RoyTS

Kennst du das neue venusian arts Buch - Revelations? Mystery geht da komplett von der M3-Struktur weg. Sinnvoll wie ich finde, denn es ist einfach nicht so klar struktiriert. Attraction muss immer da sein und es ist Unsinn da einen klaren Schnitt zu machen und dann auf einmal kein C&F zum Beispiel mehr zu bringen. Du lebst mit einer LTR ja auch nicht nur eine langanhaltende Comfortphase mit ausschließlich tiefsinnigen Diskussionen und Rapport - bzw besteht die Beziehung ja auch nicht ausschließlich aus Sex. Laut dem neuen Buch ist comfort building eine untersparte von attraction building und nicht mehr getrennt zu sehen. Schau es dir einfach an, dein Beitrag verliert damit an Bedeutung. Es gibt nur noch microcalibration und rapport ist ein IOI von deiner Seite aus als Belohnung für compliance. Das was du sequencing error nennst würde man so eher als fehlkalibriert ansehen.

Das hätte auch eine 25jährige Frau schreiben können. Und vor allem ist es aus den Händen einer erfahrenen Frau gleich sehr viel wertvoller. Die weiß nämlich im Gegensatz zu den anderen inzwischen was sie braucht...

Nene, ich glaube gnubos Problem hat rein garnix mit Gamemangel in diesem FR zu tun. Schließlich müsste er sonst in jedem zweiten FR hier rumpissen, (außerdem seh ich da ne Menge cooles Game) tut er aber aus irgendeinem Grund nicht. Ich denke der Grund ist viel eher der, dass es nicht irgendeine abstrakte Frau ist, die nicht namentlich genannt wird und die er garnicht kennt und nie kennen wird - es ist einfach eine hier aus dem Forum. Und da gnubo auch in diesem Forum ist macht es das psychologisch persönlicher, mit anderen Worten für meine Begriffe gönnt er deelicious einfach nicht, dass er genausogut selbst an dieser Stelle stehen könnte wenn er sich mal bemüht hätte. Ich brauch nur diese Kommentare zu lesen und weiß, das gnubo einer von diesen widerlichen Leuten ist, die dir im field einfach aus Prinzip ins game fahren und dir die Tour vermiesen wollen. Das sind genau die, die auf lairs tierisch annerven. Es gibt Jungs die haben irgendwie ein Problem damit, dass sie nicht alle Frauen zu jeder Zeit als einziger haben können. Anstatt wie ich einfach zuzuschauen und gutes Game zu schätzen, sowie daraus vielleicht noch etwas mitzunehmen, gönnen sie keinem Mann mit potentiell interessanten Frauen die Frau. Während ich mir denke "hmm cool, der Junge scheint was zu haben sonst würde er mit der nicht rumlaufen" denken die "mit was fürm idioten ist die zusammen? ich versteh die welt nicht mehr" Ich hab ja geschrieben, dass auch ich diesen Neid irgendwo empfinde aber bei mir überwiegt dann doch meistens das Gefühl, dass ich einem schönen Pärchen sein Glück auch gönne. So eine Fähigkeit sollte man auch haben denke ich, weil sonst will nämlich keiner als Wing helfen.

Auf seine sehr direkte und leicht abwertende Art, hat Member "gnubo" garnicht so unrecht, was eure Auffassung von Liebe angeht, denn die scheint nach ellenlangen MSN Geschreibsel und engeren körperlichen Kontakt bereits beim ersten Treffen ins Nirvana befördert worden zu sein. Kein Wunder, das einige Mitglieder der Community eine langsame planet-liebe.de-Transformation des Forums befürchten. Trozdem herzliche Glückwünsche für euer Zusammenfinden! Wir sehen uns in dann irgendwann in der "Beziehungskiste" wieder! Blablabla. Man muss sich Kitsch imho nicht vollkommen verschließen. Man muss es nur als das sehen was es ist - eine Möglichkeit die Wirkung des Moments einfach noch zu verstärken. Das ist vollkommen legitim solange man sich der Bedeutung bewusst ist und nicht so emotional verblendet dann wieder in verzweifelte Oneitis zu verfallen. Wie ist das Beispiel noch aus dem neuen Mysterybuch? Wenn sie sagt: "Ich möchte, dass du mich nie wieder loslässt!" dann wäre es einfach unklug zu sagen "Jaja, das hättest du wohl gern, ich lass mich nicht versklaven" in dem Moment ist es einfach viel schöner etwas zu sagen wie "ja, natürlich, süße. ich werde dich nie wieder loslassen und wir werden hier für immer so sitzen, Arm in Arm, bis uns beiden die Bärte bis zum Boden gewachsen sind" Man muss halt auch da kalibrieren - die Frau möchte einfach den Moment genießen, wieso ihr nicht die Möglichkeit dazu bieten - wenn man immer noch Herr seiner Sinne bleibt gibt es keinen Grund der dagegen spricht. Falls man das nicht kann hat man ein ernstzunehmendes Problem mit Bindungsängsten.

