TomTurbo

Hi, Ich bin leider kein großer Kino Experte, aber zwei kurze Anmerkungen: Das Hand in Hand gehen hat schon ziemlich viel symbolische Bedeutung. Kino soll am Anfang immer ambivalent sein: Man kann es so deuten oder auch anders. Wenn es zu eindeutig ist, dann fühlen sich die Frauen gelich in die Ecke gedrängt. Wenn man etwas so lange macht, bis sie die Hand weg tut, ist es immer schlecht. Du sollst das Kino beginnen und auch wieder beenden. *Vor* sie sich dabei unwohl fühlt.

Das Ungeheuer ist plötzlich da. Es ist blond und hübsch anzusehen. Es steht einfach in Greifweite da, trinkt nichts, redet nichts, ruht in sich selbst. Ich bringe die Twirly Twirly Masche. Das Ungeheuer gibt mit die Hand, will aber nicht drehen. No way. Bereits hier hätte ich erkennen können: Das Ungeheuer spielt nicht unsere Spielchen. Wenn schon, dann spielt das Ungeheuer mit uns. Nach seinen eigenen Regeln. Aber es ist egal, wir kommen ins Gespräch. Das Ungeheuer ist gescheit und hat Lebenserfahrung. Wir führen ein richtig gutes Gespräch. Das Ungeheuer beginnt, Reverse Kino mit uns zu machen. Mit UNS. Das Ungeheuer macht es sehr geschickt. Ganz entspannt und nebenbei streift es mit dem Oberschenkel mal an mir, mal an meinem Freund. Ich frage das Ungeheuer, ob es schon mal Sex mit zwei Männer gehabt hat. Nein, aber mit zwei Frauen. Ob es auch schon mal einen klassischen Dreier gehabt hat ? Ja. Was besser war ? Mit den Frauen Das Ungeheuer erklärt mir, wie man als Frau Frauen verführt. Es gefällt mir immer besser. Speziell, weil ich in letzter Zeit auf Dreier game. Langsam befreie ich mich aus der Erstarrung und beginne, Kino mit dem Ungeheuer zu machen. Ich berühre das Ungeheuer beim reden an der Schulter, streichle ihm über den Rücken. Ich lege immer wieder meine Hände auf die Hüften. Aber immer nur kurz. Ich streiche dem Ungeheuer die Haare aus dem Gesicht. Es nimmt meine Kino Versuche gelassen entgegen. Also keine positive Reaktion und keine negative. Das Reverse Kino bleibt. Das Ungeheuer redet jetzt hauptsächlich mit meinem Freund. Ich höre nicht, was sie reden. Dadurch lasse ich mich zu einem Fehler hinreißen: Es solle sich auf meinen Schoß setzen. Nein, das Ungeheuer wollte nicht. Wieder typisch Tom: Zuerst zu zaghaft, dann alles auf eine Karte. Das geht nicht. Danach wieder mein typisches Problem: So langsam ist die Luft draußen, die Gespräche ziehen sich. Das Ungeheuer spricht eher mit meinem Freund. Wir verziehen uns. Seine Nummer habe ich, aber ich mache mir nicht viel Hoffnung. Ich bin mir sicher: Ein guter PUA hätte das Ungeheuer zähmen können und hätte viel Spaß mit ihm gehabt.

Hör in dich hinein und überlege, was *DU* willst. Mach die Entscheidung davon abhängig. Eine Beziehung aufrecht erhalten aus "fair play" liegt für mich schon verdammt nahe an "Beziehung aus Mittleid" "Wer mit 30 noch unverheiratet ist, der ist entweder schwul oder verdammt clever" (Quelle vergessen) Ich hatte meinen ersten Dreier mit 38.... Einzige echte Deadline wären Kinder. Mit 60 ist es schwer, eine 35 jährige zu gamen. (Wenn auch nicht unmöglich !!!) Aber Kinder willst du eh keine.

Ein kleiner Nachtrag noch, sorry: Besser finde ich immer die andere Reihenfolge: Erst field testen, dann posten

Gut sind alterskonforme Negs: War das eben dein künstliches Hüftgelenk, das so gequietscht hat ? Nein im Ernst jetzt. Ich glaube nicht, dass es eigene Opener für Ü30, Ü40 und Ü50 gibt. Einzige Regel aus meiner Erfahrung: Je reifer die Frau, um so weniger dumme Spielchen sollst du machen und um so weniger Scheiße sollst du labern. Die besten Erfahrungen habe ich mit direkten openern gemacht. Ein einfaches "Hi" in Verbindung mit einem entspannten Lächeln und seriösem Auftreten wirkt oft mehr als so mancher lustiger Opener aus dem Internet. Thema Stewardess: Ich vermeide es generell, Frauen anzusprechen, die von berufswegen jeden Tag 30 mal angebaggert werden. Ich war mit einer Kellnerin zusammen und weiß deswegen, wie nervig das die Frauen finden. Einzige Ausnahme: Die Frau beginnt *mich* zu gamen. Aber dann brauch ich keinen Opener mehr.

Ich habe gerade überlegt, welche Nägel die Frauen hatten, mit denen ich gestern geflirtet habe. Keine Ahnung !!! Ich achte bei einer Frau auf andere Dinge. ^^ Generell stehe ich auf natürliches Outfit, möglichst nicht übertrieben. Mach dir die Nägel einfach so, wie DU sie liebst und so dass DU dich sexy fühlst. LG TT

