lange beschäftigst du dich schon mit PU/Persönlichkeitsentwicklung?

TE, ich verstehe dein Problem nicht. Willst du nun mit der Frau eine offene Beziehung führen? Wenn ich dich richtig verstanden habe, dann hattest du bereits während der 9 Monate Sex mit anderen. Ist das nun das erste Mal, dass sie auch von ihrem "Recht" Gebrauch macht? Auf mich macht es den Eindruck, als ob du Verlustangst hast, weil sie dich dann mit dem anderen vergleicht. Wie gesagt, mir ist noch nicht klar, wie wir dir helfen können - beschreib doch nochmal, bitte

Was ist denn inzwischen daraus geworden?

Was ist denn inzwischen Neues passiert?

N'Abend E36, was die IOIs angeht: Suchfunktion nutzen! Da kommen zB Threads wie dieser hier heraus: http://www.pickupforum.de/index.php?showto...428&hl=IOIs Was dein Familienstress angeht, würde ich lieber mit deinen Kumpels/Freunden darüber reden, als mit ihr. Mit dem Restaurant würde ich mir nicht soviele Gedanken machen, oben hatte sie zB das Vapiano vorgeschlagen. Wenn du das auch gut findest, warum nicht? Ist doch ein guter Vibe dort drin! Und so wichtig ist die Umgebung auch nicht, viel wichtiger bist DU in dem Augenblick, deine Präsenz, Gesprächsführung, KINO...liegt das Restaurant in der Nähe deiner Wohnung/einer Location, wo du weiter eskalieren kannst? Gute Nacht und viel Erfolg the_eagle

"Nimm sie nicht ernst, sondern durch!" (copyright by Enigma) Habe den Eindruck, dass du männlich-logische Maßstäbe nimmst, um die Ereignisse zu beurteilen. A la Input=Schöner Tag in der Terme, erwarteter Output=Sex. Wen interessiert den, was sie dir sagt? Nur weil sie das eine Mal, als du auf ihre erste Mail nicht geantwortet hast, Attraction verspürt hat, heißt das noch gar nichts für euer Treffen! Und wieso hast du nicht schon in der Terme weiter eskaliert? Umkleide, Behindertentoiletten uvm. sind doch klasse Locations! Wackelnder Frame. Wieso und ab wann hast du gedacht, dass Sex aussichtslose Mission ist? Ich denke, sie war sich deiner zu sicher. Wo sind zB Mittel wie Rollenumkehr (du zierst dich, "Glaub ja nicht, dass du heute noch Sex bekommst!") oder Freeze-Outs, als sie deine Eskalation geblockt hat? Woher soll sie wissen, was sie will, wenn noch nicht mal du weißt, was du willst? Hab doch erstmal ein bissschen Spaß mit ihr, nimm sie zur FB. Nachdem ihr ein paar Mal miteinander regelmäßig geschlafen und euch neu kennengelernt habt, kannst du immer noch über eine erneute LTR nachdenken. Sei locker, entspann dich! Zunächst fühlt sie sich zu dir hingezogen und will Sex. Aber der Weg dorthin ist gepflastert mit Tests von ihr. Hast du schonmal "Lob des Sexismus" gelesen? Es heißt nicht umsonst "gamen"...wenn alles logisch ablaufen würde, wäre es ja auch irgendwie langweilig. Sie wird weiter mit dir spielen, bis sie merkt, dass sie dich damit nicht beeindrucken kann. Momentan hat sie dich an den Eiern, du machst dir viel zu sehr einen Kopf. Gehst du regelmäßig raus und lernst andere Frauen kennen? Ist sie dir wirklich so wichtig oder erscheint es dir nur bequemer zu sein, die Ex zu gamen und layen zu wollen? Trotzreaktion. Was ein Mann braucht, dass holt er sich! Auch wenn der Weg mit mehr Kurven gespickt ist, als das Eintreten einer Tür. Was denn genau? Beim Lesen hatte ich den Eindruck, dass euer scherzhaftes Spiel irgendwann "zu ernst" wurde, vll auch, weil sich die Spannung nicht sexuell entladen konnte. Das mit dem Wasser kratzt an deinem Stolz. Wieso hast daraufhin du sie nicht gepackt, z.B. in die Badewanne/Dusche gesteckt, Wasserhahn an? Dann hätte sie sich eh irgendwann ausziehen müssen, um sich nicht zu erkälten... Vergiss so ein Gespräch. Und willst du sie denn nicht flachlegen/Sex mit ihr haben? Über eine Beziehung würde ich mir erst Gedanken machen, nachdem du 10 Mal oder so mit ihr geschlafen hast. Meld dich doch in ein paar Tagen, ruf sie an, mach was aus (DVD gucken...), ließ dich bis dahin zum Thema LMR ein=>Eskalation=>FC. Hoffe, dass ich helfen konnte und wünsche dir viel Glück. the_eagle PS: Hast du ansonsten ein ausgefülltes und dich befriedigendes Leben? Habe einiges von deinem Post beim Zitieren gestrichen, aber selbst so taucht des öfteren "Scheiße" auf; sowohl wenn es um dein, als auch um ihr Verhalten geht...

