saphir74

oh ha. ich habe vor acht jahren eine solche LTR beendet. äusserlich war sie bildhübsch und überall gerne gesehen... aber... kommt umarmt mich, küsst mich und sagt ich mache mich jetzt fertig... nach wenigen minuten mit einem getragen hemd von mir in der hand... wütend "wann und wo hast du getragen?"... wenige minuten später am wimmern "du bist ja so gemein"... dann "weißt du eigentlich was du für ein arsch bist, auf was habe ich mich da bloß eingelassen"... das ganze passierte innerhalb von gefühlten zehn minuten in denen ich vorm fernseher saß. der highlight waren ihre gespielten ohnmachtsanfälle, wenn ich klar sagte das mit uns hier jetzt schluss ist. kein freund konnte mir glauben, dass dieses mädel innerhalb meiner wohnung solch eine show abzog, keiner! ich dachte, ich hab mir eine schizophrene frau angelacht... bis ich 2008 lob des sexismus gelesen habe, das kapitel über archetypen, typ LSE HD "drama queen"

da gebe ich dir recht. das habe ich auch nur gemacht, weil ich das ganze spiel nicht verstanden habe und ich mich von einigen ratschlägen hier zu sehr beeinflussen lassen habe. mein bauchgefühl sagte mir was anderes. so sehe ich das auch. würde ich sie ignorieren, würde das zeigen das ich sauer/ gekränkt bin, was wohl alles andere als attraktiv wäre. meine antwort war: "mir geht`s gut. alles okay." die habe ich am start! und zwar genau die dame, wegen der sie solchen aufstand betrieben hat. diese andere frau spielt zwar gerade das "das mit deiner freundin tut mir so leid"- spiel, aber man merkt förmlich das sie triumphiert. erst wenn von ihr mehr kommen sollte. wegen einer sms werde ich das nicht machen. sollte sie mich anrufen, und ich habe zeit mit ihr zu sprechen, okay. das weiß ich im augenblick auch nicht (mehr) so wirklich. mir fallen seit tagen immer mehr gründe und punkte ein, die ein eher schlechtes bild auf sie werfen.

update... gestern um 22.30 uhr kam eine sms von ihr... "hi, wollt mal hören, wie es dir geht? GLG "

sie spielt/ ist beleidigt... taktik manipulation... ziel kontrolle.

ich habe mich hier vor ca. drei jahren angemeldet. seit einem halben jahr lese ich hier aktiv mit, und stelle folgendes fest: hier werden viele fragen gestellt, von leuten die sich wahrscheinlich noch nie wirklich mit persönlichkeitsbildung, stärkung des maskulienen, zwischenmenschlichen beschäftigt haben... das buch "lob des sexismus" meiner einer nicht gelesen/ verstanden haben. dazu muss man anmerken: mit dem lesen von "LdS" hört das ganze natürlich nicht auf. der wahre kern des "männer- problems" wird im buch "männlichkeit leben - stärkung des maskulinen" deutlich beschrieben. es ist meiner meinung nach die perfekte ergänzung zu lob des sexismus. nun gut, auf der anderen seite melden sich dann immer wieder leute als "ratgeber" zu wort, wo man relativ schnell merkt: hier sitzt am anderen ende der dsl- leitung ein verletzter "er", der mit großer wahrscheinlichkeit durch einen schmerzhaften verlust auf "lob des sexismus" aufmerksam geworden ist, und seither herz- und lieblos einen vollzug nach dem anderen verzeichnet. ob das auf dauer glücklich, zufrieden und erfüllt macht - ich zweifel sehr stark daran. @TE mit "lob des sexismus" hat man/ hast du eigentlich ein geniales werkzeug in den händen. damit sollte es dir möglich sein, deine beziehung zu reflektieren und der grund des scheiterns zu erkennen sein. was deine (ex-) freundin gerade erlebt/ durchmacht, ist im buch "das weibliche gehirn" von louann brizendine eindrucksvoll dargestellt. was genau sich im kopf deiner freundin abspielt, habe ich hier:http://www.pickupforum.de/topic/79505-freeze-outs/page__view__findpost__p__1230375 kurz aus dem buch zitiert. du solltest meiner meinung nach zuerst klar entscheiden, welcher typ war sie, also LSE - oder HSE persönlichkeit (siehe lob des sexismus). handelt es sich hier um eine HSE- persönlichkeit, die dich einfach nur betaisiert hat und in folge dessen abservierte, dann solltest du sie jetzt auf keinen fall ignorieren und es als zweite chance (besonders für dich) begreifen. mit "LdS" in der hand LSE- frauen zu verführen und mit ihnen zu verkehren, ist kinderleicht. eine HSE- frau stellt da eine ganz andere herausfordung dar! man kann eine HSE- frau auf dauer weder manipulieren oder ihr den "alpha" vorspielen. daher sind solche beziehungen die besten reifeprozesse die man(n) sich vorstellen kann.