Gestern 21:30 Bin mit einem AFC Freund in einer neuen Bar im Zillertal. Die Musik ist gut und nicht zu laut, wir unterhalten und gut. Ich erzähle ihm, von pickup. Heute mochte ich das mit dem twirly twrily probieren. Er schaut mich ungläubig an, glaubt nicht, dass das gehen kann. Übers Eck sitzt was süßes Blondes (Nennen wir sie Target 1). Ich überlege, ob ich ihr einen intensiven Blick à la eye contact experiment zuwerfen soll, entscheide mich aber dagegen. Im Bar-Bereicht habe ich damit noch nie gute Erfahrungen gemacht. Im Kaufhaus ja, in der U-Bahn ja. Aber in der Bar, wo eh alle Typen die Mädels anglotzen hebt man sich eher angenehm von der Masse ab, wenn man nicht hinschaut. Oder hab ich’s einfach noch nicht drauf ? Eure Erfahrungen ? Wir unterhalten uns noch ein bisschen, haben super Spaß mit der Kellnerin. Irgendwann verlässt Target 1 das Lokal, muss an uns vorbei. Ich stoppe sie: „Ich möchte gern ein Experiment mit dir machen. (Pause) Es dauert nur 2 Sekunden.“ Mein Freund ist ein guter Beobachter. Er sagt sie war zuerst negativ eingestellt, bei "Es dauert nur 2 Sekunden" hat sie sich dann aber entspannt. Ich halte ihr die Hand hin, Handfläche nach oben. Sie legt ihre Hand hinein, ich hebe ihre Hand und drehe sie einmal herum. AFC Freund ist zutiefst beeindruckt. Aber ich nutze die Situation dann nicht. Sie fand es lustig und stand noch vor uns. Gut wäre gewesen: „Hey, du bist spontan, das gefällt mir. Wie heißt du ?“ Hinterher weiß immer, was gut gewesen wäre. Es kommt ein Pulk Mädels und pflanzt sich neben uns an die Bar. Eine süße Blonde schaut mehrmals verdächtig in meine Richtung. (Target 2) Ich berühre sie am Arm und bringe meinen Lieblings-Opener aus meiner AFC Zeit: Sag mal: wie bist du mit den Männern im Zillertal zufrieden ? Sie lacht, kommt her. Wir scherzen, wo auf der Welt es die besten Männer gibt. In Tirol bewerten die Frauen ihre Männer im Schnitt mit der Schulnote 3. Die Besten mit den Männern zufrieden sind die Frauen übrigens in Bielefeld. (1-2) Aber das sei hier nur am Rande bemerkt. Wir reden darüber, was sie an der Zillertaler Männern gut findet und was nicht. Das liebe ich an meinem Opener: Man hat die Frau gleich da, wo man sie haben will. Frauen lieben es, über „die Männer“ zu sprechen (meist abzulästern). Indirekt spricht sie natürlich über sich und ihre Sexualität. Sie versucht, ihre Freundin ins set zu winken, die aber leider nicht will. Das war irgendwie der Höhepunkt. Von da an ging es langsam abwärts. Was einfach an meinem nicht ausgereiften und unstrukturierten Game liegt. Ich bin einfach noch viel zu viel der keyboard jockey. Ich lese viel zu viel, bringe alles durcheinander. Im Feld mache ich von der vielen Theorie aus diesem Grund fast nichts. Ich rede einfach mit den Frauen, versuche zu scherzen und sie ein bisschen aufzuziehen. Und das Gespräch auf perönliche Themen und auf Sex zu lenken. Das war’s auch schon, das ist mein Game. Ohne rechte Struktur. Ich mache auch kein Push Pull. Außerdem verhalte ich mich der Frau gegenüber immer gleich. So bin ich nach dem Opener und ich bin so nach drei Stunden. Jetzt, beim Schreiben fällt mir auf: Das ist vielleicht der Grund, warum meine Interaktionen so oft nach dem gleichen Muster verlaufen: Zuerst ist es super on, nach einer bestimmten Zeit ist aber die Luft heraußen und das HB verzieht sich. Hat jemand einen Link, wie ich mein Game besser strukturieren kann ? Wo das kurz und knackig beschrieben ist ? Aber weiter in der Geschichte.... Sie geht immer wieder zu ihren Freundinnen, kommt aber auch immer wieder bei vorbei. Sie will die Erdbeere aus meinem Coctail-Glas. Ich versuche, aufs ganze zu gehen. Ich gebe ihr die Erdbeere. Aber nicht in die Hand, sondern in den Mund. Blöde Aktion, es ist dafür einfach noch zu früh. Super peinliche Situation. Sie tut es, aber nur dass sie die Erdbeere kriegt. Ich habe das Gefühl, dass meine Attraction dadurch sinkt. Jetzt fällt mir auf, dass ich mit der Frau bis dahin null Kino gemacht habe. Ich werde es das nächste mal besser machen. Snooy routine oder ähnliches wäre gut gewesen. Später geht sie mit ihren Freundinnen in ein anderes Lokal. Sie fragt, ob wir auch kommen. Wir sagen ja, wahrscheinlich schon. Leider kommt es nicht dazu, weil wir unsere ganze Energie mit dem „Männer und Frauen verschlingende Monster“ verbrauchen. (Teil 2) Besser wäre gewesen: „Nein, eher nicht“ und NC versuchen. ??!? Soviel zu Teil 1, Danke für euer Feedback ! Grüße TT

