Trancemusic

Hm ich würde mich an deiner Stelle auch eher zurückhalten. Meiner Erfahrung nach gibt es solche Fälle in dem Alter (mit 17 auf jeden Fall) häufiger. Und ich hatte den Eindruck, dass die Beteiligten immer erst dann wirklich merken was los ist, wenn sie von selbst dabei richtig auf die Nase fallen. Das kann sich in verschiedenen Dingen äußern, jedenfalls würde ich da als Freund, wenn wirklich das Bemühen nichts hilft ihn mal nach draußen zu kriegen mich einfach mal auch um andere Dinge kümmern und schauen, ob er von selbst sich dann irgendwann meldet. Bis dahin kann man höchstens dezent Alternativen aufzeigen, sprich mit gutem Beispiel vorrangehen.

Ich stimme free. zu: Was wollt ihr denn mit 20+ von einer 16-jährigen? Klingt für mich auch eher so als würde man sich bewusst einfache Ziele wählen um die eigene Erfolgsquote hoch zu halten. Und ich bin mir fast sicher, dass der FC bei den jungen Damen eher schwieriger ist (bin ich eigentlich der einzige, der sich auf dauer an der Bezeichnung chicksens stört?). Naja spätestens wenn es um das Thema LTR oder auch nur FB geht sollte die Altersklasse aus dem Rennen sein...

Habe mal grade einen Blick in das Profil von Gabberspider geworfen. Wenn die Altersangabe stimmt (28) dann wirds echt mal Zeit an deiner Einstellung gegenüber Frauen zu arbeiten. Auch wenn du in noch so einer Hardcore Szene unterwegs bist, mal so ganz die Frage in den Raum geworden: Verhälst du dich sonst im Alltag auch so? Alles unterwerfen wollen, Frauen als "Bitches" bezeichnen usw... Man soll ja jetzt nicht zu viel Rückschlüsse von Schreibstil auf Persönlichkeit ziehen aber ich frage mich grade wie du so wirkst, wenn du unter "normalen" Leuten unterwegs bist z.B. beim Job/Ausbildung/wasauchimmer. Es hat jedenfalls Gründe warum LDS vom intensiven Kontakt mit LSE-LDs abrät und wenn es sich bei der Frau tatsächlich um eine solche handelt dann wirst du ja auch nach Buch wissen, dass das mit dem ins Bett kriegen sowieso nur sehr unrealistisch ist, außer du verhälst dich eben so wie sie es "braucht" aber davon ist eben abzuraten, näheres in LDS. Du wirst hier im Forum Beiträge finden die dir weitere Tipps geben aber wozu das ganze? Eine Frau die sowieso schon Probleme mit sich selbst hat auch nur um des eigenen Egos willen zu vögeln, hallo??? Ich weiß das es ja meistens eher unpopulär ist hier im Forum die Moralkeule auszupacken, aber an der Stelle halte ich das mal für mehr als angebracht. Letzter Hinweis: Beta vorspielen klappt garantiert nicht, denn wer mit solchen Gedanken spielt macht sich bereits zu einem. Edit: Achso der liebe Alkohol...

Gott bewahre, so stand es da ganz sicher nicht! Was man nicht tun soll, ist sich von vorne herein auf eine Frau versteifen, mit der man schlimmstenfalls noch nicht mal mehr als ein paar Worte gewechselt hat. Es kann auch sehr kontraproduktiv sein, wie hier schon erläutert wurde, wenn man sich schon in der frühen Kennenlernphase Gedanken um die große Beziehung macht. Es ist aber bestimmt nicht gewollt, dass du während einer Verführung keine Gefüle zulassen sollst, denn die zeichnen dich doch auch irgendwie als Menschen aus. Ein positives Gefühl während einer Verführung ist sogar zwingend notwendig würde ich sogar behaupten, soll heißen: Was wir nicht brauchen sind die schlechten Gefühle wie Abhängigkeit, Minderwertigkeit, Needyness als Kombination davon etc. Der Aussage, mal zu sehn wie weit man kommt bevor man an die große Liebe denkt, kann ich nur zustimmen.

