RoyTS

Ich interpretiere das deswegen da rein weil ich ebenfalls weiß, dass dieses Spiel zu spielen einfach eine absolute Spartenfähigkeit ist, genausogut könntest du hier fragen ob es Möglichkeiten gibt, dich in deinen Fähigkeiten beim Briefe falten zu verbessern. Was willst du damit? Dem Wunsch deine Reaktionsfähigkeit zu verbessern entnehme ich die Annahme, deine Reaktionsfähigkeit sei grundsätzlich schlecht. Wie gesagt - dieses Spiel sagt rein garnichts aus über deine "allgemeine Reaktionsfähigkeit", wieso führst du es dann explizit hier an? Der Grund kann doch nur sein, dass es dich ingeheim gekränkt hat dabei verloren zu haben. Shao sagt es schon - der Transfer ist nur sehr schwer möglich und das gilt für alle möglichen Bereiche. Wenn du dich in einem Bereich verbessern willst - musst du diesen gezielt trainieren. Siehst du den Unterschied? Wenn du schreiben würdest "Ich bin Kampfsportler, wie kann ich meine Leistung im Kampfsport verbessern?" okay, das ist eine vernünftige Frage. Oder irgendetwas anderes spezifisches. Aber du schreibst hier grob zusammengefasst "Ich hab in einem Gesellschaftsspiel abgelosed, ziehe Schlüsse über meine Gesamtleistungsfähigkeit und suche Methoden meine Gesamtleistungsfähigkeit zu verbessern". Ich stoße dich lediglich auf zugrundeliegende Mindsets, die dir nichtmal bewusst sind. Öffne dich dem oder halte mich für einen Spinner, mir egal. Um sich verbessern zu können muss man den Kern des Problems erkennen. Verbessern sollte man sich da, wo es etwas nützt. Nützt dir die Fähigkeit, einen Holzstab auf einen optischen Reiz hin zu greifen wirklich etwas?

Sagt dir das A-C-S Schema etwas? Hmmm, so neu ist deine Idee nicht...

HB: Aha du hast also öfter Kontakt zu Nutten wenn du das so genau weißt?!?

Ich denke das können wir nicht, wenn du es nicht noch ein kleines bisschen mehr ausführst weil bisher enthält dieser Thread nur sehr wenig brauchbare Information, in etwa soviel wie "Ich erzähl ihr drei Geschichten"

Allerdings. ^^ Sowas ist vielleicht als social-pressure Aufwärmübung vorm sargen zu gebrauchen weil man sich danach so fühlt als kann einen nichts mehr schocken. Ansonsten reicht es wohl aus ersteinmal zu üben mit Fremden unkompliziert reden zu können. Man muss sich nicht unbedingt zum Affen machen um gut zu werden glaube ich ;)

Tyler Durden sagt in seiner blueprint dvd auch "confident people focus on the outside of their head, not the inside". Und das ist es, was den entscheidenden Unterschied in der Erscheinung macht. Naturals denken über nichts nach, sie gehen locker auf Menschen zu, auch welche, die sie nicht kennen mit dem Ziel Spaß zu haben und nicht mit dem Ziel auf bestimmte Weise bei diesen zu wirken. Einzig und alleine der Gedanke, Umgang mit unbekannten Menschen zu haben ist spaßiger als gar keinen Umgang zu haben, beherrscht ihr Verhalten im Umgang mit anderen. Das "schweigsam" sein ist tatsächlich ein Selbstbewusstseinsproblem, da man ständig in seiner inneren Gedankenwelt damit beschäftigt ist zu analysieren anstatt nach außen hin einfach zu sein. "being not doing" - auch eines der vielen großartigen Kernaussagen der Blueprint-Reihe (exzellenter guide für natural game was ich bis jetzt davon gesehen habe) Ich persönlich mache ganz gute Erfahrungen damit, mir solche Gedanken jedesmal bewusst zu machen wenn ich sie habe. Wann immer auch dieser Moment kommt, wo ich beginne darüber nachzudenken "Was denken die/denkt sie jetzt von mir?" oder "Wie kam diese Aussage jetzt an?" versuche ich mir nocheinmal bewusst zu machen, dass dieses Denken mich in meiner Entwicklung behindert. Fehler erkennen und sich entwickeln ist etwas gutes aber man kann auch so sehr mit der Fehleranalyse beschäftigt sein, dass man vor Fehlern garnichts anderes mehr sieht und sich auf diesem Wege systematisch sein Selbstbewusstsein zunichte macht.

