RoyTS

Ich hätte zurückgeschrieben: WAAAAAAAAAAAAAAAS?????? Ich bin Tierschützer und jetzt hasse ich dich!!! hehe, die Jappy-Tussen ^^

P.S.: Captain Jack, du hast für dieses Image bezahlt also sei auch stolz drauf! =P

Wieviel Kino ist in der Regel angemessen vor der Isolation - bzw wieviel sollte sein? Wie groß ist der "Unsinn reden" Anteil dieser Art in deinem Attractionmaterial und wieviel ist ernsthafter ala reale DHV-Story? Anders formuliert: Wie groß ist der Anteil des Buying Temperature Games? Hälst du das im streetgame/low energy environments großartig anders?

Alter ich würd dir jetzt an seiner Stelle auch garnix mehr beantworten. Wie alt bist du? 4? Erinnert mich irgendwie an den Kindergarten... *edit* Würdest du bitte da keinen Flamewar draus machen? Sharkk bietet hier seine Hilfe an und dafür kann man dankbar sein, denn er ist sicherlich einer derjenigen, die wirklich das Recht dazu haben hier in der Runde ein Thema zu eröffnen. Zufällig kenne ich auch seine echte Identität und kann dir sagen, dass er sich Zeit für Leute wie dich nimmt um uns zu helfen ist ihm tatsächlich etwas höher anzurechnen als du es scheinbar tust. Deswegen hast du auch keinerlei Recht, eine Antwort (eine? acht grundsätzliche Fragen...) in irgendeiner Weise "einzufordern" wie es scheint und dann auch noch extrem ungeduldig zu sein. Das hat nichts damit zu tun, dass ich in irgendeiner Weise provozieren/kritisieren möchte (frag Marius doch mal einfach wie man es so mit mir aushält wenn du schon die "ich weiß wer du bist" keule rausholst). Grundsätzlich möchte ich nur verdeutlichen, dass du offensichtlich nicht ganz einschätzen kannst, wer hier wem mehr Respekt zollen sollte - vor allem aber auch, dass nicht alles Kritik an deiner Person darstellt, erst Recht nicht wenn es nur eine verzögerte Antwort ist. Nun, das hier ist nicht der richtige Ort, sinnvolle Infos mit so einem Schrott zuzumüllen, deswegen würde ich dich (und die anderen) bitten*, jegliche weitere Diskussion auf PM Ebene zu verschieben wenn es denn unbedingt notwendig sein sollte. (*Und die Admins, hier bitte mal ENDLICH eine Prämoderation einzuführen, denn sonst haben die Jungs die Motivation zu helfen auch sicher schnell wieder verloren...)

Das wird ja aber nicht das erste mal gewesen sein, dass sie sich dermaßen mies verhalten hat. Und die male davor hat er auch schon nicht Schluss gemacht. Er will ja nicht Schluss machen, sondern wissen, wie er etwas ändern könnte. Also braucht man ihm auch nicht zum Schlussmachen zu raten - da ers bisher nicht getan hat, wird er das auch jetzt nicht. Oylalia hat Recht. Wenn du nicht Schluss machen willst bleibt dir wohl nur dich psychisch von dieser Frau in Grund un Boden stampfen zu lassen bis du nicht mehr als ein Wrack bist und von jeglicher Selbstachtung garnichts mehr übrig ist. Du wirst dann am Ende wohl ziemlich nachhaltig geschädigt sein und es wird dir schwerfallen da nochmal irgendwann wieder drauf klarzukommen aber es scheint ja zu sein, was du hier anstrebst indem du konsequent respektloses Verhalten dir gegenüber akzeptierst. Da scheint sich ja einiges schon wunderbar destruktiv eingependelt zu haben. In Eurer Beziehung gibt es anscheinend zwei Alternativen: Entweder (1.) bist Du schuld, oder (2.) sie ist sauer und Du bist schuld. Ist doch eine superbequeme Rollenverteilung für sie. Eine wunderschöne Beschreibung einer klassischen Double-Bind Situation.