Mit anderen Worten: Jeder kommt zu seinen eigenen Ergebnissen. ;) Naja egal, solange ich zu welchen komme die mir nutzen und mich nicht beschränken ^^

Und auf einmal sind wir beim Onlinedating angelangt... Naja meine Mutter hat ihren Lebensgefährten vor 8 Jahren auf diesem Wege kennengelernt, so ganz hoffnungslos ist das dann doch nicht (P.S.: Er ist kein AFC, sondern war ein absoluter natural meines Wissens nach) Alles in allem ist die Entwicklung eine Katastrophe, onlinegaming ist soooo scheiße, ich kann dem garnicht genug Ausdruck verleihen. Jeder der überhaupt weiß, was Game ist weiß wohl auch, dass der Chat nur einen mikroskopisch kleinen Bruchteil vom Ganzen liefern kann. Alleine weils im Vergleich keinen Spaß macht hab ichs aufgegeben. Und um aufs Thema Aussehen zurückzukommen - ich frag mich wieso man hier auf 70 Seiten zu keinem Ergebnis kommt. Ich denke weil es keines gibt. Ich glaub der Fehler liegt in einer totalen Miskonzeption von Aussehen. Das wird so dargestellt als sei optische Attraktivität im Großen und Ganzen wie die Maße eines geometrischen Körpers - mathematisch unveränderlich festgelegt. Wir reden hier aber vom menschlichen Gesicht, viele kleine Muskeln, die die Mimik bestimmen und eine komplexe Projektion psychischer Verfassung nach außen hin ermöglichen. Ich stelle hiermit eine Behauptung in den Raum, die so eventuell noch nicht da war - attraktives Aussehen lässt sich erlernen. Ja, die Mimik verändert sich mit der psychischen Verfassung und damit auch die optische Attraktivität. Optische Attraktivität ist viel flexibler als hier so dargestellt. Sicher kann man Attraktivitätsunterschiede in psychologischen Studien (und intuitiv) nachweisen aber die Bandbreite ist da sehr viel flexibler als manche sich das eingestehen möchten. Schließlich müssen in diesen Studien die Fotos zwecks Vergleichbarkeit mimisch neutral gehalten sein. Es gibt genug Gesichter wo ich mir denke dass die aus irgendeinem Grund unattraktiv wirken obwohl die Proportionen prinzipiell stimmen. Und dann klingelt ein Zitat von einer Exfreundin in meinem Kopf, das mir sagte, dass ich (seit meiner PU-Aktivität) aus irgendeinem Grund gelernt hätte, fotogen zu sein. Ich denke deswegen schlagen sich die Leute hier die Köpfe ein - Aussehen ist in hohem Maße relativ. Manche kapieren es, andere nicht und deswegen sind manche der Meinung es spielt eine übergeordnete Rolle, andere meinen es spielt garkeine. Hinzu kommt verfälschend, dass nicht nur die Psyche des Beurteilten einen Einfluss auf das Aussehen hat, sondern auch noch die des Urteilenden. Somit ist jegliches Urteil über optische Attraktivität aufgrund vielzähliger Einflussfaktoren äusserst schwankend und höchst subjektiv, so dass diese gesamte Diskussion sich jeglichen Sinns entbehrt.

Also Schüchternheit und Intraversion sind zwei verschiedene Dinge, ersteres kann man ändern, zweiteres nicht. Ich dachte auch ich sei introvertiert. Wenn ich die Definition so lese ( http://en.wikipedia.org/wiki/Extraversion_and_introversion ) dann muss ich jedoch feststellen, dass das garnicht der Fall ist. Denn ich mag Gesellschaft von Menschen und ich mag es auch im Mittelpunkt zu stehen. Aber ich bin definitiv schüchtern. Mit anderen Worten - ich traue mich nicht, meine Extraversion vollständig auszuleben, einfach weil ich über lange Zeit innere Unsicherheiten aufgebaut habe, die es nun gilt abzubauen. Wichtig ist, dass man an der Eigenschaft der Intro/Extraversion nichts ändern kann, an der Schüchternheit schon. Man muss Referenzerlebnisse sammeln, die einem zeigen, dass es positiv ist, der Extraversion freien Lauf zu lassen. Wenn man introvertiert ist hat man der Definition nach garnicht das Bedürfnis, viel mit Menschen zu tun zu haben. Demnach wäre man eher glücklich wenn man nicht unbedingt häufiger in großer Gesellschaft ist. Das musst du für dich entscheiden, wie du veranlagt bist, aber ich denke wenn du introvertiert bist dann brauchst du auch introvertierte Frauen. Und die findest du eher an Orten mit niedrigeren Energieleveln wie Parks, Fußgängerzonen, Bibliotheken etc. Ich würde mein Game dann auch eher auf die low energy Orte konzentrieren. Aber wie gesagt - du musst dir erst einmal ehrlich beantworten können was du für ein Typ bist, manchmal ist es nicht so wie es scheint, zumindest bei mir nicht, ich war früher auch extrem unsicher in größeren Menschenmengen und inzwischen finde ich es geil, Vorträge zu halten, Zentrum der Aufmerksamkeit zu sein, mit Menschen zu tun zu haben. Ich bin unerfahren und schüchtern, nicht introvertiert. Ich arbeite gerade daran, meinen wahren Charakter voll nach außen kehren zu können. Du solltest das auch tun.