Vorspiel: ---------- Letzte Woche habe ich HB getroffen und mit ihr geschwatzt. Eigentlich wollte ich sie gar nicht ansprechen, hat sich so ergeben. Wir haben über ihre Beziehungskiste gesprochen und auch über sexuelle Vorlieben. Ob sie es schon mal mit einer Frau gemacht hat ? Nein, aber Lust hätte sie schon. Ich war müde, wollte heim gehen. Halb im Scherz frage ich sie: „Wenn ich einmal eine Frau für einen Dreier brauche, dann ruf ich dich an, oder ?“ -> NC Dummerweise habe ich es mir mit allen Bi-Freundinnen mittlerweile verscherzt. Wie dem auch sei: Nächsten Samstag haben wir uns zum Schneckenchecken verabredet. Sie hat irgendwie das Vertrauen, dass ich mich auskenne und weiß, wie man das angeht. Um ehrlich zu sein HABE ICH ABER NICHT DIE GERINGSTE AHNUNG. Mit der Suche habe ich nicht viel gefunden. Sharkk schreibt, die Frau soll die Frau aussuchen, was ich auch für eine sehr gute Idee halte. Erschwerend kommt dazu, dass ich die Lady bis jetzt noch nicht einmal geküsst habe!!! Ich muss also parallel auch sie gamen. Ich weiß auch nicht, ob sie an mir interessiert ist oder mich nur als Vehiekel sieht um an lecker Mädels zu kommen?? (Sie ist viel hübscher als die Frauen, die ich normalerweise game...) Na ja, wir werden sehen. Mein Ziel ----------- Ich möchte mit ihr einen super lustigen Abend verbringen. Ich möchte sie in Stimmung bringen und vögeln. Wenn ein Kontakt für einen Dreier dabei raus schaut, um so besser. Aber das sehe ich als Bonus. Mein Plan ------------ Gleich zu Beginn des Abends werde ich ein Stück weit eskalieren. Davor habe ich zwar Angst, weil das ein Sticking Point von mir ist. Aber wenn sie mich nicht küssen will, dann habe ich die ganzen folgenden Probleme eh nicht Wie es weiter geht, weiß ich noch nicht. Hier meine Ideen 1.) Wir spielen gemeinsam twirly twirly. http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=27249 Sie kriegt rosa Sticker, ich himmelblaue Einfach schauen was passiert, vielleicht ergibt sich was. 2.) Sie sucht eine Frau aus, die ihr gefällt. Die sprechen wir dann an. Aber nicht miteinander, sondern gegeneinander. Ich von links, sie von rechts. Wir tun so, als ob wir uns um sie streiten würden. Ich denke, das kann ziemlich lustig werden. Wenn es nicht hin haut kann man immer noch so tun, als ob es eine Wette wäre oder so was. 3.) Wir „sprechen“ die Dame an, aber ohne Worte. Wir zeigen ihr mit Pantomime, dass wir sie gut finden und gern verführen würden. Die „Pantomime“ kann dann schon erstes Kino enthalten. 4.) Wir quatschen das Target an und spielen das 5 Questions game. Zwei Fragen beziehen sich auf das Thema. „Hast du schon mal eine Frau geküsst ?“ „Hast du schon mal davon geträumt eine Frau zu küssen“ ? 5.) Wir quetschen uns neben das Target an die Bar und küssen uns einfach zärtlich. Mir macht das immer richtig Lust, wenn ich ein Pärchen verliebt schmusen sehe. (Ist das bei Frauen auch so ??!?) Gleichzeitig versuchen wir, mit dem Target Blickkontakt aufzubauen. 6.) Wie 5, aber während dem Knutschen berühren wir sie zufällig. In einer vollen Bar kann das schon mal sein. Wenn sie her schaut, Blickkontakt. 7.) „Böser Junge“ Wie 5, während dem knutschen fingere ich nach der anderen Frau. Sie gibt mir zum Spaß immer eins auf die Finger. Irgendwann beginnt sie nach der anderen Frau zu fassen, ich hau ihr auf die Finger. 8.) Sie spricht das Target an. „Hi, kannst du bitte 5 Minuten auf meinen Lover aufpassen ? Ich komme gleich wieder“. Ich game sie dann und frage gleich, ob sie schon mal was mit einer Frau gehabt hat. Wenn sie Interesse hat und nicht ganz doof ist, dann wird sie schon checken, worum es geht. 9.) Wir machen auf „hilfesuchendes Paar“. Wir sprechen die Dame an, ob sie uns helfen kann. Ob sie öfter weg geht, ob sie sich mit Flirten auskennt. Wir suchen eine Frau für einen Dreier, wie wir das anstellen sollen. 10.) Ich lege meinen Arm um sie bzw. halte sie an der Hand. Dann spreche ich das Target "ganz normal" an, also mit direct / indirect operer. Dabei halte ich den Körperkontakt zu meiner Partnerin, als ob es das normalste der Welt wäre. Diese Nummer habe ich einer Wiener U-Bahn mal abgezogen. Die verwunderten Blicke der Frau waren einfach zu süß.... Leider war ich dann zu feige, es auch durchzuziehen. (Ich könnte mich ohrfeigen dafür.) 11.) Wir ziehen durch das Lokal und machen bei den hübschen Frauen eine Umfrage über das Thema Liebe / Sex. Es könnte ja auch eine Wette sein oder uns einfach interessieren. Dabei befindet sich "zufällig" die Frage, ob sie schon mal von einer Frau geträumt hat. In meiner AFC Zeit habe ich viele Umfragen gemacht und das war im Grunde gar nicht so schlecht. 12.) Ich lerne ihr ein bisschen Pickup Theorie und schick sie allein los. Die Gefahr ist halt, dass der Deal dann ohne mich läuft Aber was macht man nicht alles für einen guten Zweck Was sagt ihr zu meinen Ideen ? Was könnte gehen, wovon ratet ihr mir ab ? Was könnte ich noch machen ? Soll ich die Katze bald aus dem Sack lassen ? Oder eher erst Vertrauen aufbauen. Danke für die Hilfe, T.T.

Hallo Leute, Letzte Woche im Baumarkt HB getroffen. Mein Opener "Hey, wo hast du die coolen Blumentöpfe her" Wir unterhalten uns super nett, sie ist klar interressiert, gibt mir die Nummer (weil sie sich ja mit Blumen ach so gut auskennt und falls ich mal eine Frage habe Dann noch ca. 3-4 Minuten lockerer Smaltalk. Guter Blickkontakt, ich bin entspannt, schaffe es langsam und mit verführerischer Stimme zu sprechen. Ich hatte das Gefühl, dass ich sie am Haken habe(ihr kennt das sicher) Dann habe ich aber abgebrochen !!! Warum ? Weil ich Angst hatte, dass sie abbricht und weiter einkaufen will (Wir standen ja im geschäftigen Baumarkt, die Blumentöpfe in der Hand) Ich habe immer Angst, dass meine Attraction sinkt, wenn sie zuerst geht. Außerdem bin ich ja der Alpha und immer mit mega wichtigen Dingen beschäftigt, ihr kennt das ja. Am Telefon wurde die Sache aber schwieriger: Sie hat Stress weil Semesterende. Sie hat einen Freund. Sie ist bis zum 20. nicht da. Sie schreibt zwar viele SMS. Aber ich habe keinen Bock auf eine Ganze Woche SMS hin und her und dann ist eh nix wegen ihrem Freund. Wenn sie wieder da ist, muss ich von 0 anfangen. Also meine Fragen an euch: 1.) War es richtig, die Interaktion abzubrechen, solange es gut lief ? Oder war das ein Fehler ? 2.) Was hätte ich machen können um Attraction bzw. Comfort zu erhöhen ? Mitten im Baumarkt, einen Blumentopf in der Hand ? 3.) Soll ich die Woche den Kontakt über Telefon halten ? Oder anrufen, wenn sie wieder da ist ? Danke und viele Grüße T.T.