Danke, deine Antwort leuchtet vollkommen ein und trifft auf meine Einschätzung von ihr zu. Ich denke du hast Recht, dass ich diesen Typ Frau garnicht erst will. Gibt es irgendeine screening Möglichkeit echte IOIs von Anfang an von validation seeking zu unterscheiden? (Abgesehen von Approachen natürlich =D) P.S.: Meinst du dass soetwas einen Hebeleffekt auf die attraction bei anderen Frauen hat wenn sie beobachten dass eine um deine validation kämpft auch wenn es fake ist? Wie gesagt, die Wirkung auf die anderen Frauen war nicht zu übersehen und im Nachhinein hab ich mich geärgert dass ich das nicht tatsächlich einfach genutzt habe um eine von den anderen zu öffnen die in der Nähe waren. Tja, der dämliche Ehrgeiz =D

Ja, das ist eine light Variante vom oben beschriebenen Problem. Ich habe auch den Eindruck dass es kein echtes Desinteresse ist und denke dass man diese Compliance auch in irgendeiner Weise nutzen können muss. Es hat auch einen leichten Beigeschmack davon, dass die Mädels sich Bestätigung abholen wollen wenn man einen sehr hohen Value hat (zum Beispiel sehr viel Aufmerksamkeit durchs Tanzen auf sich zieht) und es hat irgendwas mit sehr hoher BT zu tun glaube ich. Deswegen bin ich extrem gespannt auf deine Antwort, ich habe keinerlei Ahnung wie ich diese Art der compliance umsetzen soll.

Tobi (ohne Worte) Hehe, ich bekomm den Comfordwolf dabei ^^

Ich hab echt überlegt wem ich diese Frage stelle, wollte sie erst in flows und blows Thread posten aber (no offense, jungs) glaube dass ich von dir eine qualifiziertere Antwort erwarten kann dazu weil du einfach länger schon dabei bist. Konkrete Situation von gestern: Ich bin am Tanzen habe Spaß. Da kommt eine HB an und spricht mich an mit "Hey, mein Freund da drüben (muskelbepackter Oberalpha) meint, du siehst sehr süß aus beim Tanzen." Ich hab keinen Bock auf diesen Bullshitframe und sage "Echt? Wie cool! Meinst du er kann mich richtig in DEN ARSCH FICKEN?" Ich bin mir nicht ganz sicher ob das jetzt nicht etwas zu hart war, ich hatte gestern halt so eine gewisse Scheißegal Stimmung. Ihr fällt mit einem amüsierten Blick die Kinnlade runter, sie hält die Hand vor den Mund und meint zu mir "Ja, sicher." Naja wir unterhalten uns etwas, an den genaueren Gesprächsverlauf erinnere ich mich garnicht mehr so genau (weniger trinken!!) und irgendwann tanze ich wieder in ihrer Nähe, keine Ahnung mehr was der Grund für den eject war. So, nach einiger Zeit kommt sie angetanzt. Und dann beginnt das p&p Spielchen von ihr. Ich versuche ab und zu mal ein wenig von dem neuen Microcalibration Zeug körpersprachlich auf die Tanzfläche zu übertragen, heißt, bei offenen Reaktionen abwenden, bei verschlossenen eher wegdrehen. Hatte damit schon wirklich interessante Erfahrungen. So hab ich das auch hier angewendet, denn der Ablauf der Dinge war immer in etwa so: Sie kommt an, ich reagiere auf sie, will mit ihr tanzen und sie zieht sehr schnell weg. Ich versuche körpersprachlich entsprechend zu kontern, nach kurzer Zeit wiederholt sich dieser Cycle, sie kommt immer kurz an um mir Interesse zu zeigen und dann sobald ich darauf eingehe zieht sie ein sehr harschen push ab. So nach dem Motto sie kommt an "Heyyy!!! und sobald ich reagiere "Was willst du eigentlich???" und das in einem sehr starken Kontrast. Mein push pull Spielchen mit ihr hat die Frauen in unserer Umgebung merklich angezogen wie die Fliegen. Das Problem ist ich konnte diesen Kreis nicht brechen, ich hab ihr Spielchen nicht gedreht bekommen, letztendlich blieb es bei dem Verhältnis dass sie ködert und ich folge um weggestoßen zu werden. Zum Schluss hat sie ihr Desinteresse sogar verbal sehr deutlich ausgedrückt. ("Was willst du, geh weg") oder so. So ein Muster in der Art und Weise stelle ich schon gelegentlich mal fest. Ein harsches Wechselspiel von widersprüchlichen Signalen seitens der Frau, IOIs, IODs, in scheinbar unlogischem Zusammenhang. Ich weiß nicht, ob du das kennst aber ich wäre dir dankbar wenn du mir dazu was sagen könntest wie ich das erstens einzuschätzen habe und zweitens wie ich das für meine Zwecke drehen und nutzen kann.