Hmm, ist das dein Ernst? Ich mein wenn ich deinen FR so lese ist klar, was dahinter steckt. Und ich finde es vollkommen in Ordnung ein kleines Szenario zu erschaffen wenn man das denn auch aufrecht erhält. Daraus kann ja nix ernsteres werden, wieso soll sie nicht schmachtend 1400km weit weg leben in einer schönen Fantasie von einer hoffnungslosen Fernbeziehung. Aber das hier - sofern das nicht ein Scherz ist und eine blöde Aktion um die Reaktionen der Jungs hier zu testen - ist unter aller Sau. Das beleidigt die Menschenwürde dieser Frau und wenn das wirklich ernst gemeint ist, sollte dir mal bewusst werden was du für ein Vollidiot bist. Man kann mit diesem Kram auch mit einer gewissen Verantwortung umgehen und dazu gehört es die emotionalen und menschlichen Bedürfnisse zu respektieren. Ich hab nix dagegen wenn man einer Frau ein romantisches Szenarion erschafft, von dem man weiß, dass es ein Konstrukt ist, damit sie sich wohl darin fühlen kann. Wenn man allerdings dann damit öffentlich angibt ist das eine pubertäre, menschenverachtende Sache. Solche Aktionen machen viele viele Frauen von Grund auf verschlossen. Das ist verantwortungslos und kindisch. Sorry, für sowas kann ich wirklich null Respekt empfinden weil es nur zeigt, wie erbärmlich du bist und wie stark du nach der Bestätigung durch andere ringst. Von der Bestätigung (einzelner) Frauen magst du unabhängig geworden sein, ansionsten würdest du das game nicht auf die Reihe bekommen, doch dieser Beitrag zeigt sehr deutlich wo du in deiner persönlichen Entwicklung stehst.

Ich glaube das ist zentraler Aspekt jeglicher attraktiver Wirkung auf Frauen. Man kann alles sein, man muss nur überzeugt davon sein.

Ein Mann der das Wort "Arsch" aus dem Munde einer Frau ernst nimmt kann so toll nicht sein...

