saphir74

nenn es selbstreflexion. du sollst nicht manipulieren, dass funktioniert eh nicht auf dauer, schon gar nicht in einer LTR (lang-zeit-beziehung). wenn man aber ein gleichbleibendes muster hat, was folglich immer gleiche resultate liefert, sollte man beginnen sich selbst zu reflektieren... sofern dieses muster leid erzeugt.

stellt das ein problem dar. ich denke mal das LEID von dem der TE spricht, ist das LEID in einer MONOGAMEN Beziehung gefangen zu sein, während die Frau keinen Bock auf Sex hat. Nur: Das muss sich kein Mensch antun. insofern wird damit deine These sogar konterkariert, weil der TE ja BEWUSST auf seine BEDÜRFNISSE verzichtet nur um seine Beziehung nicht zu gefährden. DAS ist Nice Guy in meinen Augen. wenn er betaisiert ist, muss er das ändern, dann klappts auch in der horizontalen. was er da schreibt, klingt für mich aber nicht nach "beta" sondern "nice guy" also, in einer LTR, monogam, verliert die frau das interesse an sex. wenn du eine ernsthafte erkrankung ihrerseits ausschliessen kannst, dann hat das immer einen grund: betaisierung. ein gewisses einschlafen der bettaktivität ist durchaus (tägliches sehen, gemeinsame wohnung usw.) normal, aber darum geht es ja nicht. was macht der typische nice guy dann? er leidet und was noch schlimmer ist, er bettelt, startet diskussionen mit der frau usw. er wird sehr vieles ertragen und auf sich nehmen, nur um seine frau nicht noch zu vergraueln, und steigt daher auf ihr drama in allen belangen ein. ich kann natürlich auch eine andere frau daten und mit ihr eine FB starten, oder mich von der LTR trennen und mit einer anderen frau eine neue LTR beginnen. die wahrscheinlichkeit, dass ich von den alten geistern erneut heimgesucht werde, ich also in das alte beziehungsmuster falle, ist enorm hoch. daher bin ich auch ein gegner davon, sofort "next" zu rufen oder anderen hier dazu zu raten. aber... der nice guy ist fast gar nicht in der lage, eine FB zu haben, weil er sehr stark auf die eine (seine) frau fixiert ist. selbst wenn er abserviert worden ist, blockiert ihn seine oneitis über monate gar jahre. der autor und therapeut björn t. leimbach erklärt das phänomen des "nice guy" mit einem ungelösten mutter-sohn konflikt, wessen die vaterlose gesellschaft zu grunde liegt. jetzt hat der TE aber sein eingangs- posting etwas verändert, war hinzugefügt... ...mach dir am besten selbst ein bild darüber, ob nice guy oder einfach nur betaisiert. beta ist änderbar, nice guy höchstens therapierbar.

es geht darum, ob du darauf verzichten kannst. wenn das mit unerträglichen qualen verbunden ist, wie der TE das schildert: stellt das ein problem dar.

wundert mich. du schreibst/ verwendest ausdrücke als wenn du dich mit der materie schon länger beschäftigst. invest, hier gilt das prinzip der kalibration. eine jede gesunde LTR ist zentriert. klar investiert mal der eine mehr als der andere, aber sobald einer das nähe-distanz gefüge durcheinander bringt, beginnt die krise. sind aber beide partner sattelfest, haben einen starken frame, dann pendelt sich das recht fix wieder ein. wenn sie nicht mehr kocht, dann bitte sie nicht darum. ferner sind die probleme mit ihrer mutter ihre probleme. das ist typisch und zeigt dir, hier die ohren auf durchzug zu stellen. die sache mit ihrer mutter stellt kein echtes problem dar, daher drama und darum entsprechend reagieren. das ist dann die logische konsequenz. bitte in dem fall nicht nachhaken! die werkzeuge des verführers setzen attraction voraus, die gilt es wieder aufzufrischen. baue deinen frame neu auf und wende den betablocker von legally hot an. erst einmal freeze. konzentiere dich auf die prüfung, dass ist einfach wichtiger jetzt. dein leben, deine zukunft ist das fundament auf dem du dein frame neu ausrichtest! dann nimmst du wieder kontakt auf, aber ich denke das wird sie vorher schon machen. in dem fall drehst du denn spieß einfach um. du sagst ihr das du dir mit euch nicht im klaren bist und du dich jetzt erst einmal um dich und deine prüfung kümmern musst. dann sitzt sie in der warteschleife und darf sich ihren gedanken über dich widmen, sie wird nachdenken, dich vermissen. dann bist du dran!

amen!