Wo seid ihr? Hast du mit ihr geschlafen? Falls ja ist es lächerlich falls nicht schäm dich zu Tode.

Dein Problem ist nicht deine Reaktionsgeschwindigkeit sondern dein Mindset. Du hast bei einem Gesellschaftsspiel verloren, dass dir Spaß machen sollte, es hat dich aus irgendeinem Grund jedoch so in deinem Selbstbewusstsein gekränkt, dass du in einem PU Forum nach Möglichkeiten suchst, deine Reaktionsgeschwindigkeit zu verbessern. Denk mal vernünftig nach - hast du ernsthafte Probleme mit deiner Reaktionsgeschwindigkeit? Wieso nennst du gerade dieses Spiel? Wurdest du darauf angesprochen, dass du langsam bist? Wieso interessiert dich das? Welche Bedeutung hat die Fähigkeit den Holzknüppel möglichst schnell auf das Signal hin zu greifen für dein Leben? Anstatt dich zu fragen wie du deine Reaktionsgeschwindigkeit verbesserst solltest du dich lieber fragen wieso du das hier fragen musst. Es ist offensichtlich, dass dich die Erfahrung mit dem Spiel dazu bewegt hat. Wieso kann ein einzelnes negatives Erlebnis dich zu soetwas bewegen? Wieso hälst du den Sieg in einem fiktiven Spiel für so wichtig, an dir arbeiten zu müssen? Wieso trifft es dich so hart wenn Leute sagen, du seist langsam? Was interessiert dich überhaupt, wie du in einem Gesellschaftsspiel nach außen wirkst? Solltest du nicht viel lieber Spaß haben (auch als Verlierer) anstatt dir Gedanken darüber zu machen, wie du deine Leistung darin verbessern könntest? Ich kenne das Spiel und es ist sicherlich sehr stark davon abhängig, wie oft man es gespielt hat...

The biggest frame wins... Frag das nächste Mal, ob man eigentlich durchs Psychologiestudium ein wenig zum Nerd wird weil die die ganze Zeit über nichts anderes reden und alle die keinen Plan haben nur die Stirn darüber runzeln können. Frame halten und sie als Nerds abstempeln (mit dem notwendigen, lockeren Humor). "Gibt es nicht viele Leute, die komisch reagieren wenn sie erfahren, dass ihr euch ständig logisch mit dem auseinandersetzt, was sie selbst für absolut intuitiv halten?" Und glaub mir, wenn du überzeugend genug darin bist ihnen zu vermitteln, dass sie bei allen komisch rüberkommen, die nicht Psychologie studieren hast du sie ;) Es kommt letztendlich nicht auf die Meinung an, die man vertritt, sondern darauf, wie man sie vertritt. Ich zum Beispiel interessiere mich auch für Psychologie. Trotzdem kenne ich die Schwachstelle der Psychologie, nämlich ihr Ruf, eine ein wenig abgedrehte, unverständliche Spartenwissenschaft zu sein, in der sich Leute befinden, die realitätsfern sind. Letztendlich nur der typische Frame von Menschen, die sie nicht verstehen aber wenn du soetwas weißt kannst du es dir zunutze machen den Frame an dich zu reißen.

Danke, ich wäre kleiner gewesen und das zeigt mir nur, dass Schlüsse, die die Größe betreffem eindeutig limiting beliefs sind ^^

Wenn sie dich für andere Frauen spielerisch qualifiziert ist das ein klarer IOI kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen.

oh doch, Sie fängt schon an.. lg Tobi. Jo, immer dann wenns zu spät ist und sie sich nicht mehr danach fühlt ihn zu sehen. Von vornherein zu sagen: "Ich weiß genau, dass es mir irgendwann zu viel wird. Also geh ich heute mal allein weg, dann bleibt das Feuer erhalten" hab ich bei Frauen noch nicht erlebt. Ich kann das nur doppelt und dreifach unterstreichen. Vor allem kann ich nur raten nicht den Fehler zu machen den ich in vergangenen Beziehungen gemacht habe - wenn sie dich sehen will, es für dich aber nicht unbedingt sein muss bis "okay" ist dann mache lieber das, wonach dir ist als dich nur ihretwillen mit ihr zu treffen. Es ist ganz entscheidend, dass dieses gewisse nacheinander schmachten ein wichtiger Bestandteil der Anziehung ist. Ein guter Kumpel von mir fährt gerade den Karren in meinen Augen gehörig in den Dreck weil er sein ganzes Leben für sie aufgibt - aber hey, was willst du diesen Leuten schon erzählen, sie müssen halt selbst auf die Schnauze fallen.