Es war richtig, dass du dich getrennt hast ! Versuche nicht, wieder Kontakt herzustellen. Das bringt nix und zieht dich nur runter. Das mußt du jetzt allein durchstehen, wir können dir nicht helfen. Versuche die Traurigkeit zu zulassen und nicht zu verdrängen. Und gegen Depression hilft Sport viel besser als das ganze Pillen - Zeug.

Hi, Cool dass du das angehst !! Ich hatte ganz ähnliche Probleme, heute habe ich habe sie Gott sei Dank überwunden. Für mich war der Gedanke wichtig: Was mache ich statt dessen ??! Analysiere die Situation, in der du die Drogen komsumierst. Was ist der Auslöser ? (du bist einsam / traugig / willst dich entspannen / suchst einen kick / ...) Dann frage dich: was kannst du in dieser Situation anderes machen ? Mich hat z.B. der Sport aus der Sucht gezogen. Wenn ich diese Stimmungen kommen sehen habe, dann habe ich zuerst Krafttraining gemacht und bin dann eine halbe Stunde joggen gegangen. Danach war alles wieder super. Konzentriere dich also nicht zu sehr darauf, was du alles nicht mehr machst, sondern was du jetzt statt dessen alles machst. Wenn du Unterstützung / Hilfe brauchst, kannst du jederzeit ein pm schreiben. Viele Grüße TT

Uuups, diese SMS finde nicht so geschickt. Weil du sie dadurch auf einen Sockel gehoben hast. Aber jetzt hast du schon so begonnen, jetzt mußt du es meiner Meinung nach auch durchziehen. Schreib aber auf keinen Fall so allgemein "du bist so anders als die anderen" klingt gleich abgedroschen als "du hast schöne Augen". Was hast du dir dabei gedacht, als du das SMS geschrieben hast ? Was findest du denn so besonders an ihr ? Versuche etwas anderes als Arsch und Titten zu finden Irgendwas an ihrem Charakter, an ihrer Art. Wichtig ist, das es einen wahren Kern hat. Meine Meinung zu dem Thema.... Tom Turbo

Hi Trinex, Ich habe das selbe Problem und ich habe eine Lösung, die für mich funktioniert, zumindest meistens. Um ganz ehrlich zu sein: In meine Flirt- Lokale würde ich nie gehen, wenn es dort keine Frauen gäbe. Deswegen kann ich mich dort auch nicht „wohl fühlen“. Laute, meist schlechte Musik, viele Betrunkene, verrauchte Luft. Da kann ich inner game machen bis ich schwarz werde. (Tiroler Bauern-Kaff, nicht viele Auswahl an Lokalen, kommt erschwerend dazu) Also, was mache ich ? Ich mache einfach sofort die ersten Sets, Stimmung hin oder her. Dabei weiß ich, dass ich gleich rausfliegen werde. Wenn ich schlechte Stimmung habe, dann flieg ich fast immer sofort raus. Aber weil ich das eh vorher schon weiß, kann ich das gut verkraften. Bei diesen ersten Sets versuche ich stets, einen „glorreichen Ausstieg“ hinzukriegen. Damit versuche ich zu vermeiden, dass das ganze Lokal sieht, wie der Looser die Abfuhr kassiert und mit gesenktem Kopf weg schleicht. Bei mir läuft das so: Ich suche mir zuerst die Frauen aus. Gern solche, die schon so zickig drein schauen. Auf alle Fälle keinen Frauen, die ich ernsthaft ansprechen würde. Dann gibt es bei mir so eine Art Ritual. Das läuft immer genau gleich ab. Ich atme drei mal tief durch. Ich mache auf Alpha-Körpersprache und gehe ganz langsam und entspannt auf die Frauen zu. (Sobald ich gehe, beginnt sich meine Stimmung bereits zu bessern. Weil in dem Moment weiß ich, dass ich es TUN werde. Ich fühle mich wie ein Gladiator, innerlich beginne ich zu grinsen) Wenn sie mich nicht sehen, dann berühre ich sie am Arm oder am Rücken, damit ich ihre Aufmerksamkeit habe. Dann sage ich etwas Lustiges. Dabei konzentriere ich mich nur zu 30 % auf den Opener, zu 70 % konzentriere ich mich schon darauf, dass ich den Ausstieg gut hin kriege. Nahmen wir das schlimmste Szenario, zickige, genervte Antwort. Nun kommt das eigentliche: Der glorreiche Ausstieg. Ich bleibe körperlich entspannt. Aufrechte offene Haltung, Blickkontakt. Dann sage ich etwas in der Art: Hey Mädels, ihr seid cool drauf. Für jeden Spaß zu haben !!! Bei jeder Dummheit seid ihr gleich dabei, das gefällt mir. Ich wende mich deutlich zum gehen, damit sich die Frauen entspannen. Beim Abschied berühre ich sie wieder freundschaftlich am Arm oder ich biete ihnen high five an. Viele sind so überrascht, dass sie das annehmen. (Oder aus Freude, dass sie mich so schnell los sind ? - sei dahingestellt) Ich strahle sie an, wie wenn Weihnachten wäre. Oft lachen auch die Frauen, wenn auch verwirrt. Möglich ist auch, einen kurzen Witz zu erzählen: Nach der Art: Wohin fliegt der schwule Adler ? - Heim zu seinem Horst (credits: Der perfekte Verführer) Viele Leute würden das jetzt als Niederlage sehen: Ich habe eine Frau angesprochen und eine eiskalte Abfuhr gekriegt. Ich sehe es jedoch als zweieinhalbfachen Gewinn: 1.) Ich bin hin gegangen, ich habe es getan. Ich bin stolz auf mich. Ich bin ein Gladiator, ich bin ein Jedi. Ich habe es getan. Ich, der kleine schüchterne Wicht, ich habe es GETAN. 2.) Meist kriege ich den Ausstieg gut hin, darauf bin ich dann immer sehr stolz. Einmal hat mir ein ACF Freund zugeschaut. Der war dann ganz erstaunt, dass ich so schnell wieder da war. Er hat gemeint, wir hätten uns super gut unterhalten. 2.5.) Die gemeinsten Sprüche der Frauen merke ich mir und erzähle sie am nächsten Tag meinen AFC Freunden. Ist jedes Mal ein Riesenspaß (z.B. „Muskelbepackter arroganter Giftzwerg“, das war schon vor zwei Jahren und sorgt immer noch für herzhaftes Gelächter) Meist dreht sich die Stimmung nach den ersten Sets sehr schnell zum positiven. Mein Inneres verändert sich. Ich bin soeben vom 10. Stock auf den Betonboden gesprungen und habe gesehen, dass es mir nichts tut. Ich habe unendlich viele Leben. Nach der Landung habe ich sogar einen Rückwärtssalto gemacht. Wovor soll ich jetzt noch Angst haben ? Wer soll mich jetzt noch stoppen ? Das ist wie beim Zahnarzt: Viel schlimmer als der Schmerz ist die ANGST VOR DEM SCHMERZ. Wovor soll ich Angst haben. Vor der Hölle ? Da war ich doch gerade. Wie gesagt, bei mir funktioniert es meist, wenn auch nicht immer. Probier’s einfach aus. Viele Grüße Tom der Turbo