LdS bezieht sich in erster linie auf probleme zwischen mann und frau, und deren lösungen, worauf der autor auch explizit eingeht. daher klingt das buch auch etwas... ich sage mal hart, und erweckt bei sehr vielen jungen männern das gefühl, frau ist nur mit gefühlskälte händelbar, was natürlich vollkommener unsinn ist, was der autor auch sofort in der einleitung erwähnt. freu dich. jede grenze ist eine einladung für dich, dich zu verbessern und zu reifen. nimm die herausforderung an, verlasse die komfortzone. das klingt nicht gut, und mir schrillen die alarmglocken. wer nicht bewusst auf seine bedürfnisse verzichten kann, immer und stets darauf bedacht ist, sofort und alles zu bekommen, zeigt dadurch die veranlagung zum nice guy. es ist zumindest eine haupteigenschaft die den nice guy ausmacht. er verwechselt die frau an seiner seite mit einer bedürfnis-befriedigungs-anstalt, und bezeichnet das als liebe. entsprechend reagiert er, wenn sie sich rar macht. nein! das ist übrigens der irrtum nr.1 den viele neue hier aufgesessen sind. man kann LdS zwar wie eine betriebsanleitung verwenden, es fühlt sich aber nicht gut, falsch an. die resultate treten zwar ein, aber sind nicht von langer dauer. eine frau ist wie ein lügendetektor der superlative. sie vergleicht dein wort (1) mit deinem handeln (2) und stimmt das mit deinem nonverbalen signalen (3) ab... unbewusst versteht sich. wenn in ihrem stammhirn (reptilienhirn) 1 + 2 + 3 ~ kongruent sind, ist alles okay, aber wehe da stimmt was nicht. bist du inkongruent, dann gibts drama und vermehrte shittests, die diese punkte (1, 2, 3) abklopfen/ angreifen. um es auf den punkt zu bringen: es geht nicht darum, eine frau zu manipulieren. das ist wie eine frau mit drogen/ alkohol gefügig machen. noch weiter in der hirachie absinken kann man als mann wohl nicht mehr. es geht darum dich selbst zu überprüfen, ob nicht deine konditionierungen ausgezwungen sind (film, medien, political corectness usw.), du also manipuliert bist. ferner darum, ob du männlichkeit leben kannst. was sich ziemlich simpel anhört, ist anspruchsvoller als man(n) denkt. was dazu gehört, zum männlichkeit leben ist in LdS nachzulesen. kapitel 2 "alpha - merkmale des gruppenführers". das weiß ich nicht. ich bin aber der meinung, pick up an sich ist sehr einfach. daraus aber eine gute, lange und stabile LTR zu machen ist die wahre kunst. vorausgesetzt, dass erkennen der wertvollen frauen und aussortieren der anderen klappt. ich kenne aber auch paare, die sind seit 15 jahren + zusammen und betreiben beziehungs-masochismus. kein sado-masochismus, nicht verwechseln bitte ein mensch, der sich aus einer quälenden LTR nicht befreien kann, weil er von diversen bedürfnissen abhängig ist wie ein junkie vom heroin, durchlebt die hölle und wird in seinem leben kaum eine höhere leitersprosse erklimmen. nice guys und LSE- frauen haben oftmals solche beziehungen, wenn der rest, das rationale stimmt und man vielleicht sogar noch wirtschaftlich veranlagt ist. kenne den autor nicht, aber david daida und björn t. leimbach schreiben das gleiche und haben damit recht. und rate mal bitte, welcher typ mann das so verinnerlicht hat und lebt? - der gute mr. nice guy wo steht das? das ist quatsch, schlicht und einfach. wie ich schon sagte/ oben schrieb: "wer nicht bewusst auf seine bedürfnisse verzichten kann, immer und stets darauf bedacht ist, sofort und alles zu bekommen, zeigt dadurch die veranlagung zum nice guy." der autor und therapeut björn t. leimbach geht darauf intensiv ein, erklärt wo das phänomen "nice guy" herkommt. gutes thema. bin auf die weiteren antworten gespannt.