Diese Angst mag zum Teil wirklich vorhanden sein. Und das bereits bevor jemand mit der Community in Berührung kam. Geschürt wird sie jedoch zusätzlch DURCH die Community. Wenn man sich quer durchs Forum liest, erkennt man, dass das weibliche Geschlecht aka. "die Frau" wirklich als Wesen von einem anderen Stern dargestellt wird: Was denkt "die Frau" wenn sie XY tut? Was meint "die Frau" wenn sie YZ sagt? Ist "die Frau" soundso? Kann man mit "der Frau" dies und jenes? usw. usw. Ich habe mich bisher noch nie explizit gefragt was es mit dem Denken und Verhalten "des Mannes" wohl so auf sich hat. Ich gehe von mir selbst und von meinen persönlichen Erfahrungen mit meinen Mitmenschen aus und leite daraus ab, was es mit Mann Y und seinem Verhalten auf sich hat. Meist liege ich damit ziemlich richtig. Wenn man das jeweils andere Geschlecht als völlig andersartig als sich selbst erlebt, oder sich einreden lässt dass es sich quasi um eine andere Spezies handelt, schafft man sich nur LBs und auch Ängste. Manche gehen schliesslich auch davon aus, dass die Angst vor Spinnen beim Menschen daraus resultiert, dass sie uns durch ihre vielen Beine dermassen unähnlich sind Das Resultat der LBs und der Ängste sind dann Threads wie dieser hier. Ich habe glaube ich mal irgendwann geschrieben dass ich den Eindruck gewinne, PU zu lernen heißt zu lernen "normal" zu sein. So simpel das klingen mag, man muss erst einmal wissen, wer man "normalerweise" ist und sich trauen es in Gegenwart von Menschen bzw. Frauen auch wirklich ungehemmt nach außen tragen zu können. So "normal" ist das nämlich garnicht, die die es können nennen wir "naturals". Im neuen Mystery Buch sind die grundlegenden Konzepte im Bild des "ghosts" und der "flame" zusammengefasst, zwei zentrale Charaktereigenschaften, die man haben sollte. Der Geist bleibt unbeeindruckt von jeglichen Einflüssen von außen und behält seine psychologische Form stetig selbstsicher bei, auch wenn sie versucht den Frame einzureißen oder scheinbar uninteressiert ist. Die Flamme bringt die Energie und den Spaß rein, die man braucht um das Feuer in der Frau zu entzünden. Dazu muss man aber erstmal herausfinden, wie sich diese beiden Charaktere in einem selbst äußern und sich trauen, sie nach außen zu tragen. Ich glaube es wird von so enorm vielen Leuten missverstanden was PU ist. Es gibt sowenige, die hinter die Routinen und Techniken blicken was da wirklich entscheidend ist. Für manche bedeutet PU erst einmal einen kleinen Rückschritt habe ich das Gefühl, weil sie noch viel mehr in komische Verhaltensmuster gepresst werden. Es ist jedoch einfach notwendiger Abschnitt der Entwicklung für manche Leute. Entscheidend ist auf niedrigem Level dass man überhaupt was tut - wenn man sich da an bestimmten schwachsinnigen Routinen und openern festhalten kann dann kann das zumindest eine Motivation dazu liefern etwas zu tun. Ich persönlich mache momentan eine für mich sehr interessante Entwicklung durch und beginne zu spüren, was es damit auf sich hat, habe jedoch noch meine persönlichen Probleme das Potential auszuschöpfen das ich erkenne. Und ich kann sagen es hat sehr wenig mit Routinen oder Techniken zu tun und sehr viel damit, ein bestimmtes Gespür und mindset zu entwickeln. Der Lernprozess ist stark emotional, deswegen bin ich auch prinzipiell gegen die Theoriereiterei (super Wort ) , die hier so betrieben wird. Während soviele den Fokus auf die Techniken setzen sehe ich eher die Techniken als Feinschliff des restlichen Games. Wer stetig daran arbeitet an Techniken zu verbessern und nicht an seinem Gefühl fürs Game der wird in meinen Augen sehr schleppend vorankommen weil diese Dinge einfach emotional instinktiv ablaufen und es dumm wäre zu versuchen, instinktive Handlungen ausschließlich mit dem Verstand zu fassen. PU setzt dem Ganzen nur die Krone auf, da es diesen emotionalen Vorgängen eine rationale Form gibt. Wie gesagt - es ist Feinschliff, nicht Essenz. Ich denke du sprichst einen sehr wichtiges Problem aus, das viele haben - sie betrachten Frauen nicht als Menschen, sondern als Frauen. Sie verletzen das Konzept des Geistes, weil sie in ihrer Art zu reaktiv sind. An diesem Punkt hilft PU nicht, sondern schadet wenn man zu sehr in einen noch reaktiveren Frame gepresst wird weil man sich zu sehr Gedanken macht. Der Erfolg kommt dann ab dem Punkt, wo man soviel Vertrauen in das unendlich zahlreich geübte "Game" entwickelt hat, dass man zum Geist wird - weil man sowieso weiß dass es wegen der Techniken funktionieren wird. Wieso sich dem nicht bewusst werden und diesen Umweg übergehen?

Solche Aussagen poste ich ab sofort alle hier rein. Have fun. Na daß das Aussehen alleine bei Männern nicht hilft, wissen wir doch alle, oder? Da bin ich mir nicht so sicher: Zitier mich bitte nicht in einem Kontext, den ich so garnicht gemeint habe. Dass das Game mit gutem Aussehen einfacher ist schließt nicht aus, dass Aussehen alleine nicht hilft. Es ist einfacher, ich bin der Meinung man kann sich mehr Patzer leisten man kann mit durchschnittlich weniger Game denselben Erfolg haben. Um es mal im PU-Jargon auszudrücken: Gutes Aussehen erzeugt ohne Zutun erst einmal eine grundlegend bessere Compliance. Ob und wie man die nutzt steht auf einem anderen Blatt. P.S.: Auch ich kenne Jungs die wirklich gut aussehen, trotzdem aber wenig Erfolg bei Frauen haben. Natürlich ist das allein kein Garant für Erfolg. Das kennt doch jeder. P.P.S.: Um das mal klarzustellen, meine Meinung ist, dass sich der Einfluss des (genetisch festgelegten) Äußeren auf ein so geringes Maß reduzieren lässt, dass es praktisch keine Rolle für das Game spielt, lediglich für die Mühe die man reinstecken muss. Ich seh das nicht unbedingt als etwas Schlechtes an, dass ich nur durchschnittlich aussehe, so sehe ich mich vor Herausforderungen gestellt, die mich im Endeffekt sehr viel lehren werden. Es ist doch ein sehr viel besseres Gefühl, seinen Erfolg auf Arbeit zurückführen zu können als auf eine unbeeinflussbare Äußerlichkeit. Nur so kann man wahres Selbstbewusstsein entwickeln, guckt euch mal an, wieviele höchst unsichere gutaussehende Menschen herumlaufen weil sie einfach im Leben nie gefordert wurden, etwas durch eigenes Bestreben zu erreichen.