Ok jetzt wo dus sagst... tut mir leid der letzte Post vor meiner Antwort hatte sich wahrscheinlich deshalb, weil ich im großen und ganzen zustimmen konnnte, nicht so sehr ins Gedächtnis gebrannt ;) Wollte dann aber trotzdem so oder so explizit darauf hinweisen, dass die Leute hier auch gutes Inner Game etc. erstmal mit PU Techniken lernen können/sollen wie auch immer...

Wenn sie dumm angemacht, oder belästigt wird. Ansonsten besteht kein Grund sie zu verteidigen. Es wunder mich grade, warum noch niemand diesen Punkt aufgegriffen hat, ist nämlich absolut korrekt. Das "Gentleman sein" wie du es hier beschreibst funktioniert selbstverständlich bei Männern, die ein gesundes Selbstbewusstsein etc. haben. Das Problem ist halt nur, dass hier genug Leute (mich eingeschlosse), die es in der Hinsicht maßlos übertreiben (oder übertrieben haben). Und diesen muss man eben auch manchmal "auf die harte Tour" beibringen, auch mal <Nein> zu den Frauen sagen zu können etc. Die Darstellungen hier mit negs, freeze outs usw sind als Techniken zu verstehen, die in manchen Situationen hilfreich sind. Auf Dauer soll damit einfach ein selbstbewusstes natürliches Verhalten geschult werden, was eben nicht bei jedem Mann von Anfang an gegeben ist. Schau dir ruhig dazu mal z.B. im Beginners Forum mal manche Stories an was so mancher hier früher mit sich hat machen lassen, "weil Frauen das eben dürfen". Das es bei der riesigen Anzahl an Theoremen dann auch mal zu fürchterlichen Missverständnissen wie California hier beschrieben hat ist unschön, aber auch unvermeidlich. Zu LDS: Hab das Buch auch im Schrank stehen und konnte darin keine Aufforderung zu rücksichtslosem Verhalten finden. Es wird aber aufgezeigt, was viele Männer falsch machen und (manchmal überzogen) Lösungswege dargestellt, die wie bereits gesagt bei manchen Frauen notwendig sein können. Irgendwer muss den Männern auch sagen, dass es nicht in Ordnung ist, sich tagein tagaus von einer Frau herumkommandieren zu lassen oder ständig darauf zu achten, dass sie bloß nicht in Kontakt zu anderen Männern kommt. Kurz zusammengefasst: Der gesunde Menschenverstand setzt in bezug auf Frauen nur allzu häufig aus, sei es in die eine oder andere Richtung.

Ok MC-Brot viele Leute hier haben dir ja schon Hinweise gegeben was du anders machen solltest, und du wirst hier im Forum viele weitere Texte finden, die dir auf deinem Weg zu einem erfolgreicherem Mann helfen werden. Ich möchte noch kurz darauf eingehen, was dich unter anderem zu beschäftigen scheint, da ich in dem Alter auch ähnliche Sachen (wenn auch nicht in solchen extremen Ausprägungen) erlebt habe: 1. Du bettelst bei ihr um Liebe, Zuneigung, Küsse... es ist normal dass du dich grade in deinem Alter danach sehnst, aber wie du inzwischen vielleicht gemerkt hast: Durch betteln erreichst du bei den meisten Frauen in der Beziehung gar nichts. Wenn ich grade deinen ersten Post so lese kommt mir es so vor, als wenn du es so ein bisschen viel auf der Mitleidsschiene versucht hast (z.B. küss mich, ich will sowas doch auch erleben). Es funktioniert so nicht.ü 2. Du empfindest etwas für diese Frau, du machst dich emotional von ihr abhängig. Frage dich, warum du dass, wonach du dich sehnst, ausgerechnet von ihr bekommen willst. Ich kenne sie ja nicht, aber nach dem was ich hier lese verhält sich dieses Mädchen entgegen deiner Behauptung in der Einleitung durchaus ziemlich unreif. Das sie Geheimnisse von dir einfach vor deinen Kumpels ausplaudert geht nicht in Ordnung (das hätte ich ihr an deiner Stelle auch gleich klargemacht). Zusammen mit der Geschichte, dass sie vor deinen Augen mit einem Kollegen von dir rummacht würde ich mich doch fragen, ob sie die Bezeichnung beste Freundin wirlich wert ist. Meine persönliche Meinung zu dem Vorfall ist übrigens, dass du dir die Situation im Wesentlichen selbst eingebrockt hast. Spätestens bei dem Ortswechsel hättest du dich auch verdrücken können. Nichts desto trotz war das Verhalten der anderen beiden Kanidaten auch nicht so ganz in Ordnung aber das soll hier jetzt nicht das Thema sein. 3. Irgendwie schimmert bei dir so die Ansicht durch: Sie ist meine beste Freundin, also muss sie mir auch im Bereich Liebesdienste behilflich sein (ähm ja ich hoffe du verstehst was ich meine, kann das grad nicht besser ausdrücken). Eine Freundschaft in der Form wie sie bei euch existiert, hat erst einmal grundsätzlich keine sexuelle Komponente, auch wenn Mann sie gerne hätte. An ihren Reaktionen ist genau zu erkennen was sie von dir hält: Du bist der Typ der sie unterhalten darf, mit dem sie reden kann, wo sie ihre Probleme loswerden kann. Mehr nicht. Das die Frau gegenüber dir teilweise echt rücksichtslos agiert sollte dir klar machen, dass du dir vielleicht besser andere Freunde suchst ;) Mein Rat sollte klar sein: Andere Frauen suchen, dieses Mädel vergessen, bzw. Kontakt deutlich reduzieren. Das geht übrigens auch ohne die beleidigte Leberwurst zu spielen. Ich hoffe für dich, dass du es schaffst.