das klingt jetzt ganz anders. fehlender rapport gepaart mit wenig führung würde ich sagen. sie hatte verlustangst und wurde anhänglich. kann es sein, dass du in der phase eure LTR etwas hast schleifen lassen? wenn ja, dann lag es daran. ist aber kein abbruch. passiert mir hin und wieder auch. wie reagierst du dann in einer solchen situation?

richtig! und es ist auch unter den richtigen voraussetzungen der einzige weg. geht der partner auf distanz, ist es falsch mit nähe zu reagieren und umgekehrt. ob nun LTR oder just das erste date gehabt.

du hast wie reagiert? sms im minutentakt? anrufe mit der frage "was ist los?" oder gar schon in der nacht, abhängigkeit gezeigt? was auch vorkommt... beta- mann zuhause, erotische anziehung daher gleich null. nach einer nacht mit einem anderen schwankt sie zwischen "selektion & betaisierung".

facebook ist jetzt auch nicht "jappy.de"; "neu.de"; "ilove.de"... usw. ich habe auch mal über "meinVZ" eine dame kennengelernt, die überhaupt nicht in das gesamtbild des world-wide-web passte. ausnahmen bestätigen halt die regel.

kurz vorweg: ich bin 38, meine LTR 31. sie hat einen 5 jährigen sohn. der vater des kindes, ihr ex- mann verhält sich so, wie der ex- mann deiner freundin und belegt damit auch eindrucksvoll, warum er zum ex wurde und abserviert worden ist. nun sehe zu, dass du nicht in kürze mit diesem ex zusammen in der kneipe frusttrinken betreiben kannst, und euch dabei über die verrückten weiber beklagt, während ein anderer mann bei eurer gemeinsamen "ex" euren freien platz einnimmt. denn eines habt ihr beide gemeinsam = ihr seid beide betas. der man leidet unter oneitis. das ist nicht dein problem! ihr ex ist ihr problem. egal was er sagt oder macht, es hat für dich kein gewicht, fertig, aus, ende! ja, und sie wird dir das auch alles brühwarm erzählen und dir dabei die gelegenheit geben, dich selbst zu betaisieren und deinen wahren wert preiszugeben. es machte schnipp... und ein ei war weg. sie hat dich betaisiert, daher die trennung. frauen sind sich dann meistens "ihrer gefühle nicht sicher". dann mach das doch endlich! höre auf drama zu fabrizieren. d) an dir selber arbeiten. 40 euro investieren und "lob des sexismus" & "abenteuer männlicher verführung" kaufen und lesen. dann die firma beta gmbh verlassen und die alpha industries inc. gründen. die beiden genannten bücher sind für diesen weg bestens geeignet. viel glück!

ich sehe da jetzt kein DB... ...auch nicht wirklich ein problem. ich würde mir von keiner frau vorschreiben lassen, mir spritzen setzen zu lassen oder medikamente einzuwerfen... umgekehrt würde das auch keine frau machen, die sich selbst einen gewissen selbstwert zu schreibt. wenn sie nicht verhüten will, machst du das. wenn du das nicht willst, fasse sie halt nicht mehr an.

das ist erst einmal dein problem. "wenn sie doch nur.... dann könnte ich.... sind die beliebten worte des.... ???" so, wie man sich gegenüber einem alten freund verhält, den man lange nicht gesehen hat. bleib locker, begrüße sie, smalltalk, cocky & funny und wichtig... beende das gespräch indem du sagst "ich muss eben, wir reden später noch einmal." vergiß nicht: sie wird jede emotion in dir riechen wie ein junkie seine droge.