Framing... mal wieder... wie immer... Du hast das Gefühl, daß du um Anerkennung bettelst, wenn du über die Witze der anderen lachst? Dann ist es auch so. Würdest du aber denken: "Ich lache mal aus Freundlichkeit über den Witz, damit der Typ merkt, in unserem Social Circle akzeptiert zu sein. Ich mag den eigentlich...", dann ist das nicht beta. Genauso ist es. Ich bin der Meinung es kommt auf die Situation an. Kalibration ist auch hier das Stichwort. Natürlich kann man damit niedrigen Status kommunizieren wenn man es falsch andwendet. Aber ich bin der Meinung dass das nicht Problem des TEs ist, denn: Er wirkt auf andere sympathisch und die Leute lachen teilweise zuerst. Das Valueverhältnis steht zu seinen Gunsten, er erweckt nicht den Eindruck, dass er nur aus Unsicherheit lacht. Das was ich da rauslese ist gesundes Vibing. Gemeinsames Lachen hat sehr viel mit sozialem Value und Sympathien zu tun und nur in zweiter Linie tatsächlich mit dem logischen Inhalt des Gesagten. Wer mal die Erfahrung machte dass ein und derselbe Witz in unterschiedlichen Situationen überhaupt nicht oder exzellent zündet weiß wovon ich spreche. Es ist eine Frage des vibings. Jemand mit geringerem Status erzählt einen Witz und lacht selbst als erster darüber um zu betonen, dass es witzig war. Intuitiv wissen wir, wenn andere über unser Gesagtes lachen dann zollen sie uns Respekt. Wenn wir über etwas nicht lachen können, dann auch häufig weil wir das Gefühl haben derjenige ist "try-hard". Heißt er versucht auf Biegen und Brechen witzig zu sein und diese neediness nimmt auch einem guten Witz die Energie. Umgekehrt können wir auch ein low value verhalten zeigen, wenn wir unnötig lachen, so dass sich das Gegenüber leicht verarscht vorkommt. Im Umgang mit Frauen ist die Tatsache dass sie auch über unlustigere Sachen lachen ein starkes IOI denn es kommuniziert, dass sie deinen Value als hoch ansieht. Gleiches gilt für dich, jedoch nicht wenn du das kalibrieren kannst, also angemessen lachst. Sei dir bewusst, dass es normales Sozialverhalten ist gemeinsam mit Menschen zu lachen und dass es nicht immer ein wirklich guter Witz sein muss über den man lacht, sondern einfach eine Form von Rapport ist. pisco, wie du damit ankommst musst du schon selber entscheiden, das können wir hier im Forum aus dem Text heraus nicht leisten. Wenn du von außen positives Feedback bekommst ist das eigentlich ein gutes Zeichen, dass du es richtig machst. Aber ich halte es für totalen Unsinn, dass man soetwas "bestrafen" sollte indem man die Person einfach ignoriert. Aus Pickupsicht investiert dein Gegenüber in eure Konversation durch den Versuch, dich zum Lachen zu bringen. Erkenne das angemessen an und gib der Person angemessen Value dafür zurück. Du gewinnst auf diese Weise an Value dazu, vorrausgesetzt du weißt es wirklich anzuwenden und damit nicht Unsicherheit auszustrahlen.

meine Fresse es wird schon seinen Grund haben dass er auf einmal nicht mehr da war