P.S.: Ihr habt ja Recht. Einige hier haben es deutlich ausgesprochen. Lustigerweise zum Ende des Threads hin immer mehr ^^

Achtung RoyTS, das ist ein Shittest! Jetzt schön mit C&F kontern. Obwohl die Attraction aufgrund des Outfits auf einem Nullpunkt angelangt ist. Du hast Recht. Mir fällt aber grad nichts kreatives ein. Jeffy von RSD hat dafür eine Antwort, die immer passt: Deine Mutter @rest Nun, ist irgendwo schon recht fies von mir, schließlich gehört es ja doch zum guten Ton, nicht ausfallend zu werden. Insofern danke an alle, die mich freundlich aber bestimmt darauf hingewiesen haben, dass das outfit ein Fehltritt war Ich hätte es eigentlich mal ausprobieren sollen aber ich glaube das hätte meinen Frame auch beeinflusst mit dem Gedanken rumzulaufen absolut behämmert auszusehen. Wäre sicher ein interessantes Experiment geworden wie die Wirkung so ist wenn man das mit einem ordentlichen Frame kombinieren kann. Ich glaube, dass Seth Audere schon Recht hat wenn er sagt dass soetwas funktionieren kann. Mit dem Kontrast, wie ein Idiot auszusehen, sich aber vollkommen normal zu verhalten kann man glaub ich schon einges an (durchaus auch positiver) Aufmerksamkeit erzeugen. Aber mal ehrlich - das outfit ist so in der Form das schlimmste was ich hinbekommen hab. Das sieht man auch. Ich dachte eigentlich anfänglich ich hätte Probleme das glaubhaft zu verkaufen, umso erschreckender dass es doch so gut geklappt hat. Ich dachte mir so einen schlechten Geschmack kann niemand haben, soetwas ernsthaft zu tragen. Und wenn dann nur mit der festen Absicht richtig beschissen auszusehen. Ich denke man sollte sich mal bewusst machen, dass peacocking eine Gratwanderung ist und man es schnell übertreibt. Viele Anfänger peacocken weil es einfach umsetzbar ist, vergessen aber dass es erstmal ein enormes Level an Game benötigt um zu wirken, denn ohne gute BL/Game ist man dann halt ein Freak. Ich merke so langsam, wie es funktionieren könnte, denn ich spüre inzwischen ganz gut die Sozialdynamik wenn man gerade ein gutes Game fährt. Dann fokussiert sich in der Gruppe die Aufmerksamkeit sehr stark auf dich und diese Aufmerksamkeit zieht Frauen an. Vielleicht kennt ihr das wenn sich ganze Frauengruppen in eurer Nähe "aufkonzentrieren". Es ist glaube ich ein unterbewusster Prozess bei den Frauen aber wenn man darauf achtet sehr krass. Im Endeffekt ist peacocking für diesen Prozess ein Katalysator, Jemand der abgefahren aussieht + gutes Game fährt zieht noch dreimal soviel Aufmerksamkeit auf sich und dann ist man ganz schnell der Mittelpunkt des Abends. Aber dazu muss das Game halt da sein, nur mit freaky aussehen alleine erreicht man nix. Bevor ich ein Game erreicht hab wo ich mit so Späßchen herumexperimentieren kann, werde ich mich erstmal darauf konzentrieren einfach nur einigermaßen vernünftig angezogen zu sein und ich denke das ist auch für alle anderen in der Anfangsphase ratsam. Ich halte Modegeschmack für einen social skill, den man mit der Erfahrung in (gut angezogener) Gesellschaft nach und nach erlernt. Wenn man dann bevor man es gelernt hat mit auffälligen Dingen herumexperimentiert geht das schnell in die Hose. In der letzten Zeit in der ich viel unterwegs hat hat sich mein Gefühl dafür merklich verbessert. Ich würde vielleicht nicht unbedingt Leute beraten aber ich merke, dass sich da viel getan hat wenn ich mir so alte Fotos anschaue und mir denke was ich mir damals dabei gedacht hab. Das kommt einfach infield, ich hab das Problem, dass ich halt im social circle auch viel mit AFCs zu tun hab die ebenfalls keinen Geschmack haben, man neigt dazu das dann zu kopieren. Wenn man dann mal öfter in Clubs und Bars ist wo nicht unbedingt nur Maschinenbaustudenten abhängen dann kommt das mit der Zeit glaube ich.