Ich bin kein Verführungs-Guru. Aber einen freeze out mache ich doch nicht, solange es gut läuft ??!? Wenn du auf "hard to get" spielen wolltest, dann finde ich das inkongruent. Zuerst gehen, und dann aber über einen Freund die Nummer organisieren? Auf jeden Fall zahlst du und vergiss das teuere Geschenk nicht !! Halte großen Abstand zu ihr, damit sie sieht, dass du wahre, reine Liebe für sie empfindest und nicht an ihrem Körper interessiert bist. <Spaß ende> BITTE LIES DICH IN DIE BASICS EIN, VOR DU FRAGEN HIER POSTEST Natürlich eskalierst du. Aber natürlich nicht mit der Tür ins Haus fallen. Du sorgst für gute Stimmung und parallel machst du Kino, ganz selbstverständlich. Mit dem Kino steigerst du dich langsam, so dass sie sich immer wohl fühlt. Suche mal nach dicarlo escalation ladder. Beim Kino machst du auch push pull. Das heißt, du ziehst dich auch immer mal wieder zurück. Du sollst das Kino schon pushen, aber nie so weit, dass sie sich unwohl fühlt und dich zurückweist. Grüße und viel Erfolg TomTurbo

Hallo Männer, Ich beschreibe euch eine Technik von mir. Ich habe sie ein paar mal field getestet und sie hat jedes mal super gehookt ! Vorbereitung ---------------- Ich spreche mit Frauen gern über das Thema gut/schlecht im Bett. Meist lasse ich mit Augenzwinkern die Bemerkung fallen, dass bei Umfragen 90 % der Männer angeben, sie wären gute Liebhaber. (Subkommunikation: Ich weiß, dass die meisten Männer im Bett eigentlich nichts drauf haben) Meistens reagieren sie sehr positiv darauf und kotzen voll über die Männer ab. „Abkotzen“ wirkt jetzt vielleicht nicht positiv, aber bedenke: Sie spricht über Sex, sie spricht darüber, dass sie sexuelle Bedürfnisse hat, und sie spricht darüber, dass diese Bedürfnisse schlecht befriedigt sind Meist lasse ich dann die Bemerkung fallen, dass auch die meisten Frauen nicht wissen, was Männer im Bett *wirklich* wollen. Aber dass die meisten Frauen sehr wissbegierig und sehr lernfähig sind, wenn man es ihnen gut erklärt. (Subkommunikation1: Ich habe Erfahrung, die Frauen lernen von mir. Subkommunikation2: Die Frauen geben sich viel Mühe, meine Wünsche im Bett zu erfüllen, warum wohl ?) Ursprünglich sagte ich das, weil es meine echte Meinung zu dem Thema ist. Erst dann habe ich bemerkt, dass das Thema bei den Mädels gut ankommt. Zu 90 % kommt dann, dass im Gegensatz die Männer eben *nicht* lernfähig sind und nicht auf die Frau eingehen. Ich kontere, dass Frauen oft nicht richtig mit den Männern kommunizieren. Oft sage ich auch gleich, dass Frauen meist Probleme haben, ihre eigenen Wünsche zu erkennen und diese ihrem Partner gut zu kommunizieren. Wenn wir bei diesem Thema sind, dann geht’s los. ---------------------------------------------------------- Ich sage: Stell dir vor, zwei Frauen haben im Bett exakt das selbe Problem mit ihrem Mann. Nennen wir sie Uschi und Kathi. Welche Kommunikation findet ihr besser ? Uschi sagt: (schimpfender, keifender Tonfall) Du tust immer so fest, das tut mir doch weh !! Eine Frau ist keine Maschine ! Wenn du so tust, dann habe ich gleich gar keine Lust mehr. Dann will ich gleich gar nicht mehr, hörst du ?.. Habt ihr Männer dann überhaupt kein Gefühl ?!? Kathi aber sagt: (Nun kommt der Gag: ich gehe mit dem Mund ganz nah an ihr Ohr. Ich spreche mit einer sinnlichen, sexy samtigen, ruhigen Stimme.) Mmmmhhhhh, ich liiieebe es wenn du mich da anfasst…. Und weißt du, wie ich es am besten finde ? Am besten finde ich es,.... wenn du gaaaanz zärtlich bist...ja... ja, so ist gut !!! Oh ja……Noch ein bisschen sanfter ... ganz leicht… jaaaaa gut. Du machst das sooooooo gut !!! Du bist einfach der beste…... Mit dir ist es sooooo schöööön im Bett. Den Finger noch ein kleines bisschen tiefer - aber nicht so weit -, jaaa, genau hier JAAAAA… hier ist es so gut…… Du bist echt magische Hände, ich liebe deine Hände.. usw. bla bla, einfach die Phantasie spielen lassen. Das ganze mache ich ungefähr so lange, wie oben beschrieben. Es hängt von der Situation ab, das müsst ihr richtig kalibrieren. Sobald ihr das leiseste Gefühl habt, dass sie sich unwohl fühlt, sofort aufhören dann war es schon zu lange. Im Idealfall beginnt die Frau zu lachen, dann ist auch Ende. Der Schlüssel hier ist die Stimme. Übt es vorher ! Wenn ihr das drauf habt, mit einer ruhigen, sinnlichen, männlichen Stimme einer Frau sexy Dinge ins Ohr zu sagen, dann bringt das euer Sex-Leben einen riesigen Satz vorwärts, ganz unabhängig von dieser Technik. Hier kannn es ruhig ein bisschen in die Richtung gehen, wie es die Frauen auf RTL in der Sex-Werbung machen. Also ruhig das ganze als Scherz verkaufen. Wenn mehrere Frauen im Set sind, dann wollen es die anderen Frauen immer auch hören. In dem Fall ziere ich mich zuerst ein bisschen („Der Pfarrer predigt auch nicht zwei mal“, oder die erste Frau soll es der zweiten ins Ohr sagen, aber genau so in der gleichen Ausführung, dann kann sie schon üben) Wenn sie unbedingt wollen dann mache ich es aber doch bei den anderen Frauen auch. Wenn es gut kommt, dann kann man später vielleicht darauf aufbauen. Sie irgendwas tun lassen und dann ins Ohr flüstern „du machst das soooo gut baby“ Aber das habe ich noch nie probiert. Also wie gesagt, bei mir lief das bis jetzt immer blendend. Ich versuche immer, das in mein Game einzubauen. Der Gag ist einfach, dass man auf ein super sexy Thema kommt, ohne dass es um Sex zwischen uns zwei geht. Ich verführe sie mit meiner Stimme, aber eigentlich will ich ihr ja nur was erklären. Darum blockt sie auch nicht ab, obwohl es dafür noch viel zu früh ist. Für ihr Unterbewusstsein ist es aber egal, ob es echt war oder ein Scherz oder ob ich ihr nur was erklärt habe. Für ihr Unterbewusstsein bin ich einfach der Mann, der mit seiner Stimme in ihrem Körper super gute Gefühle ausgelöst hat. Lasst mich wissen, ob es bei euch klappt !!! Viele Grüße Tom der Turbo