wie hast du davon erfahren?

also, ich habe gestern gegen abend angerufen. das sie mich vermisst, kann man nicht sagen. sie war recht kühl und sagte mehr oder weniger, dass sie das mit uns nicht mehr will. sie verteilte noch diverse seitenhiebe wie "kannst ja jetzt die -anja- anrufen" oder "du hast ja genug frauen um dich, die hinter dir her sind". "du bist doch selbstbewusst genug, um über uns hinwegzukommen." diese anja ist eine frau, die sehr energisch um mich geworben hatte, und mir über ein soziales netzwerk ziemlich eindeutige emails geschrieben hat. davon habe ich meiner freundin allerdings in kenntnis gesetzt, nie was verheimlicht. diese email der dame, sorgte übrigens dafür -nachdem meine freundin das profil der frau sah- dafür das sie die beziehung ebenfalls beendete, aber nur für 1,5 tage wie ich schon schrieb, sie ist sehr eifersüchtig und ich kann mir nur denken, dass hier die ursache zu suchen ist. ansonsten habe ich keine erklärung. hier noch ein beispiel wie sie mal mit drama reagiert hat. dannach war drei tage funkstille: http://www.pickupfor...__fromsearch__1

gesagt - getan... war definitiv ein fehler.

danke für die tipps! ja, so war es. aber auch kein wirklicher streit, eher ergab das eine wort das andere. daran habe ich überhaupt nicht gedacht. also sie macht keineswegs den eindruck unsicher zu sein... aber jetzt, wo ich drüber nachdenke... von ihr kamen öfter mal anmerkungen/ aussagen wie: "...(trauriger blick) und dann fährst du und kommst nicht mehr wieder..." "...wer weiß, vielleicht werden wir dir ja irgendwann zu anstrengend hier..." "...(habe ihr etwas am haus repariert) was würde ich bloß machen ohne dich..." sie ist aber nicht wie eine klette. sie sucht halt oft meine nähe wenn wir auf dem sofa sitzen, morgens aufwachen oder ich ihr in ihrem haus "männertypische arbeiten" abgenommen habe. ansonsten hat sie keine LSE- einflüße. sie erinnert mich eher an die beschreibung einer submissiven HSE- frau, so wie in "lob des sexismus" beschrieben. typisch für sie ist z.b. wenn ich abends zu ihr komme: "du siehst müde aus mein schatz, soll ich dir was zu essen machen? setz dich doch erstmal aufs sofa, ich hole uns was zu trinken." leichtes drama erlebe ich nur, wenn sie eifersüchtig ist. das scheint auch meiner einer ihr einziger schwachpunkt zu sein. sie hat eine enorme verlustangst. das klingt recht gut und weise, wenn man die antworten und argumente hier so liest. demnach werde ich sie kontaktieren, den ersten schritt machen, wieder die führung übernehmen und die beziehung auf kurs bringen.

hm, führungsschwäche. gut denkbar, klingt logisch. mein bauchgefühl sagt mir: ich solle jetzt warten bis sie sich meldet. sie zieht sich ja zurück. kontakt zu suchen wäre doch jetzt kontraproduktiv.