Ich erlaube mir mal das aus der Perspektive einer dritten Person zu beurteilen, da ich ja damals vor etlichen Monaten mit dir unterwegs war und das zugegebenermaßen ein recht entscheidendes Erlebnis in meiner Entwicklung gewesen ist. Und ich denke aus der Egoperspektive ist diese Frage nur sehr schwer zu beantworten. Nun, ohne großartig schleimen zu wollen oder sowas - ich hatte zum damaligen Zeitpunkt tatsächlich den Eindruck, dass du diese Ausstrahlung von der hier gesprochen wird wirklich besessen hast. Es ist wirklich sehr schwer das in Worte zu fassen weil die rein äußerliche Erscheinung von MoD wirklich sehr unscheinbar war. Er war nicht viel größer als ich (und ich bin wirklich klein), hatte ein Jackett und eine Krawatte an, eine Wollmütze auf, Gothicstyle-Stiefel an und sehr viele Ringe an der Hand. Erster Eindruck - hmm schwer einzuschätzen =/ Naja, als wir dann so durch die Dortmunder Fußgängerzone zogen und das ein oder andere Set machten da wurde mir schon bewusst wie dieses Charisma so wirkt. Seine Ausstrahlung ist sehr warm, sehr freundlich, sehr sympathisch, etwas "schelmisch" würde ich behaupten. Wenn man ganz nerdy ihm einen Rollenspielcharakter eines MMORPG zuweisen sollte, so wäre er nicht der dominante Barbar (der wie ich meine im Pickup nur sehr selten zum Erfolg führt und auch nur dann wenn es zum Typ passt), sondern eher der sympathische, ausgefuchste und doch leicht geheimnisvoll erscheinende Schurke. Es ist schwer zu beschreiben, wo er das Charisma herholt, wenn du mit ihm im H&M stehst, er die Verkäuferin nach einem Hemd fragt und Leute drumherum stehen bleiben und zuhören was er (unwichtiges) zu sagen hat dann ist das aber durchaus beeindruckend. ;) Er macht viel mit der Stimme, eine beruhigende fast hypnotische Tonalität, viel Mimik, aber alles sehr warm vom Grundcharakter. Bevor ich ihn kennengelernt hatte dachte ich attraktiv sei eher so Terminator-ähnliche Dominanz ausstrahlen, er war garnicht so. Ne, er war sehr sympathisch von seinem Auftreten her, das hat die Leute irgendwie beeindruckt, inklusive mich. Da geht man an zwei Frauen mit Kinderwagen vorbei, er fragt nur kurz, ob es sich um ein Junge oder ein Mädchen handele und sie antwortet ihm mit strahlendem Gesicht. Wir gehen weiter, die Frauen versuchen von hinten erneut ein Gespräch mit uns aufzunehmen. Er entdeckt eine nicht wirklich hübsche Frau die dieselben Schuhe trägt, stellt seinen Schuh spontan neben ihren und sagt "Ne. Sowas aber auch! Da haben wir tatsächlich dieselben Schuhe an!" Im Anschluss an ein kurzes Gespräch sagt er zu mir "Mit der musste ich einfach reden, die hatte eben die selben Schuhe an. Aber die war nun wirklich EXTREM hässlich." Nur mal um nochmal den Grundvibe zu verdeutlichen - sehr menschenoffen, sehr warmherzig, sehr sympathisch. Also - MoD - nochmal auf diesem Wege Danke dass du mich damals mitgenommen hast und mir was gezeigt hast, hat mich damals wirklich einw enig aus den Socken gehauen und war Auslöser dafür, dass ich mal aus meiner Untätigkeit erwacht bin und mich endlich einem Lair angeschlossen habe. Außerdem hat es meine Ansicht von Pickup bzw meine Einschätzung wie man es sich vorzustellen hat ziemlich revolutioniert. Falls du eine Antwort auf diese Frage weiter ausführen kannst - ich bin ebenfalls äusserst gespannt sie zu hören =)

Hier gehört er einfach auch hin. Du glaubst doch nicht wirklich dass sich hier jemand präsentieren wollen wird, der was drauf hat? Wozu? Es gibt keine offizielle PUA-Titel-Vergabestelle und die allermeisten Guten sehen sich selbst nicht als solche (komischerweise tun das oft nur die schlechten). Wieso sollte man hier sein Licht unter den Scheffel stellen? Das ist doch albern. Und deswegen ist es jetzt dort wo es hingehört (und die restlichen Themen aus der Expertenecke eigentlich auch)

Es gibt sicherlich nichts, das besser ist um mit einer Frau eine tiefe Connection aufzubauen als über für andere Menschen total unlustige Sachen gemeinsam lachen zu können.