Cool..... Hast du den Text noch ? Vielleicht komm ich auch

Hi, Seit einem Jahr kämpfte ich mit meiner Körperhaltung und sie wurde nicht und nicht besser. Ich hatte immer die Schultern nach vorn gezogen und stand da wie der Glöckner von Notre Dame. (Nach vorn gezogene Schultern wirken ängstlich, Schultern zurück wirkt selbstbewusst - probiert es vor dem Spiegel aus !) Nun habe ich den Grund gefunden: Ich hatte die Brustmuskulatur zu viel trainiert und den Rücken gar nicht. Dadurch sind meine Schultern so nach vorn gekommen ! Seit zwei Monaten mache ich bewußt viel Rücken und tu die Brustmuskulatur jeden Abend dehnen. Und siehe da: plötzlich klappt es auch mit der Haltung. Also immer brav den ganzen Körper trainieren. Ist besser für die Haltung und auch gesünder. Viele Grüße Tom Turbo

Hi, Weil ich per PM gefragt wurde: * Ich mache für den Rücken hauptsächlich Fliegen rückwärts. Ich liege am Bauch auf der Bank und bewege die Kurzhanteln seitlich nach oben. * Statt Liegestütz mache ich jetzt mehr Dip. * Außerdem mache ich verschiedene Übungen mit dem Thera Band. * Wenn ich den unteren Rücken trainiere, mache ich die Schultern mit: Füße unter Heizkörper klemmen (Bitte erst Stabilität prüfen !!!) Wenn du keinen geeigneten Heizkörper hast, hilft auch ein süßes Mädchen, das sich auf deine Füße setzt. Oberkörper ein paar mm abheben und mit den Beinen gegen Widerstand pressen. Spannung halten. (isometrisch) In der Position nehme ich nun eine Hantelscheibe oder Kurzhantel und bewege diese über den Boden vor und zurück. Das trainiert auch den hinteren Teil der Schulter. * Es gibt auch eine Übung, die gleichzeitig die Brustmuskulatur dehnt und die Muskulatur zwischen den Schulterblättern kräftigt: Dazu winkle ich im Stehen die Arme an, Unterarme 90 Grad nach oben. Dann ziehe ich die Schultern nach hinten, bis ich eine angenehme Dehnung im Brustmuskel habe. Das sind so die Sachen, die man zu Hause machen kann. Im Studio gibt es sicher bessere Möglichkeiten. Ob Klimmzüge für das Problem mit den Schultern wirklich gut sind, wäre ich mir übrigens nicht so sicher. Ich habe nämlich viel Klimmzüge gemcht und das Problem hatte ich trotzdem. Zum Thema Dehnen: http://www.tk.de/tk/training/beweglichkeit...uskulatur/36960 http://www.ellviva.de/Wellness/effektives-...ustmuskeln.html http://www.wecarelife.at/fitness-sport/bru...rustmuskulatur/ http://www.juhle.de/dehnuebungen/dehnen-brust.html Viele Grüße Tom der Turbo

Guten Abend Herr Hauptmann, Also ich würde nicht so viel auf diese Kleinigkeiten achten. Das lenkt dich meiner Meinung nach vom Wesentlichen ab. Beide Frauen haben sicherlich ein *bestimmtes* Interesse an dir, sonst würden sie dir nicht schreiben. Ob sie dich als Lover oder als Freund oder Clown oder als Getränkezahler haben wollen, das hängt von dir und deinem Game ab. Viele Grüße Tom Turbo