Ich hatte neulich eine sehr deutliche Erkenntnis zum Thema social circle. Zunächst einmal die basics: Ein social circle hat immer eine unterbewusste Rangfolge - und in einem solchen Kreis sind unterbewusste Mechanismen am Werke die Rangfolge festzulegen. Man kann kleine Rangkämpfe häufig beobachten wenn sich Parteien Wortgefechte liefern - diese stellen eine Art unterbewusster Konkurrenzkampf um die Rangfolge im sozialen Kreis dar. Im PU-Jargon wiederzufinden im Begriff "AMOGing". Ich denke du wirst dich genug eingelesen haben, dass du weißt, dass die Frauen vom Führer der Gruppe angezogen werden. Der Führer einer solchen Gruppe entlarvt sich als solcher über lockere Körpersprache, laute Stimme mit der nötigen Gelassenheit, er steuert die Konversation und die Leute schenken ihm die meiste Aufmerksamkeit - dabei muss er nicht unbedingt derjenige sein, der am meisten spricht. Also - diese unterbewusste Rangfolge existiert in jedem social circle und wir sollten uns bewusst sein, dass es unser Ziel ist, darin aufzusteigen. Die Frage ist nur - was legt diese Rangfolge nun wirklich fest? Vor kurzem ist mir diesbezüglich ein Licht aufgegangen. Hintergrund war, dass meine WG-Mitbewohnerin Besuch bekam. Ich kenne die Jungs zwar, jedoch nicht so gut, dass ich behaupten würde wir wären befreundet. Doch mir wurde auf einmal bewusst, dass es genau jenes Denken war, welches mich beschränkte. Hätte ich nicht darüber nachgedacht wäre ich in meinem Zimmer geblieben, vor dem Computer und hätte mich geärgert, dass sie Spaß haben, während ich mich langweile. Mir wurde jedoch eines bewusst - ein gewisser Teil von mir fühlte sich nicht genug in ihren social circle integriert (oder sagen wir besser: nicht hoch genug in der Rangfolge anzusiedeln), dass ich der Meinung war, ich hätte es verdient mit ihnen wegzugehen. Mir wurde in diesem Moment sehr deutlich bewusst, wie ein schwaches inner game in einem solchen Moment das outer game beeinflusst. Es fiel mir wie Schuppen von den Augen - unsere eigenen beliefs kreiren unseren ganz persönlichen Status von alleine. Ich hätte nicht darauf warten dürfen, dass die Jungs von sich aus ankommen und fragen ob ich Lust habe mitzukommen. Mir wurde bewusst, dass in einem neuen social circle in dem man nicht bereits einen festen Rang zugewiesen bekommen hat eine Art "Testzustand" herrscht. Die Leute wissen nicht, in welchen Rang sie dich zu setzen haben, deswegen "testen" und "warten" sie darauf, wo du dich selbst einordnest. Dein eigenes Mindset weist dir einen Rang zu, den sie dann übernehmen werden. Ich konfrontierte mich in diesem Moment mit den zugrundeliegenden Überzeugungen, die mich dazu bringen, in einer solchen Situation nicht 100%ig offen auf fremde Leute zuzugehen. Und ich musste feststellen, dass es die Überbleibsel eines geringen Selbstbewusstseins aus meiner AFC-Zeit waren, die mich noch immer negativ beeinflussen. Unterbewusst fühlte ich mich scheinbar nicht "sozial wertvoll" genug, mit diesen Leuten feiern zu gehen. Da waren diese Gedanken, ob es bei ihnen needy rüberkommen würde wenn ich fragen würde ob ich mitkommen kann. Ich verdrängte diesen Gedanken ganz schnell wieder und konzentrierte mich darauf was ich wirklich wollte - nämlich nicht alleine zuhause sitzen, sondern etwas erleben. Mir war bewusst, dass ich auf deren Meinung scheißen sollte. Also traf ich einen Entschluss - ich stand auf, ging in die Küche, begrüßte die Leute, stellte mich denen vor, die ich noch nicht kannte und plauderte ein wenig. Ich übernahm sofort die Kontrolle über die Gesprächsrunde, als ob ich die Leute versammelt hätte. Mir wurde etwas zu trinken angeboten. Interessanterweise wirkte meine Mitbewohnerin zu Anfang etwas genervt - ich sah darin einen dieser Tests, die ich beschrieben hatte. Sie merkte, dass ich einen Status angenommen hatte in der Runde und nun reagierte sie ignorant als ob sie mich testen wollte mit der Aussage "Das ist nicht dein Status". Ich ignroierte das und unterhielt mich weiter. Ich fragte, wohin sie gehen würden und wann und schlug vor, dass sie solange warten würden, bis ich mich fertig gemacht hatte damit ich mitkommen kann (Anmerkung: Wichtig ist, ich habe nicht gefragt, ich habe beschlossen, dass ich mitkomme.). Ich machte mich fertig und führte die gesamte Gruppe daraufhin in mein Zimmer, weil dort mehr Platz war. Ich spürte so deutlich, wie ich auf einmal den Alpha-Status angenommen hatte (die Leute die Dinge erzählten schauten mich an) obwohl ich zuvor mir noch nichteinmal sicher war, ob ich in der Gruppe akzeptiert werde. Meine Mitbewohnerin fügte sich dem bald auch sehr schnell. Der Abend wurde super, große IOIs von den weiblichen Mitgliedern unserer Gruppe. Mir ist an diesem Tag eines bewusst geworden - niemand bestimmt deinen Status für dich - dass musst du schon selbst machen. Du willst dir einen geringen Status aussuchen? Bitteschön, die anderen freuen sich aber du wirst daran keinen Spaß haben... Du musst dich in einer solchen Situation KOMPLETT von dem losmachen was andere denken. Es ist der Frame der entscheidet. Du wirst auf viele Leute stoßen, die deinen Frame einreißen möchten. Lass das nicht mit dir machen. Nicht du folgst der Unterhaltung, sondern die Unterhaltung folgt dir. Du musst der feslenfesten Überzeugung sein, dass das was du sagst Gewicht hat, dann wird es das auch für andere tun. Bist du dir da jedoch unsicher wirst du nach außen hin genau jene Körpersprache und unterbewussten Signale senden, die deinen Rang niedrig ansiedeln wird. Das ist das Prinzip hinter dem Game - das Mindset bestimmt deinen Rang, folgst du oder führst du? Das gilt nicht nur für deine Taten, sondern auch für deine Gedanken. "Was sie wohl über mich denken?" und deine Gedanken folgen den ihren. Denkst du garnicht, sondern bist du einfach dann führst du die Gedanken der anderen. Ich bin übrigens der Meinung, dass sehr ähnliche Mechanismen Ursache der AA sind...