Ich würde gerne ergänzend hinzufügen, dass du da eventuell einen Denkfehler in der Herangehensweise hast: Du schreibst das du dir eine geschickte Argumentation einfallen lassen willst - schlag dir den Gedanken mal lieber ganz schnell wieder aus dem Kopf, du kannst eine Frau nicht ins Bett argumentieren. Es geht darum sie zu überzeugen, in dem du als Mann attraktiv für sie bist. Das geht z.B. mit Hilfe von Alpha Verhalten, selber auch mit anderen Frauen in Kontakt kommen etc. Ansonsten stimme ich meinem Vorposter zu, bei dieser Art von Beziehung musst du jederzeit mit so etwas rechnen, d.h. es liegt an dir deinen Charakter in der Hinsicht zu "festigen". Wenn du vielleicht noch etwas hier nach Themen zu offenen Beziehungen und so weiter suchst findest du auch sicher einige nützliche Tipps wie du in so einer Beziehung attraktiv bleibst.

Schönes Thema. :) Ich denke Fastlane hat mal wieder den richtigen Riecher gehabt aber lasst es uns noch einmal ausführen: Du könntest das Gefühl haben nicht verliebt zu sein, weil du das Gefühl gegenüber dieser Frau mit den Gefühlen aus deiner (AFC? -)Vergangenheit vergleichst. Durch deine persönliche Entwicklung in Sachen PU entsteht ein anderes "Gesamtbild der Liebe" das weniger von negativen Gefühlen wie Verlustangst, Abhängigkeit etc. geprägt ist. Es wird vielleicht einige Zeit brauchen dieses neue Gefühl als das zu erkennen was es ist und vielleicht stellt es sich nicht als das heraus was die "Allgemeinheit" als große Liebe definieren würde - aber das braucht uns ja nicht mehr zu stören. Wir wissen das die Gesellschaft ein Bild von der Liebe vermittelt über dessen Level wir in gewisser Weise hinaus gewachsen sind. Die Frage ist - bist du bereit diese auf dich zu kommenden Erfahrungen mit dieser Frau zu machen? Wenn du überzeugt bist, dass ihr gemeinsam diese "nächste Etappe" meistern könnt und es dir ein gutes Gefühl gibt, ist das für mich ein Ausdruck der Liebe. Man könnte auch sagen, die Entwicklungen eurer beiden Persönlichkeiten sollten im Einklang ("verträglich") sein. Noch kurz zu ein paar anderen Faktoren: Ich könnte mir durchaus vorstellen, da die Dame 6 Jahre älter ist, dass du auch ein wenig verunsicher bist ob das "erwachsene" Voranschreiten der Beziehung für dich bereits in Frage kommt - Stichwort gemeinsame Wohnung, Kinder etc.? Wenn es um solche Fragen geht hab ich schon viele Kerle zurückschrecken sehen. Ich denke diese Angst ist ganz normal und ich empfehle eine gründliche Auseinandersetzung mit diesen Fragen. Ich denke das war soweit erstmal alles von mir, ich freue mich auf weitere Gedanken und Erfahrungen zu dem Thema. Ich persönlich konnte eine solche Entwicklung bei mir nur bedingt feststellen, aber sie ist definitv nicht von der Hand zu weisen.