Guten Morgen Männer, Eine Frage: Seit ich mich mit Pickup beschäftige, werde ich vermehrt von Verkäuferinnen angeflirtet. Ich vermute, dass das mit der veränderten Körpersprache zusammenhängt. Allerdings kann ich die Situationen dann nie nutzen. Beispiel vor drei Tagen bei der OMV. HB8 hinter der Kassa. Eigentlich wollte ich nur in Ruhe mein Frühstück kaufen; Wir scherzen ein bisschen und plötzlich ist das Game so was von ON. Sie gibt mir guten Augenkontakt, lächelt, spielt mit ihren Haaren. Ich spüre einfach, da ist was. Aber dann ? Hinter mir steht schon einer in der Schlange. Ich verabschiede mich freundlich und gehe. Hinterher beiße ich mir in den Arsch. Am nächsten Tag gleich weider hin, sie nicht mehr da. Wie hätte ich reagieren können ? Wie mache ich mit einer Frau was aus, die ich erst seit 2 Minuten kenne ? Danke und viele Grüße Tom der Turbo

1. Mein Alter 38 2. Alter der Frau 36 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 2 4. Etappe der Verführung (siehe "Welche Etappen gibt es?") absichtlche Berührungen 5. Beschreibung des Problems 1. Tag Nachmittag, Salsa Kurs ------------------------------------ Sie ist mir gleich aufgefallen. Später hat sie mir erzählt dass auch ich ihr gleich aufgefallen bin. Das Game war sofort ON. Es lief alles wie am Schnürchen. Gutes Kino, guter, richtig geiler Augenkontakt, wir haben und uns geneckt, wir haben gelacht, wir haben gleich über persönliche Sachen gesprochen. Sie hat mir von ihren letzten zwei Beziehungen erzählt, die nicht so super waren. Beide Männer haben sie belogen und betrogen. (Wird noch wichtig) 1 Tag Abend ---------------- Gute Gespräche, wieder dieser lange, intensive geile Augenkontakt. Wir haben uns lange an der Hand gehalten, ich habe ihre Hände geküsst. Sie hat das akzeptiert; Von selber hat sie aber nichts initiiert. Rückblickend erkenne ich erste Fehler * Ich war mir der Sache zu sicher, weil es am Nachmittag so gut lief. Wurde nachlässig, keine Routinen, keine Spiele. * Wahrscheinlich zu viel Rapport, zu wenig necken * Ich habe viel zu viel auf Nice Guy gemacht. Habe mich den ganzen Abend nur auf sie konzentriert. (Weil sie mir das mit den schlechten Erfahrungen mit den anderen Männern erzählt hat!!!) * Zu wenig Kino. Ich tue mir schwer mit Kino, wenn man sitzt. 2. Tag Nachmittag, wieder Kurs --------------------------------------- Es war nicht schlecht, aber ein müder Abklatsch des ersten Tages. Es war keine Steigerung. Grober Fehler meinerseits: Sie hat starke Kreuzschmerzen. Ich habe ihr naiverweise angeboten, sie zu massieren. (Ich kann wirklich massieren und massiere des öfteren Frauen, die ich nicht vögle.) Das hat sie mir nicht geglaubt. Ich hasse es, wenn mir jemand nicht glaubt. Ich habe dann begonnen, mich des langen und breiten zu rechtfertigen, dass ich sie *wirklich* nur massieren will. Von dem Punkt habe ich gemerkt, wie die attraction rapide nach unten ging. Nicht bestandener shit test ? Von da an war ich in der Rolle des Bittstellers, der unter einem Vorwand in ihre Wohnung und ihre Wäsche will. Eine Woche Pause ----------------------- Wir konnten uns aus verschiedenen Gründen nicht sehen. Ich wollte immer was ausmachen, aber es ging nicht. Sie hatte beruflich viel stress. Ich war viel zu needy. Wir haben viel SMS geschrieben, aber das war irgendwie schlecht. Irgendwas muss ich falsch gemacht haben. Ich habe gemerkt, wie sie mir immer mehr entgleitet. Am Anfang schrieb sie zum Abschied noch *küsschen*, dann noch lg und zum Schluss nicht einmal mehr das. Dennoch ist es mir gelungen, ein Treffen auszumachen. Das Treffen -------------- Das Treffen war wieder gut !!! Wir sitzen nah nebeneinander. Viel Kino. Ich habe meinen Arm um sie gelegt, mein Bein bei ihr übergehakt. (Das ist übrigens ein super Tipp: sich 90 Grad zur Frau drehen und einfach das eigene Bein über ihr Knie legen, ganz entspannt und locker, als ob das ganz normal wäre. Die meisten Frauen lassen das von Anfang an mit sich machen) Reverse Kino !!! Sie liest mir aus der Hand, fährt langsam den Linien entlang. (Ich muss innerlich grinsen) Wieder der lange, intensive Augenkontakt. Wir reden über Sex, ganz intime Sachen. Ich erzähle von einem Dreier, den ich hatte. Sie will alle Details wissen. Tiefpunkt 1 -------------- Als die Stimmung gut ist, versuche ich sie zu küssen. Sie sagt nein, nicht im Lokal. (Sie kannte da Leute) Ich necke sie: Im Auto geht nicht, wegen meinem Hexenschuss. Sie sagt: Wir werden eine Lösung finden. Als wir das Lokal verlassen, ist die Stimmung schlechter. Ich habe das aber zu wenig wahrgenommen. Ich bringe sie zu ihrem Auto. Der Wind geht und es ist ungemütlich kalt. Nun großer Fehler: Ich versuche sie zu küssen. (Weil es ja ausgemacht war) Sie blockt ab. Sie sagt, es wäre noch zu früh, das mit ihrem Freund ist noch frisch bla bla bla. Wieder eine Woche Pause ----------------------------- Sie macht sich rar, lässt mich leiden. Ich versuche, nicht zu needy zu sein. Schreibe nicht mehr SMS als sie. Ist aber schwer. Tiefpunkt 2 -------------- Für Samstag haben wir locker was ausgemacht. Sie wusste aber nicht, ob sie Zeit hat. Am Freitag wusste sie noch nicht, ob sie Samstag Abend Zeit hat. Sie würde mich am Samstag anrufen, sagt sie. Ich Arschloch lasse mich auf dieses dumme Spiel ein !!!!! Ich halte mir den Tag frei und sie überlegt es sich kurzfristig. Am Samstag, gestern, ruft sie an. Ihr werdet es erraten: Sie kann nicht. Sie macht was mit einer Freundin. 6. Meine Fragen an euch --------------------------- * Glaubt ihr, da ist überhaupt noch was zu machen ? Oder habe ich es schon endgültig versemmelt. * Braver Junge / Böser Junge Ich bin oft hin und her gerissen, wie ich mich verhalten soll. Auch was ich in den SMS schreibe. Kennen gelernt hat sie mich als „bösen Jungen“. Im Kurs habe ich mit allen Frauen geflirtet und alle Frauen mit mir. Nachdem sie mir das mit den schlechten Erfahrungen erzählt hat, habe ich auf braven Junge / Nice Guy geschaltet. Das war vermutlich schlecht. Aber irgendwie will ich ihr schon auch kommunizieren, dass ich ernsthaft an ihr interessiert bin. Mit der Frau könnte ich mir echt zwei süße Kinder vorstellen. Irgendwie hatte ich immer das Gefühl ich müsse ihr kommunizieren, dass ich es „ernst meine“. Ist das eine komplette Dummheit ??!? Vielen Dank für eure Hilfe, Tom der Turbo