Mich überkommt eine Mischung aus Neid und Respekt. Passiert nicht häufig, sehr gut gemacht ;)

Es ist so viel einfacher wenn man wirklich gut aussieht. Aber scheiß drauf, ich hab doch an Spielen keinen Spaß wenn sie lächerlich einfach sind

Sry Jungs, ihr seid einfach viel zu nett ;D Das Game lief auch ganz gut ohne Brechmitteloutfit ^^

Keine Ahnung. Ich bin der Meinung man kann nahezu alles glaubwürdig rüberbringen mit dem richtigen Frame. Unsichere BL und du bist ein Clown, mit guter BL bist du der King.

Ist es deiner Meinung nach zu ausgefallen? Ich nenne es peacocking.

Glückwunsch, auch du kennst die kacke mit dem "nicht zu viel Erfolg auf einmal". Man neigt dazu ein positives Bild aurecht zu erhalten indem man sich der Situation entzieht bevor man eine Zurückweisung erfahren könnte. Man zeigt in der Interaktion mehr Desinteresse als aufgrund des Levels an attraction überhaupt notwendig wäre. Es ist eine Schutzreaktion des Unterbewusstseins - du kannst keinen Korb mehr von ihr bekommen weil du ihn dir ja selber lieferst. Ist auch ein entscheidender sticking point bei mir. Das hat etwas mit Selbstvertrauen in Sachen Game zu tun, ich merke an mir z.B. stark, dass mein Unterbewusstsein noch nicht ganz glauben will, was für mich bewusst schon längst feststeht. Mein Unterbewusstsein glaubt noch nicht wirklich daran, dass ich gut im Game bin/werden kann und blockiert deswegen häufig Verhaltensweisen, die mich zwar darin bestärken würden aber deren Vermeidung einfach noch tief verwurzelt ist um das veraltete Realitätsbild aufrecht zu erhalten. Es braucht wohl etwas Arbeit, diese unterbewussten Konditionierungen aufzulösen. Aus diesem Grunde habe ich das Zitat in meiner Signatur gewählt, das trifft es wirklich gut. Natürlich hattest du massig attraction. Wenn du ehrlich zu dir selbst bist schreibst du hier zu einem gewissen Teil wohl auch nicht nur, um eine Frage beantwortet zu bekommen (du gibst dir selber ja antworten was du hättest besser machen können), sondern auch, um dein Realitätsbild aufrecht zu erhalten indem du dir hier Bestätigung holst, dass du das gut gemacht hast (wobei du nüchtern betrachtet eher weniger gemacht hast, sie jedoch hochgradig attracted war). Ich würde dir empfehlen in Zukunft darauf zu achten, dass du dich nicht selbst ausbremst, indem du dir passives Verhalten zu sehr schönredest. Es ist ein schwieriger Balnceakt mit der Selbstmotivation, ich kenne das ja. Einerseits darf man sich nicht zu sehr in die Passivität loben, andererseits ist zu große Selbstkritik auch nicht förderlich fürs game. Man kann eigentlich nur zusammenfassend sagen - mach lieber zuviel als zuwenig. Ein grundlegendes AFC Problem ist, zuviel Interesse zu früh zu zeigen aufgrund von neediness. Deswegen denken viele, man müsse kein Interesse zeigen um welches zu erzeugen. Dummerweise funktioniert das auch erstmal besser um attraction herbeizuführen als zuviel zu zeigen. Dann ruht man sich jedoch gerne auf den attraction-lorbeeren aus und im Endeffekt passiert doch nix. Generell geht es jedoch darum angemessen viel Interesse zum richtigen Zeitpunkt zu zeigen und entsprechend wenn keine compliance da ist weniger zu zeigen.