*mehr hätte da nicht von dir kommen dürfen!* ab hier: riecht es bereits stark nach abhängigkeit. also, damit du künftig deine drama-queen besser händeln kannst: klare absprache/ansage wie in deinem fall... ...und dann in keinem fall mehr nachfragen! die bekannte spirale der betaisierung beginnt sich zu drehen. jetzt gibts nur noch einen weg, der nennt sich "freeze out" und "sozial proof". viel glück!

die frage beantwortet sich von selbst, wenn man sich überlegt, welche vorteile hat jemand vom online-dating. die antwort ist für beide geschlechter, meiner meinung nach, vernichtend. eine halbwegs intelligente und attraktive frau, wird genug männer um sich haben die sich für sie interessieren. es ist daher auch nicht verwunderlich, dass die meisten "online-frauen" gewaltige baustellen in ihrem leben haben. eine LSE HD ist das höchste der gefühle und ansonsten ist das "www" ein tummelbecken für LD- frauen, die ihren niedrigen selbstwert auf solchen portalen aufpolieren. für beta- männer und nice guys besteht hier die möglichkeit, sich ohne angst dem objekt ihrer begierde zu nähern und sich von hochglänzbildern beeindrucken zu lassen. wer mal was lernen will, der erstelle ein fake- profil als junge frau. ein paar fotos dazu und das profil mit attraktiven daten füllen. 50+ mails/tag sind vollkommen normal. du kannst mit 95% aller männer dort "ködern & warten" spielen und abends kommen dann die besten, die ganzen psychos, perversen cam-sex-fetischisten. das ist für eine frau, die online unterwegs ist, völlig normaler alltag. welche frau, die ein leben hat, mit hohen selbstwert gesegnet ist und einen stabilen frame ihr eigen nennt, tut sich so etwas an?

frauen aus dem internet da könnte ich noch ganz andere sachen berichten.

es wäre klüger gewesen, durch zu eskalieren. das klingt für mich nach einer LSE frau die zu viel rapport bekommen hat. dazu war sie noch reudig bis in die haarspitzen. ihr gerede hat dich betaisiert. kriegen männer auch, wenn sie nach stundenlangen fummeln nicht zum finalen akt antreten. einziger weg jetzt = freeze out ohne ankündigung.

du hast dir deine frage doch schon selber beantwortet. dein problem: die ursache: du kannst PU zwar wie ein bauplan/ bedienungsanleitung anwenden, wenn du aber innerlich nicht reif dafür bist, dann wird die frau dein inkongruentes verhalten abstrafen.

a) sie sind mit ihm wirtschaftlich/ wohnlich/ familiär verbunden b) sie sind in ihrer sexualität schwer angeschlagen, also LSE LD frauen frauen die du zu "a" zuordnen kannst, sind die, die relativ oft fremdgehen und afairen haben. meistens ist ihr fester partner ein guter und zuverlässiger versorger/ vater usw. er war mal alpha, wurde aber von der frau komplett betaisiert. sexuelle anziehung empfindet sie nicht mehr im ansatz. frauen der kategorie "b" sind in der regel sexuell mißbraucht worden und brauchen eigentlich nur einen therapeuten, aber keinen mann.

du hast bestimmt schon ausreichend gute antworten erhalten. diese männer sind orbiter, also männer die um sie kreisen und vergeblich auf eine erhöhung ihrer schwerkraft (anziehung) hoffen, allerdings bleibt die umlaufbahn solcher planetoiden stets stabil. männer die sie offen darlegt, sind harmlos. riecht sie aber eifersucht/ unsichheit bei dir, dann mach dich auf was gefasst... sie wird dich dann mit deiner eifersucht in den wahnsinn treiben. ich würde mich an deiner stelle allerdings freuen. sofern du frei bist von eifersucht, dann könntest du alleine damit, diese shittests zu bestehen, enorm an anziehungskraft gewinnen. deine verlustangst = abhängig von ihr = empfänglich für ihre manipulationen = betaisierung = ende der LTR