nein, heiraten etc. war nur als beispiel genannt. ihr großer wunsch war/ ist es, dass ich zu ihr ziehe! allerdings ist das quatsch, da ich hier bei mir eine bombenfeste und gute existenz habe; daher wäre es nur logisch, wenn sie zu mir kommen würde, was ich ihr auch schon sagte. konkret sieht es so aus, dass bei uns alles sehr gut lief. sie ist sehr liebevoll und anhänglich. wir hatten bis zuletzt ein gutes sexleben. sie suchte sogar häufiger meine nähe als ich ihre. es kam beruflicher stress auf mich zu, was dazu führte das ich mich über zwei wochen privat etwas distanzierte. ich war zwar wie immer bei ihr, war aber kühler und reservierter worauf sie mich auch angesprochen hatte und fragte: "alles okay bei dir?" in der letzten juni woche zog sie sich dann zurück. am montag hatten wir ein gespräch, wo einige worte gefallen sind und sie sagte, dass sie mich nicht verlieren/ keine trennung möchte, sie sich aber ihrer gefühle zu mir nicht klar sei. sie sagte, dass wir uns eine oder zwei wochen mal nicht sehen, keinen kontakt haben sollten. seit dienstag mache ich jetzt einen freeze out und deute ihr verhalten als "ködern & warten."

fernbeziehung, 130 kilometer. HSE, einziges handicap bei ihr: verlustangst. das ganze spielte sich am mittwoch, 13. juni ab… am abend zuvor fielen am telefon ein paar böse wörter (leichter streit), daher hatte ich mich tagsüber nicht (per sms) bei ihr gemeldet. von ihr kam auch nichts, was ungewöhnlich war. ferner war ursprünglich geplant, dass ich abends nach 20 uhr, nach meiner arbeit zu ihr fahre, da ich am nächsten tag frei hatte, wie sie auch. (alles per sms) 18.30 uhr ich: „wollen wir uns heute noch sehen“? 19.00 uhr sie: „ich glaub, ich möchte morgen lieber alleine sein. ist nicht böse gemeint“. 19.15 uhr ich: „das ist okay für mich“. 19.50 uhr sie: „wirklich? “ 19.55 uhr sie: „wenn du kommen willst, dann komm “ 20.10 uhr ich: „jetzt ist es leider zu spät. habe mich schon verabredet und möchte das jetzt nicht mehr absagen. fahre gleich nach x-town und treffe mich da zum public viewing“. 20.20 uhr sie: „na dann viel spaß“. 20.30 uhr ich: „danke. dir später eine gute nacht“. 20.30 uhr sie: „danke“. eure meinung dazu bitte.

ja, richtig.

am freitag, abends nachdem wir sex hatten (23 uhr), klingelte mein handy und sie war wieder erneut total verändert.