Sorry Jungs, wenn das ist was ihr unter Pickup versteht, dann bin ich raus. Ich möchte Frauen mit denen ich Spaß haben kann und nicht irgendwelche LSE-Tussen die ich mit purer Persistenz ins Bett quatschen kann weil das die einzige Möglichkeit ist mich zum Schweigen zu bringen... P.S.: Es geht nicht um die Routinen, sondern um die delivery. Routinen sind nur dazu da, interessanten Gesprächsstoff zu liefern, der etwas "anders" ist damit man aus der Menge langweiligen Blödsinns herraussticht die die anderen Männer so quatschen. Nur so als Beispiel wo man von den Routinen wegkommen sollte: Ganz zu Anfang fragt Lucius sie "Eine Frage, was hast du gestern gegessen?" Der Aussage nachher zu urteilen zielte das darauf ab ihre Hauptmodalität ("Du hörst gerne") herauszufinden. Schön und gut, sie antwortet "Ochenfrösche und Blutbier". Hey, sie gibt der Konversation hier was ungewöhnliches, spielerisches. Wieso nicht damit spielen, das Spiel weiterspinnen? "Echt sowas isst du? Bist du eine Hexe? Oder eher ein Vampir? Wovor muss ich eher Angst haben - verzaubert oder ausgesaugt zu werden?" Ihr versteht schon, sie schreit förmlich nach genau dieser Art von Konversation. Und was kommt? Zurück ins Skript. "Übergehen was euch nicht im Game nutzt" sagt Mystery. Schön, nur man sollte dann auch schon erkennen, was nutzbar ist. Und das meine ich. Da ist kein Flirt, da ist ein festes Skript heruntergespulter Routinen, keine Reaktivität, sie wird garnicht eingebunden, die Routinen verlieren ihren Sinn, nämlich ein interessantes Gespräch anzuleiern. Anstattdessen sind sie hier Mittel zum Zweck eine Konversation zu führen im Sinne von nicht zu Wort kommen lassen und nach und nach die Kontrolle zu übernehmen.

