Touby

Danke für die Antworten Das mit dem "reine Kopfsache" ist für mich ein bizarres Ding. Vorletzte Woche war das Hb das letzte Mal bei mir. Es gab jedoch kein Sex, weil sie die Mens hatte. Ich dachte nach, ob das wohl ein abblocken war, andererseits bekam ich wieder mal keinen hoch. Insofern interpretierte ich das Ganze nicht gross weiter. Ich bin dann mit meinem Bruder und ein paar Kolleginnen für ein paar Tage in die Ferien gegangen. Schade, dass sie nicht hatte mitkommen können, wegen Prüfungen. Das hätte verbunden. Andererseits habe ich jetzt gute DHV Stories zur Hand, ausgeschmückt mit coolen Pics. und Videos. Sonst noch positive Seiten, obwohl sie nicht mitkam?!? Ich habe jetzt in einer Apotheke neue und verschidene Kondome gekauft (genoppt, verengt, vergrössert, gerippt etc). Ich erhoffe mir dadurch besseres Stehvermögen und bessere Erektionen. Jeenkins hat geschrieben, dass ich weniger Pornos schauen sollte. Vielleicht hat er recht, doch ich werde eventuell genau das Gegenteil machen. Pornos machen mich, wenn ich alleine zuschauen, total an. Mein HB hat mir gesagt, dass sie noch nie einen Porno gesehen hat. Wenn ich wieder keine Erektion bekomme und das meiste Kuscheln mechanisch abläuft, überlege ich mir ob wir nicht zusammen im Bett einen Porno reinziehen, um uns gegenseitig richtig heiss zu machen... Morgen kommt sie zu mir. Wer hat damit schon Erfahrung gemacht und was gilt es zu beachten? Danke für Antworten

Hallo Zusammen Diesen Donnerstag ist bei und an der Uni Semesterendparty. Ich werde mit einem HB hingehen, mit dem ich rumgemacht habe, und unseren Kollegen. Das haben wir bis jetzt aber geheim gehalten. Ich möchte an diesem Abend zu ihr nach Hause für den FC. Das habe ich schon ein paar Mal probiert, aber sie hatte immer einen Vorwand gebracht. Jedoch schreibt mir seit kurzem ein anderes HB immer wieder auf FB, kommt mich an der Uni besuchen und fragt indirekt nach Treffen. Ich habe mich bisher zurückgehalten, da ich bereits mit der anderen etwas am Laufen habe und bisher nicht richtig Zeit für ein Date mit ihr gefunden habe. Jedoch hat sie mitbekommen, dass ich auch an die Party geht und ich auch. Sie hat mir schon indirekt Übernachtungsmöglichkeit angeboten. Jetzt ist meine Frage, wie verhalte ich mich an der Party? Ich habe nämlich vor, nur mit dem HB, mit dem ich bereits KC hatte, abzuhängen und schauen, wie sich der Abend entwickelt. Wenn sie wieder mit dem zusammen nach Hause gehen blockt, würde es mir zu dumm und ich würde beginnen, die andere zu daten. Mir gefallen beide HB’s. So wie es aussieht, werde ich beide HB’s an der Party sehen. Wenn ich jedoch mit der anderen wieder nicht eskaliere, werde ich wahrscheinlich ins LJBF abtauchen. Ich meine, wenn mich eine der beiden beim Rummachen mit der anderen erwischt, verliere ich wahrscheinlich beide. Ich habe deshalb der HB, mit der ich noch nicht rumgemacht habe auch schon gesagt, dass es besser ist, uns nicht während der Party zu sehen, da ich wieder mal Lust habe, voll abzustürzen und ich dann unerträglich wäre. Sie hat gesagt, dass mach ihr nichts aus. Für mich ein klares SOI. Mit dem HB, mit dem ich bereits KC hatte, weiss ich nicht so recht, wie es weitergeht. Wir hatten paar Dates, aber sie wollte nie wirklich zu mir nach Hause kommen oder mich zu ihr mitnehmen. Finde ich ein bisschen seltsam. Ein Zeichen