hallo in die runde! ich möchte hier ein/ mein beispiel nennen, und bin gespannt auf eure reaktionen, eure meinung und ob ich das richtig bewerte oder falsch liege. neue frau (30 jahre - ich 37 jahre), seit zwei monaten mit ihr zusammen. sie ist mutter eines sohnes und lebt recht ruhig und ausgeglichen. intakte familie, hoher bildungsstand. am vergangenen sonntag lagen wir nachmittags bei ihr im bett. waren etwas müde weil wir ein paar tage viel mit ihrem sohn unternommen haben. im vorfeld sagte sie noch: es gibt heute aber kein sex, "eisprung". worauf ich sagte "kein problem, sex wird eh überbewertet". sie fragte dann noch ob es wirklich kein problem für mich wäre, was ich nochmals bejahte. ich merkte aber bereits das sie ziemliche lust auf sex hatte. sie lag neben mir und drückte/ rieb ihre empfindliche stelle einige male an meinem bein, als wir so dargelegen sind. schliefen dann aber beide ein. eine stunde später, schaute sie unter meine decke, lächelte (ich hatte nur unterwäsche an) und fragte ob ich denn kondome dabei hätte, was ich bejahte. sie verschwand im bad und ich holte die kondome aus der tasche. als sie wieder ins bett schlüpfte, sagte ich die hätte ich aus einem online- sexshop, da bestelle ich immer. das war der punkt, wo ihr DRAMA anfing. sie lag da wie versteinert und sagte nach wenigen minuten: ich sei manchmal ziemlich taktlos. auf die frage nach dem warum sagte sie "weil ich gerade sagte, da würde ich immer bestellen", und das wäre taktlos, weil wir doch gerade miteinander schlafen wollten. ich nahm sie nicht ernst - hatte aber auch nicht wirklich lust auf sex. zum einen war ich noch immer müde und der anblick der gummis brachte mir (wie immer) auch keine stimmung ein. nach ein paar weiteren minuten fragte sie mich dann, ob ich noch da sein würde, wenn ihr sohn in zwei stunden wiederkommen würde. das war der punkt, wo ich aufstand, mich angezogen habe, meine tasche packte und mich verabschiedet habe. seit (48 stunden) jetzt funkstille. mein FAZIT: sie war heiß bis in die haarspitzen, deswegen drama. die frage ob ich noch da bin, wenn der kleine kommt empfand ich als absolute frechheit und indirekten rauswurf. daher mein konsequentes verschwinden. dachte jetzt an freeze out bis zum sonntag. was meint ihr? wie würdet ihr jetzt verfahren? *edit* ich sollte vielleicht noch anmerken: als sie fragte ob ich noch da bin, wenn der kleine zurück ist... da fragte ich sie ob sie jetzt will das ich fahre... was sie aber nicht beantwortete. ich wertete das als frechheit und indirekten rauswurf.

also... mein freeze ging einen tag. bereits am mittwoch, 18. januar kam am abend eine sms von ihr mit der frage: "hast du zeit heute zu telefonieren." sie fragte dann, ob wir uns sehen wollen und ob ich nicht jetzt schon zu ihr fahren möchte, was ich verneinte. bin dann am nächsten abend zu ihr. so weit so gut. was ich aber schnell wieder merkte, ist ihre eifersucht. am freitag, abends nachdem wir sex hatten (23 uhr), klingelte mein handy und sie war wieder erneut total verändert. sie streitet die eifersucht auf andere frauen zwar ab, führt andere gründe an, aber das ist wohl doch etwas zu offensichtlich.

ja, du hast recht. mir war in dem moment nach allem aber nicht nach sex mit ihr. daher ihr drama.

oh gott das kommt so was von bekannt vor! ich habe 2004 eine solche beziehung beendet, also lange her - aber vergessen werde ich das drama niemals. sie war sehr attraktiv, warscheinlich die attraktivste die je an meiner seite war, aber nachdem wir ein paar geworden sind, ging die emotionale achterbahn los. wir saßen vor dem tv. ein freund schrieb mir zwei sms die sie mitlesen konnte: eifersucht/ drama... was soll ich davon halten, wenn wir dasitzen und du zwei sms bekommst... sie kam aus dem bad, hielt ein getragenes hems von mir in den händen und fragte, wann ich das denn getragen habe... auf partys reichte es, andere frauen auch nur anzusehen, um mir drama und eifersuchtsszenen zu bescheren. ich dachte damals: meine freundin ist schizophren. ich lag auf dem sofa und war am schlafen... sie machte drama, dass sie mir wohl egal wäre... ich sagte ich bin todmüde und sie solle doch verständnis haben, dass mir die letzten 60std./ arbeitswochen in den knochen stecken würden... sie fing an zu heulen und sagte weinerlich das ich furchtbar gemein wäre usw. als ich zum ersten male schluß machte, wurde sie aggressiv... fing augenblicklich an zu weinen... ging aus dem zimmer und fiel (wahrscheinlich gespielt - wahrscheinlich weil ich bin kein arzt) in ohnmacht als ich dann 2009 "lob des sexismus" gelesen habe, das kapitel über den archetyp "drama queen" fiel mir alles aus dem gesicht! ich wäre niemals auf die idee gekommen, das der hohe "kesseldruck" und das unvermögen die situation zu kontrollieren für dieses merkwürdige verhalten verantwortlich sein könnte. ich bin der meinung, wie der autor es auch schreibt, du als partner kannst ihr nicht wirklich helfen. LSE frauen (wie auch LSE männer) können sich nur selber helfen, indem sie erkennen das sie baustellen im leben haben, die darauf warten abgearbeitet zu werden. ich meine, euch kann nur eine räumliche trennung helfen. wenn dieser schritt zu lange hinausgezögert wird, wird ein endgültiger schlußstrich die folge sein. inklusive bauchschmerzen deinerseits beim rückerinnern in den folgejahren.