Nalye, das Leben findet nicht im Konjunktiv statt! Hast du denn mittlerweile dauernd welche dabei? Man weiß nie, wann einem das nächste HB über den Weg läuft!

Also NACH dem Lay hat sie nich mehr auf C&F reagiert und diese SMS geschrieben!? @Naley: An deiner Stelle würde ich erstmal weniger Energie in sie investieren, Shittests per SMS bestehen zu wollen halte ich für nicht sinnvoll ==> Freeze-Out. Wenn sie sich mal bei dir meldet/anruft, kannst du ja sagen, dass du gerade wenig Zeit hast, weil du gerade mit Laura unterwegs bist. Natürlich freundlich! @Veilside, wenn ich den TE richtig verstanden habe, gab es noch kein Lay, sondern nur Makeout. Oder? Lg the_eagle

--EDIT: Die Kurzfassung oben, bei Interesse zum Schluss noch der LR von vor ca. 3 Wochen-- Hallo zusammen, 1. 23 2. 20 3. Keine expliziten Dates zu zweit, immer Treffen mit mehreren und einmal danach isoliert und zu ihr 4. Sex in diversen Varianten, ein Mal 5. Hat einen Freund in Paris (ca. 1 Stunde mit der Bahn entfernt), Rationalisierung hat eingesetzt und sie "will es nicht wiederholen" [jaaa, habe Enigmas "Nimm sie nicht ernst, sondern durch!" im Kopf]. Sex war der Hammer mit ihr, daher meine Motivation, sie weiter zu layen. Bin nicht needy, war vier Stunden danach zu einem HB in Deutschland gefahren und flirte mit vielen aus meiner Uni, auch mit einer Französin bahnt sich etwas an. 6. Wir sehen uns öfters in der Uni und abends beim Weggehen, verhalte mich wie immer: Spreche mit vielen Leuten, flirte mit allen Mädels/Frauen, die mir gefallen. Wenn es mit ihr nichts weiter werden würde, macht mich das nicht traurig. Die Kernfrage ist, wie ich es zu einer Wiederholung des Lays kommen lassen kann und sie als Teil einer MLTR etabliere. Für FB ist es zu wenig oberflächlich. Wie die Mitte finden zwischen alles dem Zufall überlassen und es zu sehr zu forcieren? Ich bin seit mittlerweile ca. 6 Wochen in Frankreich, um dort mein Studium zu beginnen. Ist eine internationale Umgebung, mit Studenten aus verschiedenen Ländern. Ich kannte sie vor dem Lay 3 Wochen. Unser Umgang miteinander ist recht entspannt, auch den Abend hatte sie, wie oben beschrieben keinerlei Bedenken - auch von LMR keine Spur. Als ich letzte Woche in der Pause eine mit ihr geraucht habe, meinte sie, dass sie es nicht bereuen würde, aber auf der anderen Seite glücklich mit ihrem Freund sei. Ich flirte und tanze hier mit allen möglichen Mädels, von Needyness oder Oneitis keine Spur. Allerdings war der Sex richtig der Hammer, auch von der Person her verbringe ich gern Zeit mit ihr. Deshalb stellt sich mir die Frage, welcher Mittelweg taktisch sinnvoll ist, um weiter mit ihr zu schlafen und ihr die eventuellen Gewissensbisse zu nehmen. Hatte ihr mal einen Link zu einem Text über geschickt. Vielleicht hilft das, andererseits ist das ja mehr der intellektuell-rationale Weg und doch nicht so kontraproduktiv? Ich habe Razor's Thread schon gelesen, konnte aber bisher nichts für die Situation hilfreiches mitnehmen. Ich investiere momentan nicht übermäßig viel Energie in sie, andererseits nur FTOW und sie zu vernachlässigen finde ich auch nicht so zielführend. Sie weiß um meinen Status, betitelt mich auch ab und an als "Frauenheld" und "Player" und konnte mich auch in Clubs beobachten, wie ich eng mit anderen Mädels tanzte. Wie würdet ihr vorgehen? Danke im Voraus und schönes Restwochenende - the_eagle ---Kurzfassung Ende--- Hier der LR Intro: Inzwischen war das Treffen furs Wochenende mit meiner aLDR fixiert, ich zählte mittlerweile die Stunden. Auch die Präsentation und Demonstration über Molekularküche an der Uni war ein Erfolg. Nach ein paar lästigen, aber doch unvermeidlichen Tätigkeiten (Waschen, Schlafen, Essen) machte ich mich gegen dreiviertel 10 mit einer Flasche Absolut Wodka auf den Weg zu M., verlobter Kommilitone. Anwesend war auch V., HB 8: blondes Haar, schlanke sportliche Figur, aber trotzdem noch was zum Anfassen. War bisher einmal mit ihr Joggen gewesen, außerdem ein paar Mal mit anderen bei ihr. Der Wodka wurde eiligst geöffnet, bis wir feststellten, dass es an Cola mangelte und eine Limonadenspezialität aus Ostdeutschland vom Geschmack her unpassend war. Doch zum Glück