der Verunsicherung und deshalb haben wir alles bis jetzt geheim gehalten. Eventuell wird da nichts draus. Ich möchte im Prinzip eine Beziehung, resp. eine Fickbeziehung, aber soweit bin ich noch gar nicht, den FC hat noch nicht stattgefunden. Das ist jetzt das nächste Zwischenziel. Ach ja, vergesst Lösungsvorschläge a l a Dreier. Für das bin ich noch viel zu unsicher und die Fehlschlagquote wäre sehr hoch meiner Meinung. Diese Risiko bin ich nicht bereit einzugehen. Danke für konstruktive Lösungsvorschläge Touby

@ sorgfuer_furore & neruda: Angeblich waren meine Zweifel doch gerechtfertigt. Das HB-KC, dass auf dem Klo wegen dem vielen Alk zusammengesackt war, ist momentan ziemlich sauer auf mich, da sie mich an der Party mit der anderen gesehen hat, wie wir rumgemacht haben. Eventuell werde ich Probleme mit unserem Freundeskreis bekommen, da ich noch nicht genau weiss, welche Leute auf ihrer und welche auf meiner Seite stehen. Da wir es bis jetzt immer geheim gehalten haben, weiss ich noch gar nicht genau, wer es alles weiss. Ich weiss auch nicht, ob ich es gewissen Leuten aus dem Freundeskreis erzählen soll, was da mit ihr abgelaufen ist. Mit dem HB, mit dem ich an der Party nach Hause ging und einen Lay hatte, geht es soweit gut, jedoch frage ich mich momentan, dass ich ziemlich hoch gepokert hatte: Ich mein, ich habe auf der Fete das HB-KC weggeworfen, obwohl wir 4 Wochen lang immer wieder etwas unternommen und rumgemacht haben und mit der anderen etwas angefangen. Letztendlich hat es mich einfach geärgert, dass sie auf der Fete im Klo abgestürzt war. Wenn das nicht so gewesen wäre, hätte ich wahrscheinlich immer noch mit ihr etwas am laufen. Ihre Kollegin und Freundin meines Bruders, hat mir auch schon gesagt, dass ich mich da ziemlich doof angestellt habe und das ganze leichtsinnig in den Sand gesetzt habe. Das gibt mir momentan doch zudenken... Beide Frauen haben für mich Pros und Kontras, es ist also nichts so, dass ich sagen kann, die will ich viel lieber als die andere. und auf eine Aussprache will HB-Kc gar nicht eingehen, wie sie mir per SMS mitteilte. Keine Ahnung wie ich je mit ihr wieder einigermassen auskommen werde. Wie geht man mit dem Ganzen um? Ich ertappe mich momentan dabei, dass ich mir ziemlich viel Gedanken darüber mache und Angst habe, bei Frauen wieder einmal das Falsche gemacht zu haben.

Update: Die Party war gut. Ich war mit meinen Leuten und dem KC HB auf einer Wg Fete und hatte mit allen ein bisschen geplaudert. Es wurde viel getrunken. Später, so um 1 Uhr morgens war HB-KC ziemlich besoffen vor dem Club auf dem Boden. Ich habe mich zu ihr gesellt, Hand um Schulter und geknutscht. Sie hat dann plötzlich etwas von Vögeln bei ihr Zuhause rumgelallt und eine Antybabypille genommen. Ich wollte mich mit ihr mal auf den Weg machen, sie wollte aber noch auf die Toilette. Ich vereinbarte mit ihr einen Treffpunkt. Als sie auch nach längerer Zeit nicht aufkreuzte, ging ich mit einer Kollegin aufs Damenklo, sie war auf der Toilette eingesackt. Es dauerte Stunden, sie war völlig fertig. Ich ging dann rauf und tanzte schliesslich mit dem anderen HB. Es war locker, da wir so eng tanzten und reichlich Kino da war, konnte ich ziemlich locker zum KC übergehen. Als um 4 Uhr morgens der Schuppen dicht machte, hatte ich meine Leute von der Wg aus den Augen verloren, doch ich