ich halte meinen ausspruch "wo ich immer bestell" auch nicht für ihren wahren grund, nicht für die ursache des dramas. sie fragte dann ob ich noch da bin, wenn der kleine in zwei stunden kommt. ich fragte dann ob sie jetzt will das ich fahre... weil darauf keine antwort von ihr kam, ich ihr drama und den schuldvorwurf für absurd hielt, stand ich auf und zog mich an und hielt es für passend, ihre wohnung zu verlassen. auf ihre sms, ob es ok für mich wäre, wenn sie sich die tage meldet habe ich geantwortet: ja das ist okay für mich. dir eine gute nacht. darauf kam dann einige minuten später von ihr: danke, dir natürlich auch. für mich heißt das jetzt klipp und klar: freeze out! freeze bis sie sich meldet, sie investiert. wisst ihr was mich gerade am meisten ärgert? ich mich selber! ich habe mich hier bei euch anfang 2009 (vor drei jahren) angemeldet, als ich lob des sexismus kaufte und gelesen habe. ich habe das buch dann erneut gelesen, es gelesen... nochmal gelesen... immer wieder einige kapitel nachgeschlagen und studiert. ich lese gerne und viel, sachliteratur, aber es ist keine übertreibung wenn ich sage: LdS ist meine bibel geworden. in den letzten drei jahren hatten sich alle frauen- probleme in luft aufgelöst. hatte mich sogar vom treugedanken verabschiedet und bin dem rat des autors gefolgt, und habe sexuellen kontakt zu mehreren frauen parallel gehabt. ich war es, der in den letzten jahren freunden als ratgeber auf basis des buches zur seite stand, und mit meinen tipps stets richtig lag. und jetzt kommt es mir fast so vor, als wenn ich neuling auf dem gebiet bin ich habe heute morgen folgendes gemacht, etwas was ich immer mache bei schwierigen diskussionen und debatten. etwas, was ich aus diversen sachbüchern übernommen habe: den standpunkt eines neutralen beobachters einzunehmen. also wie hätte ich die sachlage beurteilt, wenn es sich um das beziehungsproblem eines dritten gehandelt hätte? ich hätte ihm gesagt: bleib ruhig und lass sie in ruhe. du hast ihr den ball zugespielt und sie wird sich in wenigen tagen, wahrscheinlich binnen einer woche melden. nur, wenn sie jetzt schon aus einer mücke einen elefanten macht, wie geht das dann weiter? anfangs, in der kennenlernphase erzählte sie mir das sie ein eifersüchtiger typ ist, dass sie mit den vielen frauen die ich kenne im vorfeld schon etwaige probleme hat. ich dachte: oh, oh... eine drama - queen (LSE HD). aber dann stellte sich bei mir der eindruck ein, hier eine HSE HD gefunden zu haben, eine frau mit potential zur königin. ausgeglichen, intakte familie, gute bildung, kann ruhe und harmonie genießen usw. ich glaube, ich sollte das nochmal überdenken. euch allen danke für die tipps! ich melde mich, wenn es was zu berichten gibt.

danke dir. habe gerade angerufen - sie geht nicht ran. nach 45 minuten eine antwort von ihr per sms: hi, ist es für dich ok, wenn ich mich die tage melde?