streich mal den begriff PUA. ich nutze den begriff eigentlich auch nur noch hier. du bist 22 jahre jung und ich kann dir eines mit sichheit vorweg sagen: ein mann der probleme mit frauen hat oder sich über jahre als beta in einer LTR mit ggf. kind und wohnung befindet, durchlebt eine form der hölle wie sie du dir im augenblick nicht vorstellen kannst. das problem ist: es werden immer mehr und ich bin mir da mit dem therapeuten und autor björn t. leimbach einig, dass die valerlose gesellschaft dafür die ursache ist. hast du das glück, eine intakte familie zu haben (nicht durch die 68er beeinflusst), dann ist das fast die ganze miete. wenn dein vater dir echte werte mitgegeben hat, wirst du auch mit 22 jahren einen betonfesten frame aufweisen und eine selbstverständliche souveränität mitbringen, die dich natürlich für frauen sehr attraktiv macht und dich gegenüber weiblichen test, manipulationsversuchen geradezu immunisiert. allerdings sieht das in der realität ganz bitter aus. kaum ein männliches wesen weiß heute noch, was es heißt ein mann zu sein. schlimmer noch, männliche attribute werden bereits von kindesbeinen an aberzogen. stichwort: gender mainstreaming. dazu kommt dann noch, dass die gesellschaft massiv von frauen und weiblichen werten geprägt ist. und nicht zuletzt die frauen selbst sind es auch, die sich beklagen das da draussen nur noch waschlappen herumlaufen. wer als mann erkannt hat, dass der ganze quatsch der 68er ein großer fehler war, ist in seinem leben schon einen großen schritt weiter. damit hast du eigentlich die frage schon beantwortet. anstatt weiterhin an der oberfläche zu kratzen, solltest du in die tiefe vorstoßen und verstehen, welche mechanismen automatisch immer ablaufen, wenn frau und mann zusammenkommen. das ist vergleichbar mit der fahrschule. anfangs musst du dich auf alles konzentrieren... kuplung, gas, schaltung, spiegelblick usw... nach ein paar jahren setzt du dich dann ins auto und kannst am ende der strecke nicht mal sagen, was du alles was und wie gemacht hast, dein programm lief aus dem unterbewussten einfach ab. wenn du jetzt allerdings sagen würdest, rechts vor links, bremsweg berechnen und den wagen nicht absaufen lassen, wenn ich an der kreuzung stehe, ist mir zu anstrengend. ich will mir nicht ständig gedanken machen müssen, was ich zu beachten habe wenn ich mit dem auto unterwegs bin, dann... ja dann - beantworte die frage einfach am besten selbst noch was: was haben alle erfolgreichen und glücklichen männer gemeinsam? ein intaktes und harmonisches familienleben. für betas und nice guys unerreichbar!

ob sie eine knacks hat oder nicht, will ich nicht beantworten. ob der TE eine LTR mit einer LSE oder HSE frau führt obliegt ihm, es ist auch seine aufgabe einer frau den richtigen platz im leben zuzuweisen. mit einer LSE frau zieht man z.b. niemals unter ein gemeinsames dach, es sei denn, man(n) ist masochistisch veranlagt. die dame hat erstmal jetzt ein problem. nämlich den TE. der wohnt bei ihr, hat wegen ihr sein revier verlassen und lebt nun dort, mit neuen job usw. d.h. sie kann sich jetzt nicht ohne weiteres von ihm lösen, daher fängt sie an shittest auf ihn abzufeuern in der hoffnung, dass er seinen alpha-frame zurück erlangt. daher ihre "machtspielchen", die mit macht rein gar nichts zu tun haben. natürlich braucht jeder mensch liebe, allerdings ist es ein großer fehler, liebe mit bedürnisbefriedung gleichzusetzen, wie es jeder nice guy nur zu gerne macht. ein mann der reihenweise belegt, dass er jeden shittest mit bravour vergeigt, wird von keiner frau mit liebe gekrönt. liebe empfindet eine frau gegenüber einen mann, wenn er einen frame hat, selbstbewusst und geradlinig durchs leben schreitet und nicht sofort emotional angeschlagen ist, weil sie ein gemeinsames foto löscht oder alleine ein paar kilometer laufen will.