Ich find das total schrecklich, diese Grundmentalität bei Anfängern sich immer angegriffen, aus dem Weg geredet, geamogged zu fühlen. Die guten Leute aus diesem Bereich die ich so kenne haben diese Eigenschaft grundsätzlich nicht gehabt. Werdet euch bewusst darüber, dass es genau dieses Denken ist, dass euch zu DLV Verhalten führt. Der höheren sozialen Wertes agiert, der niedrigeren reagiert. Wenn euch jemand versucht zu amoggen - seid froh darüber. Es gibt euch value. Ihr seid Zentrum der Aufmerksamkeit und glaubt mal nicht, dass das unbemerkt an den HBs vorbeigeht wenn die Jungs ihre Egospielchen abziehen. Ihr habt die Trumpfkarte wenn ihr das genauso bemerkt wie die Mädels und da nur müde drüber lächelt. Andersherum gilt - vermeidet zu denen zu gehören, die offensichtlich amoggen. Geht mal mit nem Anfängerlair in nen Club. Und dann kommt eine, die offensichtlich grad jemanden sucht. Und alle Hyänen stürzen sich drauf. Und wenn ich sowas sehe dann weiß ich sofort dass keiner von denen sie bekommen wird wenn auch nur einer ankommt der weiß wie das Game läuft. Weil von denen wird nur dann der dreisteste Erfolg haben wenn sie sich frustriert hingibt weil grad kein besserer da ist. Habt ihr schonmal Augenkontakt mit Frauen gehalten während die needy angequatscht wurden? Macht das, es ist eine exzellente Möglichkeit zu öffnen. Tja, dann hast du ein vollkommen falsches Bild von Pickup. Erstens - man mischt sich nicht ein, man nimmt Teil. Zweitens wird es von niemandem als störend empfunden wenn man weiß wie. Drittens bist du selbst schuld wenn du jemandem anderen die Gesprächsführung überlasst und dann einfach schweigst. Im Idealfall hättest du das Gespräch in ein Dreiergespräch wandeln können. Du hättest ihn akzeptiert, etwas sagen lassen. Dann gehst du auf seine Themen ein, wie man es mit Freunden eben so macht. Du behälst dabei subtil die Gesprächsführung bei, indem du einfach die Themenwechsel bestimmst. Wenn du dabei dominant genug bist werden sich die anderen beiden deiner Gesprächsführung unterordnen. Willst du ihn raushaben dann wendest du dich mehr und mehr ihr alleine zu und drehst den Spieß. Wenn er beginnt um eure Aufmerksamkeit zu kämpfen dann ist es gut. Du wirst ihm immer kürzer Beachtung schenken und dich weiter auf sie konzentrieren. Dann hast du ihn dort wo er dich bereits von Anfang an gehabt hat - du quatscht ihn raus. Und er wäre dir nie böse dafür weil er einfach nur das Gefühl hätte dem Gespräch keinen Wert mehr zu liefern und von alleine abgehauen wäre. In dreisten Fällen muss man einfach mal laut sprechen, nahezu brüllen. Mitten rein ins Gespräch. Experimentier damit mal, man kann extrem effizient Gespräche unterbrechen und umlenken wenn man nur selbstbewusst genug und laut genug dazwischenredet.