Was mich auch interessieren würde - wie intensiv betreibt ihr das eigentlich? Ich persönlich bin viel zu faul (beschäftigt?!?!) um jeden Tag "sargen" zu gehen. Wenn ich dann von instructors höre, dass es viel befriedigender ist, 300 Körbe die Woche gesammelt zu haben als wenn ein Normalo eine Frau im Monat gelayed hat denke ich mir auch: "Haben die Jungs nichts besseres zu tun?". Mir ist schon klar, dass ich sehr viel schneller gut werden würde wenn ich ein Sargingpensum von mystery und co adaptieren würde - aber wozu? So nötig hab ich die Anerkennung der Frauen dann irgendwie doch nicht, dass mein ganzes Leben darauf basieren muss. Auf der anderen Seite möchte ich auf jeden Fall besser werden... Irgendwer hier, der PU nur "nebenbei" betreibt, d.h. als "quasi-Natural" der einfach nur spontan aktiv wird wenn ihm eine gefällt und nicht seine festen Termine zum festen sargen hat?

Ich hatte genau dieses Video in einem anderen Beitrag von dir bereits einmal angesprochen. Keine Antwort dort, deswegen hier nocheinmal: Naja folgendes: Jetzt wo ich hier überschwappendes Lob von jedem lese muss ich doch mal etwas klarer werden. Da du PUA bist, bist du gewohnt Kritik zu hören und auf dieser begründet an dir zu arbeiten, deswegen werde ich schonungslos meine Meinung dazu kundtun. Ich muss mich jetzt hier mal ganz klar von denen absetzen, die alles in den Himmel loben was mit Bilderbuchtechniken gemacht wurde, die von Mystery persönlich stammen oder irgendwo in einem der PU-Gesetzbücher stehen. Du baust eine Menge Material ein aber ich sehe nur wenig attraction ihrerseits. Wie gesagt, es mag sein, dass die Kamera sie einschüchtert aber mein Eindruck im Großen und Ganzen ist dass da ein verzweifeltes, schüchternes Mädchen ist, dass von irgendeinem alten Sack zugetextet wird, gezwungen versucht dem Abend noch irgendwie Spaß zu entnehmen, dass du es aber nicht dazu kommen lässt. Fastlane hat Recht, du führst und deswegen bekommst du den Kuss. Nur du führst auf eine Art und Weise wie es ein Perverser tun würde, mit einer unerschütterlichen Selbstüberzeugung "Komm, du willst es doch auch!". Sie ist lediglich zu schüchtern und zuwenig selbstbewusst dem etwas entgegenzusetzen. Die Kamera gibt ihr Druck, du gibst ihr Druck, sie gibt dem irgendwann nach, so einfach. Deswegen sehen die Leute hier es auch nicht als Kiss Close, weil man ihr ansieht, dass sie es nicht mit Überzeugung macht. Die Hälfte der Zeit ist sie genervt, die andere Hälfte beginnt sie aufzulockern, dann kommt wieder irgendetwas was ihr strange voprkommt und sie einschüchtert. Ganz ehrlich - ich sehe da kein Game, ich sehe einen Haufen runtergespulter Routinen und ein eingeschüchtertes und verwirrtes Mädel, dass sich in den Frame ziehen lässt ohne daran wirklich Spaß zu haben. Das ist keine Verführung, das ist Manipulation. Man sieht, die Prinzipien funktionieren aber bei dir sind sie so kantig und unschön dass es keinen Spaß macht dir zuzuschauen. Um nicht auf irgendeinem limiting belief rumzureiten - ich bin nicht der Meinung, dass du zu alt für PU (oder sie) bist. Das ist nicht der Grund, wieso dein Game in meinen Augen brüchig ist. Eigentlich ist Alter sogar eher etwas, dass man nutzen kann fürs Game - wenn man weiß wie. Es liegt an deiner inkongruenten Ausstrahlung. Du hast ein Gesicht aus Stein. Dann auf einmal lächelst du kurz, um kurz danach wieder in diesen versteinerten Gesichtsausdruck zu verfallen und deine Routinen weiter runterzurattern. Du transportierst in deinen Sachen null Emotion, null Game, null Spannung für die Frau. Es wirkt einfach nur strange in meinen Augen. Du wirkst nach außen irgendwie sehr frustriert, nahezu depressiv. Inkongruent bist du deswegen weil du das kurzzeitig für einen gespielten emotionalen Augenblick aufgibst. Ich sehe einfach nicht die Selbstsicherheit eines Players in dir, nur etwas das wie eine Karikatur dessen wirkt. Deine BL ist anerlernt, alles perfekt aber irgendwie passt es nicht hundertprozentig. Für mich verkaufst du einen Frame nach außen, den du innen nicht vertreten kannst. Ich bin der Meinung jede selbstbewusste Frau wird soetwas spüren und dich ziemlich schnell abschreiben. Mit anderen Worten - du präsentierst mir hier einen social robot, einen Schauspieler, der noch nicht einmal wirklich gut in seiner Rolle ist, sondern seinen Text und seine Körpersprache überzeugungslos herunterrattert. Wenn ich Game sehe will ich cocky and funny sehen, ich will kino pinging sehen ich will sehen, dass du positive Resonanz auf dein Game zurückbekommst und nicht nur einfach einen Typen, der mir zeigt was alles möglich ist wenn man die Frauen einfach nur dazu zwingt. In Sachen infield videos kann ich nur die keys to the vip Reihe auf Youtube empfehlen. Gute (und schlechte) player, echtes game, sympathische Aufgaben, lustige Konversationen, kurz gesagt Spaß zwischen Mann und Frau, wie es sein sollte und nicht so ein Routinenbullshit. Sorry aber das ist es in meinen Augen. Diese Routinen sind auch nur geschaffen worden um interessante Gesprächsthemen zu erschaffen, wenn der Anwendende sie jedoch nicht interessant herüberbringt kann man das ebenfalls vergessen. Es macht mir keinen Spaß, dieses Video anzusehen, deswegen gehe ich davon aus, dass auch das Mädchen keinen hatte. Tja, tut mir Leid wenn ich dir mit meiner Ehrlichkeit auf den Schlips trete aber das ist meine persönliche ehrliche Meinung und ich denke du hast sie verdient. Vielleicht muss ich noch andere Videos sehen aber mein erster Eindruck ist, du solltest aufhören Routinen zu pauken und anfangen Spaß zu haben. my 2 cents...