Also HackerPschorr, ich habe dir ein paar kleine Kommentare in die Liste oben gesetzt - scheint mir eine schwer einzuschätzende Persönlichkeit zu sein. Du beschreibst leider nicht genau wie du sie Online gegamet hast und wie sie auf verschiedene Methoden von dir reagiert hat (hat C&F funktioniert, wie reagiert sie auf Push&Pull etc.). Ich denke das größte Manko ist nach deiner Beschreibung zu urteilen der wenige Umgang mit ihren Geschlechtsgenossinnen... aber das muss nun kein Hinweis auf eine LSE Persönlichkeit sein. Vielleicht sind es einfach die falschen Freundinnen oder sie ist einfach nicht so der Party-Typ (daher dann das wenige Ausgehen). Was die Ritzerei angeht: Sowas wäre mir zugegebener maßen auch unheimlich, aber auch hier gilt: es ist etwas her und du kennst die wahren Gründe nicht - in gewissen Kreisen soll sowas ja auch eine Art Modeerscheinung sein, ebenso wie Depressionen zu kriegen. Auch mit 20 sind manche Personen eben noch nicht als total geistig Erwachsen einzustufen (das soll nicht beleidigend sein) weshalb das ein oder andere LSE Merkmal noch kein Grund zur Sorge. Vielleicht hast du dich auch einfach von einigen Berichten hier über LSE verrückt machen lassen? Das beste ist, denke ich, sie noch besser kennen zu lernen und vielleicht auch mal auf Teile ihres Freundeskreises zu achten, wie die so drauf sind. Ansonsten ist klar, dass du bei unentschlossenen Frauen die Führung übernehmen musst - natürlich ohne sie zu etwas zu zwingen oder zu aufdringlich zu werden. Viel Glück wünsche ich dann erstmal und hoffe auf weitere Einschätzungen von Personen, die mehr davon verstehen.

Ich hoffe das war jetzt nur nen Scherz, zumindest aus deinen Beschreibungen gehen keinerlei Hinweise auf eine Persönlichkeitsstörung hervor. Falls es dein Ernst war: Hör auf die Schuld bei ihr zu suchen. So wie du hier schreibst ist es kein Wunder das du needy wirkst, ich kann hier ja selbst übers Netz riechen, dass du dringend einen wegstecken willst und wie sehr du dich über Misserfolge ärgerst. Jeder macht Fehler, lerne aus ihnen anstatt dich nur darüber aufzuregen oder anderen Umständen die Schuld zu geben. Desweiteren sind die letzten paar Posts etwas verwirrend, erst kommt was von wegen du gamest andere, dann wieder nicht, dann kannst nciht freezen, steigt da irgendwer genau durch? Fest steht wenn du nebenbei auch andere Frauen gamest und layen willst, weiß die Dame denn über diese Aktivitäten bescheid? Es ist ok Andeutungen zu machen das du auch mit anderen Frauen Spaß hast, aber übertreibt es auch nicht, es wirkt nicht besonders gut ihr jede Andere unter die Nase zu reiben. Mein Tipp: Werd dir klar darüber, was du eigentlich genau willst. Eine feste Beziehung? Mehrere Beziehungen? Eine/mehrere FBs? Einfach nur ein paar ONS? Wird aus deinen Beiträgen nie ganz deutlich, die meiste Zeit kommt irgendwie rüber, dass du nur Sex willst, in diesem Falle kannst du die Frau um dies hier die meiste Zeit geht ja auch genauso gut außen vor lassen.