nahm mir mit ihr ein Taxi, fuhr zu ihr nach Hause, mit dem Vorwand, dass ich extrem hungrig bin. Komischerweise hatte ich wieder mal das Problem, dass ich hungrig war, aber doch nichts runterbrachte. Später musste ich sogar mit dem Erbrechen kämpfen, weil ich Schokolade runtergewürgt hatte, damit das doofe Hungergefühl wegging. Ich hatte Angst, dass mir der Magen ein Strich durch die Rechnung macht. Doch als wir dann um 6 Uhr morgens ins Bett gingen, ging es einigermassen und ich eskalierte. Leichte Blocks von ihrer Seite als ich zu schnell, aus ihrer Sicht, die Hand Richtung Pussy wandern liess. Doch nachdem ich weiter gemacht habe, liess sie auch das zu. Ich liebkoste sie am ganzen Körper und zog sie und mich schrittweise aus. Leider hatte ich mal wieder das Problem, das mein Penis nicht richtig hart wurde, sprich, ich wurde nicht richtig geil. Das Problem wird zu 99,9% rein psychisch sein, denn wenn ich mir Zuhause alleine einen runterhole, steit mein bester Freund jedesmal wie eine Eins. Deshalb leckte und fingerte ich ihre Vagina, sicher eine Stunde lang. Dann versuchte ich so gut es ging, mich zu entspannen und dachte an den geilsten Porno, denn ich bisher gesehen hatte. Das half insofern, dass ich einen halbharten bekam. Jedoch konnte ich nur in der Position von hinten (Doggy Style?) ihr länger Stösse geben. In anderen Positionen flaute die Erektion jeweils schnell wieder ab. Scheinbar ist es die Position, die am schnellsten erregt, jedenfalls für mich. Jedenfalls ist dieser weitere Fall mit Erektionsproblemen ein Grund für mich mehr, Viagra zu nehmen. Es ist einfach zu mühsam und zu frustrierend, wenn ich das ohne Hilfsmittel allein durch Übung webringen sollte. Ist jetzt sicher das 20 Mal Sex gewesen und das Problem ist nach wie vor da. Nach 2 Stunden beendeten wir dann das Ganze, ich war zwar nicht gekommen und sie wahrscheinlich auch nicht wirklich, obwohl sie immer wieder stöhnte. Sie sagte jedoch, ihr hatte es gefallen. Ich war auf jeden Fall froh, das Ganze durchgezogen zu haben, denn ich wusste: Ich hatte gerade das getan, wovor ich in meinem Leben am meisten Angst habe. Am Morgen hatte ich noch mit ihrer Mutter geplaudert, ehe wir nach kurzem Frühstück in die Stadt gingen und ich sie zu ihrer Klavierstunde begleitete. Es war jetzt nicht so, dass sie mich regelrecht vernaschen wollte. Kino wie Händehalten oder den Arm um die Schulter legen, kamen grösstenteils von meiner Seite. Zum Abschied küssten wir uns noch ein paar Mal und machten ein weiteres Treffen mit dem Weihnachtsmarkt klar nächste Woche. Das Ganze war gestern Morgen. Ich habe ihr bewusst bis heute nicht geschrieben, da ich nicht zu aufdringlich, bedürftig sein wollte und ihr die Möglichkeit geben, sich bei mir zu melden. Getreu nach dem Motto: Die meisten Frauen möchten einem Mann hinterher laufen, aber die wenigsten geben ihnen diese Möglichkeit. Jedoch habe ich vor, ihr heute zu schreiben. Z. Bsp. schöne Weihnachten wünschen und evtl. fragen, ob sie den Kater von der Party auskuriert habe. Oder wäre es besser, abzuwarten? Was sagt ihr zum Ganzen? Wie ist es mit dem Sms schreiben im Moment? Mein Ziel ist es, sie wiederzusehen, eine gute Zeit zu haben und wenn möglich meine erste LTR einfahren. Den Grundstein mit dem Sex ist schon einmal gelegt. Vom KC-HB habe ich bis heue nichts gehört, deshalb lege ich sie vorerst mal auf Eis, wenn sie sich nicht meldet. Denn bisher habe ich ich meisten für eine Unternehmung gefragt. Mein Invest bei ihr ist meiner Meinung nach im Moment zu gross, deshalb Freeze. Danke für Antworten Touby