Ja du bist zu ungeduldig. Das sage ich, weil ich es auch bin. Aber als Trost: Sie hat ein Problem das sie nicht hätte, wenn sie aufgewachsen wäre wie du (Familiäres Gefüge, Zuneigung) - deshalb: Such dir Frauen mit der gleichen Familiären Situation. Da hast du es einfach leichter. Aber du willst sie und das kann ich nachvollziehen. Sie checkt nicht, dass es Fürsorge und nicht needy ist. Das hat meine Auch nicht gecheckt. Aber du kannst nicht für sie Sorgen, denn sie muss erstmal mit sich selbst klar kommen. Zudem geht das erst viel später in ner Beziehung. also bei allen gebührenden respekt. wenn sich die betas jetzt untereinander hier tipps geben (wollen), dann sind wir von einer feministisch geprägten männergruppe nicht mehr weit entfernt. solche männergruppen schossen in den 70er jahren wie pilze aus den boden und beherbergten betas und nice guys die gemeinsam im PDM verfielen. gorgonzola und echolon haben beide noch nicht die matrix erkannt, die einer jeden mann-frau beziehung zu grunde liegt.

ich nochmal wenn du eine alte jeans hast, die du gerne trägst, dich in ihr wohlfühlst, deine freundin dich aber kritisiert dich, wie peinlich du darin aussiehst, dann hast du zwei möglichkeiten. a) ihr glauben und dich von deiner geliebten hose verabschieden b) sie ignorieren (du zeigst ihr damit das du sie nicht ernst nimmst) und deine jeans weiterhin dann tragen, wenn du es für richtig hälst. entscheidest du dich für "a", hast du deinen frame verloren und dich in dem fall betaisieren lassen. entscheidest du dich für "b", hast du deinen frame behalten. sie wird vielleicht verärgert sein über dich, aber dein wert, deine attraktivität wird steigen. noch was zum thema führung innerhalb einer LTR... gorgonzola, bist du schon einmal mit einer frau zusammen gewesen, die dir im bett, beim sex sprichwörtlich die wünsche von den augen abgelesen hat? ich wette du kennst das. die frau war der hammer und du zutiefst befriedigt und glücklich. eine andere frau kam, und nu sah alles ganz anders aus... monotoner sex, sie fragt dich: ist das so okay oder gar ist das so richtig? du sagst zu ihr, mach doch mal xx oder yy, und sie sagt yy finde ich nicht schön, aber xx ist okay... soll ich das jetzt machen, fragt sie dich... während dein bestes stück langsam an volumen verliert, fragst du dich ob du in einem schlechten film bist. währendessen fängt sie an, xx an dir zu praktizieren. zum glück ist es hell, und du kannst nachsehen was sie macht... denn mit xx hat das eigentlich nichts zu tun. da wird einem doch schon beim lesen schlecht, oder? und so, und nicht anders fühlt sich deine freundin im moment! du musst nicht hellsehen! du musst aufhören zu reden und zu diskutieren und darauf verzichten feedback von ihr zu bekommen, ob du alles richtig machst. handel endlich! entscheide und führe für euch.

Sorry, aber das ist einfach Unsinn. Mehrere Männer in meinem Freundeskreis haben ihre Jobs gekündigt und das Land gewechselt- sogar die Hemisphäre- und sind zu ihren Frauen gezogen, um von Null ein gemeinsames Leben aufzubauen. Und das sind Alphas mit Brief und Siegel, nix unterbewusst needy oder so. also ich finde das was mangas da sagt, ist alles andere als unsinn. man muss in dem fall allerdings dífferenzieren, ob der mann der diesen schritt wagt, ein alpha oder beta ist. absolut richtig! es bedeutet: ihr revier ist attraktiver, sein job ist aufgebbar (langweilig, keine herausforderung), sein soziales umfeld ist ersetzbar (es riecht hier gewaltig nach niedrigen rang in seinem sozialen umfeld). es freut sie natürlich, wenn er diesen schritt macht, aber ein dämpfer für seine attraktivität ist das immer. ist er nun ein alpha, dann wird sein weiteres verhalten für stabilität innerhalb der LTR sorgen und seine anziehungskraft wird wieder schnell steigen, alleine schon weil er ihre shittests links liegen lassen wird. der TE aber beweist hier leider, dass er keine alpha- eigenschaften hat, bzw. sie verloren hat. zumindest war er vor dem umzug niemals sattelfest, hatte einen fragilen frame, der durch den wechsel in ihr revier gewaltig demontiert worden ist. wenn er jetzt nicht langsam innerlich zur ruhe kommt, die LTR wieder führt, kann er sich sehr bald auf wohnungsuche begeben.