Ok also nach dem was du hier noch hinzugefügt hast würde ich mal folgendes annehmen: Sie scheint in irgendeiner Form von dir abhängig. Sie macht Drama wenn du oder dein Kumpel nicht können. Erst sagt sie, sie hätte keine Zeit und ruft dann doch an, und du folgst. Ich denke rhevenge hat mit seiner Behauptung nicht ganz unrecht: Sie ist wahrscheinlich LSE und du hast eine Oneitis. Eine Frau ist übrigens nicht mal dies mal das , zumindest nicht in so kurzen wechseln. Ihr Drama kommt halt nur zum tragen, wenn ihr etwas nicht passt und sie keine andere Möglichkeit sieht ihren Willen zu bekommen. Vielleicht hilft ja in der Hinsicht noch eine andere Frage weiter: Wenn sie dir viel anvertraut, wirst du sicherlich wissen wie es in ihrem übrigen Bekanntenkreis aussieht. Hat sie viele Freundinnen mit denen sie regelmäßg etwas unternimmt? Hat sie außer dir noch andere männliche Bekanntschaften, hatte sie mal einen Freund (in den letzten 2 Jahren)? Geht sie irgendwelchen Hobbies nach? Wenn die Antwort größtenteil nein lautet deutet dies darauf hin, dass sie dich unter anderm als eine Art "Beschäftigungstherapie" braucht. Glaub mir, es wäre nicht das erste mal, dass ich von so etwas höre. So nun willst du sicherlich hören, wie es weitergehen soll. Ich biete dir mal 3 Alternativen an: 1. Du versuchst sie beim nächsten Treffen zu küssen und kannst von da an eine Verführung aufbauen. Das wird nicht einfach, da ihr bisher eine andere Art Verhältnis hattet, aber es kann dir gelingen. Sei dir aber der Risiken bewusst, was ihre und deine Persönlichkeit betrifft, wir haben es hier schon oft betont. 2. Du hälst ein freundschaftliches Verhältnis aufrecht und kümmerst dich sowohl um dein Oneitis-Problem als auch vor allen Dingen um andere Frauen. Wenn du dies intensiv tust, ist selbstverständlich weiteres Drama ihrerseits, wegen mangelnder Zeit und/oder Eifersucht, vorprogrammiert. In diesem Falle musst du zu deinem Handeln stehen und ihr klar machen, dass du dich nicht 7 Tage die Woche um sie kümmern kannst. 3. Du kümmerst dich um andere Frauen und reduzierst den Kontakt zu ihr drastisch und bringst ihn auf Null. Sei gegebenenfalls auf Tränenausbrüche und ständige Anrufe gefasst. Dir wird diese Möglichkeit am wenigsten Gefallen, aber du solltest auch die Chance darin sehen: Es wird deine Oneitis effektiver bekämpfen als die anderen Möglichkeiten und auch sie wird langfristig vielleicht davon profitieren. Niemand kann dir genau sagen was du tun wollst. Wir können dir unsere Ansicht mitteilen und sagen, was wir in der Situation tun würden. Eine Entscheidung können wir nicht für dich treffen und auch deine Freundin kann das nicht tun. Es wird dir schwerfallen, aber die Entscheidung liegt bei dir. Überleg es dir noch einmal gründlich, und dann handle. Ich wünsche weiterhin alles gute.