Kann es sein, dass du zu sehr outcome-dependent bist ? Dein Ziel sollte nicht sein : "Ich will heute ficken" Dein Ziel sollte sein: "Ich möchte mein Game verbessern". Und nicht zu vergessen "Ich möchte Spaß haben" Setz dir konkrete Ziele: z.B. "Ich möchte beim Ansprechen lockerer werden" Oder: "Ich möchte persistenter werden" Wenn du heim kommst, dann reflektierst du deine Ziele. Warst du locker ? Bist du dran geblieben ? Wenn ja, dann war es für dich ein ERFOLG, auch wenn die Dame am Abend drei mal ihren Freund fickt aus lauter Geilheit. Ich habe den anderen Thread nicht gelesen; Aber ich habe das Gefühl, du solltest generell lockerer werden. Dann werden auch die Frauen lockerer. Hast du Spaß am Flirten ??!? Denke am Abend nicht : "Ich habe 5 Frauen angesprochen und keine einzige ins Bett bekokmmen" Sonder Denke : "Ich war heute bei super Frühlingswetter in der Innenstadt und habe mit 5 wunderhübschen Frauen geflirtet. WAS FÜR EIN GEILER NACHMITTAG !!" Deine ACF Freunde beneiden dich um deine Nachmittage. Also genieße sie auch.

Der letzte Akt des Trauerspieles ------------------------------------- Das Date habe ich dann gründlich versemmelt: Wir treffen uns auf einem Parkplatz, um mit einem Auto weiterzufahren. Zur vereinbarten Uhrzeit ruft sie an: Sie komme 10 Minuten später. Ist sage ist o.k., ich werde mir in der Zwischenzeit eine Strafe überlegen. Ich lege mich gemütlich auf eine Bank in der Sonne und warte. (War das schon der erste Fehler ? Was hättet ihr an meiner Stelle getan ? Sie kam schon beim letzten Date zu spät.) Sie kommt dann 20 !! Minuten später. Ich bleibe ich gemütlich auf meiner Bank liegen und beobachte sie. Sie ruft an, wo ich wäre. Ich sage es ist nun bald Ostern, da muss man die Geschenke suchen außerdem wäre das ihre Strafe fürs zu spät kommen. Sie sagt: Entweder du bist in zwei Minuten da, oder ich fahre wieder. Ich sag: Wäre doch schade für den langen Weg und lege auf. Kindisch ? Vermutlich. Aber ich habe das Spielchen begonnen und wollte meinen Frame einfach nicht aufgeben. Nach zwei Minuten ruft sie wieder an. Ob ich aufgelegt hätte ? Ich sage ja. Sie sagt, das hasst sie. (Das war der Moment, wo mich ich eigentlich die Lust an der ganzen Sache verloren habe.) Sie soll keine Spielverderberin sein und mich suchen. Sie steigt glatt aus dem Auto, dreht sich einmal herum und sieht mich dann eh gleich. Der Rest vom Date war scheiße. Ich habe ihr einen super romantischen Platz gezeigt. Aber ich hatte schlechte Stimmung, weil sie so zickig war. Sie hatte schlechte Stimmung weil sie das Machtspielchen verloren hat. Sie war spröde und ich hatte keine Lust, mich zu bemühen. Ein bisschen müde Konversation wie bei einem alten Ehepaar. Zum Abschied sagte sie „war schön“. Ich dachte: Ach lass mich in Ruh du blöde Zicke. Ich liebe sie und ich hasse sie, ich bin zur Zeit einfach zu nichts zu gebrauchen. Danke, dass ihr meinen hirnkranken Schwachsinn liest. Gut Nacht !

Vorletzter Akt ---------------- Das weniger anrufen war super, danke noch mal für den Tipp. Ich habe mich nur noch jeden 2. oder 3. Tag gemeldet, das hat die Interaktion auf ganz einen anderen Level gehoben. Und siehe da, plötzlich fragt SIE mich um ein Date. Geht ja

Hallo meeow, Ich bin auch seit einiger Zeit in der Salsa Szene und würde mir an Deiner Stelle nicht zu viele Hoffnungen machen. Viele Frauen flirten absichtlich mit den Männern, damit sie immer einen Tanzpartner haben und nicht blöd rumsitzen müssen. Wenn ihr euch schon 4 mal bei Salsa getroffen habt, dann mußt du schnellstens die Kurve kriegen. Lade sie zu zu einer interessanten Aktivität ein. (Und damit meine ich nicht "einen Cafe trinken gehen") * Wenn sie darauf einsteigt: Super. Du startest bei dem niedrigen level ("an der Hüfte halten"), machst solides game und arbeitest dich nach oben. * Wenn sie nicht drauf einsteigt: Finger weg von der Frau ! Du bist ihr Tanzbär und sonst nichts. Tanze weiter mit ihr, wenn sie gut tanzt. Flirte auch weiter mit ihr, das gibt dir hohen Status. Sie ist ein gutes Sprungbrett, um andere Frauen in der Szene zu gamen, mehr nicht. Grüße Tom der Turbo