Auf den Punkt. Das ist alles was du machen solltest.

Böyze, das war nicht nett. ;) Ne mal im Ernst, ich hab nicht das geringste mit der Frau am Hut aber trotzdem hat der Beitrag von dir bereits auch bei mir aus Mitgefühl ansatzweise geschmerzt. Ein wenig mehr Feingefühl wäre nett, du musst ja nicht gleich jede jungfräuliche Einstellung so brutal vernichten, wie es damals eventuell mit deiner eigenen geschehen ist. ^^ TE, evtl hat Böyze recht. Tatsache ist, du hast ganz richtig gehandelt mit ihr Schluss zu machen, wenn du mit dem Gedanken, dass sie andere als dich haben will nicht klarkommst. Wenn sie Verhalten an den Tag legt, dass du nicht mit deinen Vorstellungen vereinbaren kannst - wie auch immer die aussehen mögen - dann habe die courage "nein" zu sagen. Das mit dem Nachrichten ausspionieren war ein Fehler. Lies dich im Forum ein und lerne. Auf jeden Fall bietet das keine Grundlage für eine Beziehung, ganz egal, was du gefühlsmäßig darüber denkst. Wenn du diese "Beziehung" weiterführst wirst du zwangsläufig enttäuscht werden. Vielleicht ist sie auch einfach zu jung, mag sein. Ich kann dir aber eines sagen - du kannst einen Scheiß darauf geben, was sie sagt. Es ist unbedeutend ganz einfach. Frauen reimen sich gerne etwas zusammen (was sie in der Regel auch selbst glauben - oder auch nicht, so genau werden wir das nie erfahren ;) ) um sich und dir die Wahrheit angenehmer zu gestalten. Vermutlich ist die Wahrheit, dass du nicht aggressiv genug warst (du hättest sie schon viel früher bumsen sollen) und jetzt hat sie jemanden kennengelernt der aggressiver (und damit attraktiver ist). Was genau vorgefallen ist, ist vollkommen egal, ich denke so sieht die Realität aus. Und weißt du was? Es kann genauso gut sein, dass sie 180° andersrum denkt sobald ihr einige Zeit auseinander gewesen seid. Das sind Frauen, diese Erfahrung musst du noch machen. Die einzige Möglichkeit, dass du dich von diesem emotionalen Hin und her nicht total geistig ficken lässt ist deine eigene Überzeugung felsenfest und mit den nötigen Eiern zu vertreten. Sie betrügt dich? Du hast deine Prinzipien und schreibst sie ab - nicht weil du sauer bist, sondern weil sie nicht wertvoll genug für dich ist. Oder du erklärst es zur offenen Beziehung und vögelst reihenweise andere (was für dich als Jungfrau wohl kaum in Frage kommt). Hauptsache ist du machst dein Ding. Wenn du immer versuchst, Frauen zu verstehen, nachzuvollziehen, was sie wollen und es ihnen zwanghaft zu geben dann wirst du daran verzweifeln. Du bist ein Mann, du bist logisch, Frauen emotional. In der Logik ist 1+1=2, emotional kann es -2 oder +2 oder auchmal was ganz anderes sein, je nachdem wie die aktuellen Gesetze emotionaler Mathematik gerade so sind. Wenn du dich hier im Forum einliest bekommst du einen gewissen logischen Zugang zu diesen Dingen, den brauchst du aber garnicht wenn du lernst, ein Mann mit Eiern und eigenen, felsenfesten Prinzipien zu sein.