Oha das scheint mir eine schwierige Situation zu sein, ein Kumpel von mir hatte mal was ähnliches aber darauf möchte ich hier nicht so ausführlich eingehen. Also mir scheint es ganz so, als wenn sie in gewisser Weise psychisch von dir abhängig ist, denn sie scheint sehr auf Aufmerksamkeit bedacht zu sein. Wie stark dies ist, musst du selbst einschätzen, aber denk daran, dass wenn es hier wirklich krankhaft wird eine Beziehung zu ihr dir und ihr schaden könnte. Wenn sie jetzt schon bei verpassten Treffen Drama macht, denk daran wie das in einer Beziehung aussehen könnte - ich denke da an ausschweifende Eifersuchtsszenen und ähnliches. Irgendetwas in mir vermutet bei deinem Bericht das diese Frau LSE ist - bedenke dies sorgfältig. Nun aber noch zu etwas anderem: Du schreibst, es könnte eine Oneitits sein, erwähnst hier leider nicht wie dein Umgang mit anderen Frauen ist. Hast du nur starke Gefühle oder wirklich eine Oneitis? Werde dir darüber im klaren, ob du nicht selbst auch von ihr abhängig bist. Ich denke du solltest dir nicht so viele Gedanken darüber machen, was sie will sondern auch was du selbst willst. Möchtest du eine (sexuelle) Beziehung zu ihr, oder nur die Freundschaft? Willst du etwas von ihr, weil du sie begehrenswert findest oder vielleicht auch ein bisschen weil du wenige Alternativen hast? Nimm das jetzt nicht als Angriff auf dich aus, aber wir können uns in solchen Fällen auch oft selbst etwas vormachen. Ich hoffe, dass ich mit diesem Gedanken etwas weiterhelfen konnte. Btw: Hast du dich zum Thema Oneitis eingelesen? Wenn nicht, dann bitte jetzt lesen und einschätzen, ob hier so ein Fall vorliegt und was du willst. Und bitte sei ehrlich mit dir selbst.

Naja einige Leute können halt nicht anders als solche Steilvorlagen zu verwandeln. Aber du hast auch denke ich vernünftige Kritik bekommen: Die wesentlichen Fehler wurden aufgezeigt und wir haben zur Genüge erörtert, dass die Situation von Beginn an schwer zu retten war. Wenn du dann bitte die Beginner-FAQ lesen würdest wirst du auf viele Beispiele und Techniken stoßen, mit denen du deine zukünftigen Dates besser in den Griff bekommst, vorrausgesetzt das du einen Plan hast, wie schon erwähnt wurde, was genau gemacht werden soll. Wie du in bestimmten Situationen hättest reagieren können? - Naja wurde doch schon angedeutet, wenn sie jammert wegen Schuhe oder sowas, nicht zu ernst nehmen (hat sie ja auch selbst zu verantworten) und so Vorschläge wie Wodka kaufen einfach mit C&F abschmettern zum Beispiel. Wenn du merkst sie kürzt die Zeit runter, ist das ein deutliches Zeichen, dass sie sich langweilt (oder in dem Falle ihr Ziel was zu trinken zu kriegen erreicht hat), in dem Moment musst du also entweder selbst ne zündende Idee haben wies weitergehen soll, oder in diesem Falle besser die Sache von selbst zu Ende bringen. Generell ist es sehr schwer 14-Jährige wirklich zu Gamen, da manche hier vorgestellten Techniken nicht immer funktionieren, da die Mädels in dem Alter noch andere Vorstellungen von Dates etc. haben, bzw. noch gar keine präzise Vorstellung. Ich hoffe wirklich, dass dir die FAQ weiterhelfen wird, es gibt noch viel zu tun.

Omg, ich hab hier ja schon viel zu lesen bekommen, aber das hier ist die Härte. 1. Nach dem du dir die Nummer geholt hast, solltest du nach OG dann auch anrufen, geschrieben haste dann schließlich genug. 2. Gib doch bitte dein Alter an, sollte es tatsächlich um 18 liegen, was willst du von einer 14-jährigen? 3. Wenn du das nächste mal ein Date planst, überleg dir vorher was du ungefähr tu willst (auf der Bank sitzen und saufen ist keine Alternative) 4. Erst das Geld vergessen und dann was gekauft haben wollen? - Wäre ein absolutes No-go für mich, insbesondere Alk für Minderjährige. 5. Sie kürzt die Zeit immer weiter und nölt nur wegen der Schuhe? Ja kein Wunder wenn du nichts konkretes vorhast - und wenn sie offensichtlich vorhatte dich abzuzocken. Kommen wir also zu dem entscheidenen Punkt - wo war da das Game? Also das Mädel lässt du ab jetzt sein, und liest dich erstmal sorgfältig ein. Und dann lässt du OG erstmal sein und sprichst mit Mädchen in deinem Alter. So ich glaub mehr kann man dazu nicht sagen. Ansonsten siehst du ja auch, dass hier so ziemlich jeder der gleichen Ansicht ist - ein möglicher Hinweis darauf dass es so wirklich nicht geht.