war der Pizzalieferservice noch 8 Minuten geöffnet, somit konnte das Trinken beginnen. Attraction: Ich machte es mir auf dem Bett bequem und zog sie nach einer Weile vom Stuhl herunter. Sie hatte kalte Hände, was natürlich ein prima Vorwand für Kino war. Wir begannen über Spiritualität, wichtige Erlebnisse, Zukunftsvisionen, Reiki uvm. zu sprechen. Ich erinnerte mich an Badboy, der Frauen durch fünf unterschiedliche Emotionen leitet, um sie zu verführen. Unterstützend setzte ich Lieder von youtube ein, die von traurig bis emotional, freudig und geistlich eine große Palette bedienten. Irgendwann lag sie in meinen Armen und hat sich sehr geschmeidig angefühlt.. Nachdem die Unterhaltung feuchtfröhlich im Gange war, die Themen aber für die fortgeschrittene Zeit zu wenig spannend waren, schlug ich Dan’s berühmtes Fragespiel in einer modifizierten Form vor: Jeder darf reihum eine Frage stellen, die die anderen wahrheitsgemäß beantworten müssen. Es ging mir dabei um EV, also herauszufinden, wie sie tickt. Schließlich kam heraus, dass sie ebenfalls ein Anhäger der „Treue im Herzen“ ist und sie ihrem Freund (lebt in Paris) nichts wegnimmt, wenn sie mit anderen schläft. Interessant!  Letztendlich habe ich irgendwann angefangen, ihren Hals zu massieren, mit leichten Berührungen im Brustbereich, was sie sehr genossen hatte – der Eindruck eines sinnlichen Menschen hat sich also bestätigt. Auch vom Alkoholpegel waren die 4-6 Wodka-Cola sehr angenehm. Schließlich machten wir uns gemeinsam auf den Heimweg, natürlich Hand in Hand / Arme umeinander gelegt. Wieder kam dieses unbeschreibliche Gefühl auf – jetzt noch zu ihr gehen bedeutet Spannung, Aufregung, Spaß und Freude. Das Beste daran war, dass es sich schlichtweg natürlich anfühlt: Ich lebe aus, was meine Gene mir sagen; meine Regeln sind wichtig und nicht die antiquierten einer von Kirche und doppelbödiger Moral bestimmten Gesellschaft. Seduction: Ein wenig Rollenumkehr à la „Ich weiß nicht, ob ich noch mit zu dir hochkomme..“ und schon waren wir in ihrer Küche. Während sie den Tee aufbrüht, berühre ich sie, fahre durch ihre Haare, atme ihren Geruch. Wir gehen ins Wohnzimmer, setzen uns aufs Sofa: EC, KC, Eskalation. Ich bremse sie aus und lasse sie nach oben in ihr Hammers-Stock-Bett klettern, über 2 Meter in die Höhe! Sie hat etwas Bedenken wegen ihrer untervögelten Mitbewohnerin, da die Wände ziemlich dünn und sie und das Bett recht laut sind. Ich grinse in mich hinein und denke an Enigma’s „Nimm sie nicht ernst, sondern durch“ und entferne die paar Stück Stoff, die noch zwischen uns sind. Glücklicherweise nimmt sie die Pille, sie bittet um ein Kondom, was natürlich kein Problem darstellt. Heilige Scheiße, FC und den Rest könnt ihr euch ja denken. Nach einer Weile braucht sie eine Pause, nach 5 Minuten mit etwas Reden und Kuscheln eskaliere ich wieder. Fast gibt sie sich wieder hin, doch die nervige Zimmernachbarin hat sich inzwischen 7 Mal geräuspert, 4 Mal etwas unverständliches gesagt und sich schon 2 Beruhigungstees zubereitet. Daher bittet sie mich, zu gehen, weil ich „sie wahnsinnig machen“ würde. Epilog: Mit der üblichen Verzögerungstaktik („Gib mir noch fünf Minuten zum Ausruhen, dann bin ich weg..“) bleibe ich noch ein Weilchen. Leider gelang es mir nicht, sie nochmals zu beglücken. Vollgepumpt mit Glückshormonen bin ich gegen dreiviertel 5 zu Hause angekommen, konnte aber naturgemäß noch nicht schlafen. Also erstmal „The Game“ von Altmeister Style ausgepackt, bis ich dann vom Wecker erschreckt wurde. Dank Schlummern-Taste bekam ich noch knappe 2 Stunden Schlaf. Fazit: In einer neuen Umgebung zu Beginn einen social circle aufzubauen macht Spaß, je näher man sich kennenlernt, desto höher sind die Chancen, dass sich auch etwas in Richtung FB/LTR/MLTR entwickelt. Zwar finde ich die Idee von ganz vielen platonischen Freundinnen aus dem Jahrgang (Zugang zu ihren Freundeskreisen) gut, aber wieso einfach, wenn es auch kompliziert geht? Selbst wenn nach ein paar Wochen/Monaten der sexuelle Teil der Interaktion beendet ist, eröffnet eine Begegnung trotzdem Zugang zu anderen HBs – besonders, wenn ohnehin alle einen neuen Lebensabschnitt im Ausland beginnen.