Das finde ich persönlich zum Beispiel eher kontraproduktiv. Auch (oder gerade besonders) auf der Tanzfläche gibt es welche, die die Interaktion leiten und welche die ihr folgen. Beispiel: EIn HB in meiner Nähe schreit: AIAIAAIAIAIAIAIIIIIIIIIIIIII! Wie auf Kommando schreien 3 AFCs mit ihr mit. Das ist definitiv nicht was du erreichen willst, sie konnte das mehrmals wiederholen und ich nur mit dem Kopf schütteln. Ich hab sie beiseite genommen und ihr gesagt, dass sie ihre Jungs gut dressiert hat und zurück kam ein Lächeln und ein "ich weiß". Ich bin dann eher jemand der sein eigenes Ding macht, das heißt wirklich Spaß haben, jubeln wenn mir danach ist. Manchmal stellt man dann auch fest, dass Leute mitmachen. Mir fällt es schwer da den small awareness radius mit social proof zu verbinden. Entweder man ist für sich in einer spaßigen Welt mit wenig Aufmerksamkeit für die Außenwelt - oder man interagiert verstärkt mit ihr. Ich weiß nur nicht wie das zu verbinden ist. Small awareness funktioniert auf jeden Fall, IOIs gibt es dann meistens. Nur bin ich auch immer in einer Gruppe dagewesen, deswegen bin ich mir nicht sicher ob man den social proof überhaupt ganz weglassen kann. Fazit ist ich könnte auf die Tanzfläche gehen und alleine ziemlichen Spaß haben. (Habe ich schon oft gemacht wenn niemand dabei war der gerade Lust hatte). Nur kann jemand mit seiner Erfahrung bestätigen, dass es eher attraktiv oder eher weniger attraktiv ist, alleine auf der Tanzfläche zu sein ohne Leute zu approachen? Auf der Tanzfläche weiß ich noch nicht so recht wie ich reagieren soll - ich kenne knight technique, hab sie aber noch nicht ausprobiert, da blockieren mich meine Kumpels irgendwie und ich wollte genau aus diesem Grunde auch mal alleine rausgehen. In der Regel sieht das bei mir so aus, dass ich das Gefühl habe, dass sich eine Menge Frauen der Reihe nach in meine Nähe begeben weil sie sich von meinem kleinen awareness radius bzw meiner geringen Hemmung Spaß zu haben angezogen fühlen, dann nach einiger Zeit aber den erwarteten approach nicht bekommen und wieder verschwinden. Insofern würde ich sagen man muss tatsächlich eine Kombination fahren, small awareness für attraction, dann Offenheit und Approach als social proof. Interessant ist nämlich auch, dass mit längerer Zeit auf der Tanzfläche ohne Handlung die Konzentration an Frauen um mich wieder abzunehmen scheint. Die Tanzfläche ist so verdammt gut, diese Mechanismen zu beobachten...