Hey Leute Folgendes Problem: Auf einer Wgparty kam es zwischen mir und einer in meinen Augen einer Kollegin ganz plötzlich zum KC. Wir machten dann die ganze Nacht lang immer wieder rum, hielten es vor den anderen Gästen aber geheim. Für den FC hatte es leider an der Fete kein freies Zimmer und als ich später, um 6 Uhr morgens zu ihr wollte, sagte sie, dass die Wände bei ihr ziemlich dünn sind und dass sie ihrer alleinlebenden Mutter das nicht antun könne. Zu mir wollte sie ebenfalls nicht, da es für sie in einer neuen Umgebung ein zu grosser Stress wäre. (ja, ich merke gerade beim Schreiben, dass das alles so blöde Ausreden sind, aber sie wollte wirklich nicht und sie einfach packen und mitnehmen oder in ihr Tram einsteigen, das kann ich ja auch nicht tun?!?). Ich habe es versucht, habe sie auch offen angesprochen, ob das ein Test von ihr sei und dass ich nicht allzu lange da mitspiele. Für mich ist sie ein sehr offenes Mädchen und in der Sexualität, soweit ich das beurteilen kann, nicht wirklich verklemmt. Auf jedenfall haben wir uns seitdem 5 Mal gesehen ( 4x an der Uni in der Vorlesung und 1x am Wochenende) und immer wieder KC gehabt. Gefingert habe ich sie auch schon oder zärtlich an ihrer Pussy gestreichelt. Aber auch letztes Mal am Wochenende hat sie wieder gesagt, dass sie früh raus müsse und es nicht ginge. Ich weiss nicht, ob es ein Fehler war, aber wir sind irgendwie sehr offen auf das Thema Sex gekommen. Wahrscheinlich, weil ich bisher immer ein sehr sexueller Frame gehabt habe. Ich weiss, laut Theorie, müsse man mit einem Vorwand zu ihr gehen oder sie zu sich holen. Das geht in dieser Situation schon nicht mehr, da wir schon offen über gewisse Stellungen und Kamasutra gesprochen haben. Auf einen Weg finde ich es auch nicht so schlecht, weil ich kann endlich offen über den allfälligen Sex mit ihr reden (natürlich in einem verführerischen Frame), denn ich habe immer noch grosses Unbehagen, wenn es zum Sex mit einer Frau kommt. Ich mache mir da immer noch viel zu viel Leistungsdruck. Auch jetzt haben wir unseren Kollegen noch nichts vom Rummachen erzählt. Meine Frage: Diesen Freitag haben wir etwas angetönt von Weihnachtsgeschenke einkaufen gehen. Wie bringe ich sie zum FC? Ich möchte diese Chance nutzen, da ich nebenbei noch 4 anders HB's date. Vielleicht ist das der Grund, weshalb ich es mit ihr auch ein bisschen locker angegangen bin. Oder besser, wie starte ich einen gekonnten Versuch? Ob sie dann will oder nicht, kommt immer drauf an. Was kann ich besser tun? Auch vom gemeinsamen Squashspielen haben wir gesprochen. Mich macht es einfach langsam stutzig, dass wir solange einfach immer rummachen, aber nicht zum Sex kommen. Vielleicht spielt sie schon längst Ködern und Warten mit mir. Andererseits haben wir zum Beispiel schon über 2 Stunden am Morgen um 1 in der eisigen Kälte auf meinen Bus gewartet. Sie hätte locker nach Hause gehen können, das in der Nähe war. Wenn ihr nichts an mir liegen würde, dann würde sie sich so etwas doch nie antun?! Danke für Anregungen. Und bitte keine Posts wie: Date abmachen und durcheskalieren, das nützt mir in dieser Situation nichts.