Alles klar, danke erstmal. Werde mich bis November (Umzug in Wohnung, wo ich auch Besuch mitbringen darf) anderen Frauen widmen und aus meinen Fehlern lernen und sie ab sofort ausmerzen: >Telefonieren/persönliche Gespräche um Date auszumachen, so wenig Chat/SMS/etc wie möglich >Die rationale Schiene außer Acht lassen, d.h. sie von der emotionalen Seite überzeugen >Mehr "Scheiß-drauf-Einstellung", also KC probieren, selbst wenn nicht 100% sicher, dass es klappt >Das Vertrauen auf Diskretion frühzeitig aufbauen, subtil zu verstehen geben, dass keine Gefahr des Herumerzählens besteht >HBs mit Freund, die hübsch sind, ich aber nicht gamen will, befrienden ==>Zugang zu neuen social circles. Danke für die Kritik, wieder mal einen Schritt weiter gekommen. Allen noch eine schöne Woche - the_eagle PS: Falls sich wieder Erwarten doch noch was tun sollte, schreibe ich es hier rein

Bitte um Entschuldigung, bei Tag betrachtet scheint mein Post tatsächlich etwas konfus zu sein. Zum Punkt Gehirnwichserei: Das sehe ich nicht so, da ich mental weder auf sie fixiert war, noch needy im Bezug auf sie. Diese FB/MLTR-Idee am Ende des LR kam mir beim Schreiben in den Sinn, da einer meiner Wings den dort beschriebenen Style lebt - also viele platonische Beziehungen im direkten (Uni-) Umfeld, um Zugang zu neuen Social(Frauen) Circles zu bekommen. Das Wochenende danach war ich in D, sie in Paris. Unter der Woche brauche ich die meisten Abende für die Uni, oder Sport/andere Hobbys. Nächstes WE war ihr Freund zu Besuch, in meiner momentanen Wohnung darf ich keinen Besuch mitbringen. Das wird sich ab November (Umzug) ändern. Letztes WE hat ein "Integrationstag" der Uni mit 200 Leuten stattgefunden, abends im Club ("mit anderen Tanzen etc") habe ich sie sehr wohl hergewunken, sie hat das Tanzen abgelehnt. Ok, hätte dominanter sein können mit der Möglichkeit einer Abfuhr. 1.-nicht zutreffend, 2.+3.-Ja, war Mist. Wieder was gelernt! Was ich mitnehme: dominanter sein, bei Situationen zu zwei KC initiieren, Stichwort: Solange sie mich nicht ohrfeigt, ist alles ok! Textkommunikation abstellen, auf Telefon umsteigen bzw. wenn unauffällig möglich, in der Uni isolieren. Aber dort eskalieren mit der Möglichkeit erwischt zu werden? Das steht der Diskretion im Weg. Diskretion ist kein Problem, da bekommt keiner was mit und über sie rede ich nur mit Leuten aus Deutschland. Rückblickend: Dominanz hat gefehlt, dass eine Mal bin ich vor einem Treffen mit mehreren zu ihr (spontan, nur 5 Min vorher ne SMS geschickt) Da hätte ich einfach über sie herfallen sollen, ohne Rücksicht auf Verluste und Rejection. Kernfrage, die sich mir stellt: Wie verlorenes Terrain wettmachen? In der Uni weiter wie bisher, also sie wie jede andere auch behandeln, dafür nach Feierabend anrufen, Telefongame und Treffen fixieren - zu zweit? Welche Vorwände gäbe es, um ihr Radar zu unterfliegen?