Cestlavie, was fällt dir bloß ein, die Ansichten des Alphatieres im AFC-Forenbereich in Frage zu stellen? Schäm dich! ;)

Was meint ihr? Gibt ganz alleine Tanzen negativen social proof? Sollte man vorher im Club sozializen damit man dann eine Gruppe hat bei der man tanzen kann?

was ist die beste reaktion darauf? Was haltet ihr von Nahezu identische Situation, meine Lösung: Ich, AFC, HB sitzen am Tisch. AFC meint seine Gameweisheiten zum Besten zu geben wie z.B: "leichte Arroganz gepaart mit Höflichkeit" Ich lächle mir einen ins Fäustchen und frage ihn voll aus weil ich mir den Spaß nicht nehmen lassen wollte die Meinung eines AFCs dazu anzuhören. Ich denke HB checkt es. Ich frage sie, was sie denn denkt, was ein Mann haben muss. HB: Er muss das Spiel richtig spielen. Dann irgendwann Wechsel zum besagten Gesprächsthema - Muss er ihr einen ausgeben? HB: Du musst doch zeigen, dass sie dir etwas wert ist. Ich: Ich bin aus tiefem Respekt für die Frau heraus großer Vertreter der Gleichberechtigung. Da du sicher oft einen ausgegeben bekommst finde ich es nur gerecht wenn du ausnahmsweise mal mir einen ausgibst, findest du das nicht gerecht? Bist du sexistisch und willst Männer und Frauen ungleich behandeln? HB: Hast du eine Freundin? Ich: Nein, aber das bedeutet nichts. ;) HB: Tja, dann musst du noch viel lernen was Frauen angeht, wenn du erstmal weißt wie man mit Frauen umgeht dann klappt es auch. Ich: (hundertprozentig im Frame, mir sicher dass rübergekommen ist, dass ich ahnung habe, will sie verarschen) Okay, ich bin noch Jungfrau. Findest du das lustig? Machst du dich darüber etwa lustig? Ist es etwa etwas schlimmes Jungfrau zu sein? Beide: WAS? Wirklich? Ich: (grinse nur, amüsiert darüber wie einfach ich sie beide aus dem Konzept bringen konnte) HB2 neben mir wendet sich in unsere Runde und sagt: "Worum gehts? Ich denke das ist etwas was ich beurteilen kann..." Ich lach mir ins Fäustchen und muss mir verkneifen mich bei ihr für den social proof zu bedanken. AFC: Das ist gemeint mit spielen... Tiefer Augenkontakt zu HB, ich stehe auf weil ich aufs Klo will. Ich: stehe auf und rufe nur laut "Raus!" Es ist wirklich erstaunlich wie stark man andere beeinflussen kann wenn man den Frame kontrolliert. Sie springen beide synchron sofort auf. Ohne die vorherige Konversation wären sie niemals auf diesen Befehl so rapide angesprungen, das ist pacing und leading. Danach Locationwechsel, komischerweise klebten mir dann sowohl HB als auch HB2 am Arsch ^^

So sehe ich das auch, allerdings ändert es ja nichts an der tatsache, dass Bodybuilder (Männer mit mehr Testosteron) mehr Erfolg bei Frauen haben, was auch immer die Ursache dafür ist. Man beachte, dass die Studie nicht gezielt Bodybuilder untersucht. Sie lässt durchschnittliche Menschen die Muskularität auf einer Skala von 1-9 einschätzen. Ich weiß nicht ob du selber BB bist, falls du es sein solltest wirst du wissen, wie normale Menschen über Muskelmasse urteilen und wie sich diese Wahrnehmung von derer von Bodybuildern unterscheidet. Ich denke die Männer, die in der Studie als muskulös dargestellt werden sind aus BB Sicht "sportlich" gewesen. Wenn du sagst Bodybuilding, dann sehe ich wirklich muskulöse Männer vor mir (nicht unbedingt Anabolikaopfer aber eben richtig muskulöse Männer) und die würde ich nicht als erfolgreicher einstufen. Ich würde eher sagen hier ist ganz klar das charakterliche entscheidend - jemand sportliches ist in der Regel sportlich weil er den entsprechenden Lifestyle lebt. Ein Bodybuilder ist häufig am kompensieren, so muss man das leider sagen. Die Studie sagt für mich nichts über den tatsächlichen Hintergrund aus. Und die Schlüsse zum Schluss sind irgendwie auch sehr fragwürdig. P.S.: Dein letzter Schluss ist unzulässig solange du keine Studie parat hast, die den sexuellen Erfolg direkt mit Testosteronspiegel korreliert. Der Testosteronspiegel ist nämlich nicht zwangsläufig entscheidender Faktor über die Muskelmasse.

Das verlangt auch niemand von dir ;)

Ja. (Da gabs auch Studien..) Her damit, ich kenne die Szene und ich bin mir ziemlich sicher dass das nicht der Fall ist...