Ich finde: Onlinegame zum Zwecke des Lernens ist absoluter Schrott. Ja auch ich hab irgendwann mal damit angefangen weil ich merkte dass man im echten Leben mehr Überwindung braucht, mehr und härtere Zurückweisung bekommt (uiii, schlimm) und deswegen sich am besten feige dem Onlinegame zuwendet. Also - viele viele Mädels angeschrieben und herumexperimentiert. Dann auch ein paar Numbercloses aber zu meiner Verwunderung quasi alle trotz vereinbartem date Flakes. Nachdem ich für ein date extra lang in eine andere Stadt gefahren bin und sie einfach nicht erschienen ist hab ich es aufgegeben und mich rein dem aktiven Game gewidmet. Es nützt einfach nix, wenn man noch in der Lernphase des Games ist. Onlinegame kann funktonieren, das sehe ich ja bei vielen anderen, die ich kenne aber dazu muss man wissen wie das Game funktioniert. Und das lernt man nicht einfach so im Chat. Ich sehe mehrere Punkte, die jeden Anfänger vom Onlingame abhalten sollten: 1. Keine emotionale Herausforderung. Wie geschrieben weicht man dem Problem der AA etc sehr effektiv aus. Das ist ein dickes Problem, denn imho kommt viel des Erfolges im Game über das aus der Überwindung von eigenen Grenzen gewonnenen Selbstbewusstsein. Darin werdet ihr einfach nicht voranschreiten wenn ihr nicht mit Herzklopfen irgendetwas tun musstet. Ihr macht faktisch persönlichkeitstechnisch rein garkeinen Fortschritt im OG. Geht ins field, in die krassesten Clubs mit den heißesten Frauen und sprecht genau die an. Und dann kommt mal zurück in euren social circle. Das ist dann wie Kindergarten, ihr tragt die Nase dann so hoch dass die Frauen in eurem Umfeld von alleine attracted sind. Das fehlt im OG einfach. OG ist genausowenig herausfordernd wie belohnend. Reales Game gibt einen Egopush, OG nicht. 2. Keinerlei reales feedback. Ich glaube es war Badboy oder so, der es gesagt hat: Es gibt kaum einen Bereich wo man so schnell Feedback bekommt wie das Game. Sag etwas falsches und du wirst es direkt darauf zu spüren bekommen. Das Feedback im Field ist elementar für den Lernprozess. Ihr müsst wie ein Hund lernen, was gutes und was schlechtes Verhalten ist, euch auf das korrekte Game konditionieren lassen und mit der Zeit werdet ihr durch den stark belohnenden Charakter des Games automatisch diejenigen Charakterzüge an den Tag legen, die attraktiv sind. Im OG fällt auch das nahezu vollkommen weg. Text bietet nahezu keine Möglichkeit Feedback zu bekommen. Es fehlt Körpersprache, Tonalität und die andere Kommunikation, die unabhängig vom gesprochenen Text steht. Nicht nur, dass ihr von der Frau diese unterbewussten Signale nicht empfangen könnt und das Kalibrieren üben könnt, auch ihr könnt die korrekte Anwendung dieser Dinge nicht erlernen, obwohl sie so ENORM (nochmal: E N O R M) wichtig sind! Online Game ist schlicht kein Game, weswegen es auch rein der Kontaktherstellung und einem baldigen Close zum wirklichen gamen dienen sollte. 3. Frustrierend. Es ist noch sehr viel frustrierender als reales Game finde ich. Man biegt sich das geschriebene Wort immer so wie man es gerne hätte weil man das unter 2. genannte reale Feedback nicht hat. Folglich interpretiert man wie man gerne möchte und nicht wie es wirklich ist weil man das nicht wirklich wissen kann. Die Bereitschaft seitens der Frau aus Scheiß in einer nicht gut laufenden Interaktion zu bleiben ist im OG sehr viel höher als im reallife und deswegen passiert es häufig dass ihr denkt, es liefe gut, in Wirklichkeit macht sie sich aber einfach einen Spaß draus sich die Kacke durchzulesen, die ihr so schreibt. Und am Ende habt ihr in eurer Hirnwichserei eine Verbindung hergestellt, die nicht existiert, versucht den Close und steht dann mit zehn Fragezeichen überm Kopf dumm da wenn sie flaked. Onlinegame funktioniert nur, wenn bereits richtiges Game vorhanden ist und nicht erst erlernt werden muss. Onlinegame erfordert Empathie damit ihr korrekt interpretieren könnt, wie ihre Nachrichten gemeint sind. Dazu braucht es reale infield Erfahrung die viele im OG nicht haben. Seid ihr Anfänger und geht nicht häufiger raus zwecks Game dann lasst ab sofort das OG sausen und geht anstattdessen raus und überwindet den Schweinehund. Nur OG hilft euch rein garnichts. Und das sage ich als jemand, der es auch mal so angefangen hat und dann recht schnell merkte dass die Fortschritte infield massiv größer sind. Macht es. Ihr wisst garnicht wirklich was ihr verpasst. Ich ärger mich schon jetzt dass ich in der Vergangenheit so lange Drückeberger war. Das Feld gibt so enorm viel und zwar nicht nur zum Zwecke lays zu bekommen. Aber das müsst ihr schon selbst herausfinden. Ich bin momentan sogar der Ansicht, dass ich meine jetzige Entwicklung durch OG eher bremsen und behindern würde als dass es mir nützt.

Ich seh da das Problem. Wieso musst du heranschieben? Das ist nicht dominant, das ist gewaltsam. Du nimmst ja auch nicht ihren Kopf in beide Hände um ihn heranzuziehen, sondern du hälst damit ihr Gesicht sanft während des Küssens. Dominanz heißt eine führende Rolle einzunehmen mit der Vorannahme, dass gefolgt wird. Du hälst die Hand hin und bietest ihr die Möglichkeit sie zu ergreifen wenn du sie auf die Tanzfläche führst. Du greifst nicht nach ihrer Hand und ziehst. Du gibst die Vorgehensweise vor, ohne sie darauf zu zwängen. So sehe ich das zumindest.

Dass eine studivz Gruppe existiert mit dem Namen "Wahre Männer nehmen den Kopf der Frau beim Küssen in beide Hände" zeigt, dass das ein exzellenter Ratschlag ist, der nicht nur den persönlichen Geschmack von studentin widerspiegelt. Es wirkt dominant. Eine Hand hinter den Kopf zu tun wirkt jedoch eher erzwingend. BadBoy sagt man muss den Unterschied zwischen Dominanz und Gewalt kennen. Gewalt erzeugt Gegengewalt und Dominanz ist einfach führen und eine Option zum Ausweichen lassen. Auf den Kuss übertragen ist das seitliche Fassen der Wangen dominant, das Fassen des Hinterkopfes gewaltsam.