Wenn du ein gutes Gespür für den vibe hast stell das bloß nicht ab! Ich geb dir mal ein Beispiel wo mir das wieder aufgefallen ist: Hy Roy, alter Rocker. Ich hoffe es geht Dir gut? Gelunge Begrüssung oben. Sehr kreativ. Da ist noch keiner drauf gekommen (inklusive mir). Siehst du wie gute Pickupper das machen? Sie geben value, sie nehmen ihn nicht. Sicher war der Gag ziemlich flach aber wie du siehst, sharkk geht dennoch positiv darauf ein. Wenn du dich so verhälst schmeichelst du dem Ego der Leute, sie fühlen sich bestätigt und das erzeugt Sympathie. Wenn du das aus deinem Umfeld so mitgeteilt bekommst ist das eine gute Sache! Daran würde ich nichts ändern! Das ist ein sehr häufig missverstandenes Konzept in der Community, viele denken man müsse etwas Asi sein, wenn jemand zB einen schlechten Witz reißt sich über ihn lustig machen, schwächere nach Möglichkeit unterbuttern um möglichst "alpha" und dominant zu wirken. Das ist totaler Schwachsinn. Ich hab jetzt mit einigen hier aus dem Forum Kontakt gehabt auf deren Meinung ich etwas geben würde und sie allesamt hatten gemeinsam, dass du in ihrer Gegenwart nicht das Gefühl haben musst, dass sie dich abwertend beurteilen oder ähnliches. Das was du hier beschreibst ist im Gegenteil eine sehr "alpha-mäßige" Fähigkeit, nämlich ein Sozialbewusstsein zu zeigen und den Leuten das Gefühl geben zu können, dass sie sich bestätigt durch dich fühlen. Und selbst wenn du über Leute etwas negatives denken solltest (und damit sollte man sich recht stark zurückhalten; es sollten dir Leute, mit denen du nicht sympathisierst allerhöchstens vollkommen egal sein) dann behalte es für dich! Der wahre Alpha reagiert erstens nicht auf Leute, mit denen er nicht sympathisiert, sondernw endet sich schlicht von ihnen ab und zweitens versteht er es, den Leuten etwas Honig ums Maul zu schmieren, damit diese mehr Bestätigung haben möchten. Das ist wirkliche Führung, du zwingst Leute nicht dazu etwas für dich zu machen, sondern sie wollen es selbsttätig tun, weil sie sich dabei gutfühlen, dir Wert zu geben, den sie vorher von dir erhalten haben. Also - auch wenn die Witze nicht wirklich lustig sind - behalte es in Zukunft ruhig bei, den Leuten das Gefühl zu geben dass du ihren Humor magst und mit ihnen auf einer Wellenlänge bist. Das wird dir sehr viele Türen öffnen können und diese Fähigkeit ist eher beneidenswert.

Sargen ist ja auch das lächerlichste was es gibt, wenn man objektiv darüber nachdenkt. definitiv. Rausgehen und nix anderes zu machen als Frauen anzusprechen... misst den Frauen einen viel zu hohen Wert bei. In einem Forum mit diesem Thema zu posten ebenfalls. Vergesst nicht - Alles ist Energie.

Geht dieser Kommentar überhaupt in irgendeiner Weise auf das Problem ein? Ich kenne das Spielchen ebenfalls. Die exzessive Verwendung des Wortes Verführung erklärt dieses Verhalten dennoch nicht wirklich bzw. gibt keinen guten Tipp zum Umgang damit.

Was mich an diesem Esoterikkram am allermeisten stört - dass sie einfach die Bezeichnungen klauen. Ich meine man kann ja gerne seine Theorien aufstellen - aber dann lässt man die Finger von eindeutig anderweitig definierten Bezeichnungen wie Schwingung oder Energie und nennt das anstattdessen Schwohaha und Lafarifa oder so um Verwirrungen wie diese zu vermeiden. Es kommt ja auch keiner und behauptet aus heiterem Himmel Pickup sei keine Verführungstaktik sondern ein Schoko-Keks-Riegel, obwohl der Begriff schon vorher existierte

Nu isser ja doch auf. = Schaltet Euer Gehirn endgültig aus! Denkt positiv! Lebt in einer Fantasie-Welt! Lest Märchen, statt Wissenschaft! Dann werdet Ihr glücklich! Bekämpft Logik und Verstand! Sinnvolle Theorien gehören in die Mülltonne! Die kreativste - korrigiere: unlogischste - Anwendung des Energieerhaltungssatzes die ich je lesen durfte. Was du beschreibst ist nichts anderes als eine verzerrte Variante des Karma-Prinzips Esoterische Weltnanschauungen schön und gut, jeder darf meinen was er möchte - aber bitte "schleuder" mir und meinen naturwissenschaftlichen Kollegen doch deine Gedanken nicht mitten ins Gesicht, dadurch dass du behauptest, wir hätten deine Thesen in irgendeiner Weise belegt. P.S.: Was ist "Wie oben so unten"?? Übersetzt: In beiden Fällen nicht viel vorhanden?

Das ist glaube ich die geilste Idee ever ^^ Bitte mehr von dem SMS Verkehr zwischen euch. ;)

Dann muss ich die Antwort von H&M doch mal hier ehren: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=54742

Ich hab noch ein Foto von Ems letztem Seminar gefunden: P.S.: Schade dass der mächtig ausgefüllte Schritt nicht mit drauf ist ;)

Fastlane hat bis jetzt noch niemand den ich kenne gesehen, es soll sogar Leute geben, die ihn für einen Fake halten. @WhiteGekko Ja.

Ja, erzähl deine Story hier mal, die ist cool ^^ Und soviele, bei denen das nicht der Fall ist. Bitte haltet euch zurück, danke.

Hab jetzt genug Fotos von JD gesehen finde ich Wenn ich eine Frau wäre fände ich dich schätzungsweise attraktiv - aber uninteressant.