@ Smint: Das mit dem "Just do it", bringt mir in dem Fall nicht. Das ist ja das Problem. Sobald es darum geht, sie zu mir oder ich zu ihr, beginnt das Game zu hadern. Ich verliere die Kontrolle und damit ich nicht wie ein Vollidiot nur rumstehe, verabschiede ich mich. Kann ich sie einfach auch direkt fragen, was sie stört und warum sie so zögerlich ist? und dann gemeinsam eine Lösung finden... Ich habe nämlich das Gefühl, dass ich hier ala PU mit einfach mit einem Vorwand nach Hause nehmen, nicht wirklich weiter komme. PS: Wir schreiben uns fast nie gross sms oder telefonieren, wahrscheinlich weil wir uns pro Woche 2x an der Uni sehen. Ich hüte mich ebenfalls, ihr hinterherzulaufen und ihr viel zu schreiben/Tel. Wenn ich aber andere Posts sehe, wo beide einander viel schreiben und tel. dann frage ich mich, ob das in diesem Fall hier normal ist?!

1.21 2.21 3.8 4.7 5. Erstkontakt sehr positiv mit KC. Viel Attraction. Dann beichte, dass ich gerade in LTR bin. Darauf schob sie Drama. Ich soll ins Reine mit mir und meiner Freundin kommen und mir Klar machen, was ich will. Es kotzt sie an. 6. Ficken 7. Instantdate nach Approach im Club. Kino, KC, Isolation, sexuellle Berührungen, aber noch kein FC. Am Folgetag weiteres Treffen, wieder mit KC, Kino, sexuelle Berührungen.

Update (Zur Erinnernung Ich:23, sie: 21): Wir gingen an den Weihnachtsmarkt, in Kleiderläden shoppen und haben uns gewisse Läden angesen. Wir waren fast ausschliesslich Hand in Hand unterwegs und haben uns immerzu geküsst, mit oder ohne Zunge. Wenn wir für wie z.B. Glühwein kaufen warten mussten, umarmten wir uns abwechselnd von hinten. Ein gutes Gefühl . Ebenfalls hat sie über eine Reise nach Moskau gesprochen und ob ich Lust hätte. Das weiss ich ehrlich gesagt noch nicht, habe das kurz und knapp mit einen:" Möchtest du das", wahrscheinlich zu needy, aber anyway das nur so am Rande. Ich deute das mal als SOI, da sie mit mir Pläne für die Zukunft schmiedet. Als nach 5 H Date wir beim Bahnhof standen, habe ich wieder einmal gefragt, ob sie mit mit nach Hause kommen wollen, dort im nahegelegenen Freizeitcenter noch zu Billarden etc. SIe wollte nicht. SIe sagte, dass wenn sie mit zu mir nach Hause komen würde, sie dann mit mir das ganze Wochenende im Bett liegen würde.und dabei hat sie doch in 10 Tagen Prüfung. Ich kaufe ihr das nicht wirklich ab. Evtl. führe ich zu wenig, habe keinen guten Vorwand gebracht, zu mir zu gehen... aber wie auch, wir redeten schon zu offen über Sex. Ausserdem fragte ich sie, was sie denn in der jetzigen Situation für angebracht hielte. Ich wusste echt nicht wirklich, was ich tun sollte, da ich nicht wie ein bettlender Trottel dastehen wollte, was ich eh schon auf einen Weg war. Sie darauf, du könntest so etwas sagen:" Ich fands cool mit dir und möchte dich jetzt gerne noch nach Hause nehmen, zwinge dich aber zu nichts". Das habe ich ein wenig später auch ihr so gesagt, aber logischerweise musste sie passen. Ausserdem fügte sie noch an, dass sie sich morgens darüber ärgern wird, nicht mit zu mir gegangen zu sein. Ich bekam dann auch 2 Stunden später ne SMS, dass sie es bereut und sie sich wünscht, dass ich bei ihr wäre, ich antwortete bis jetzt nicht darauf, sehe sie sowieso am Montag in der Vorlesung wieder. Tja, was sagt man dazu? Der Rest (Dates, KC, Kino etc.) stimmt, aber sie will irgendwie nicht zu mir nach Hause... und zu ihr will sie wegen ihrer Mutter auch nicht, zu dünne Wände, die Mutter kennt mich nicht etc. Vielleicht auch zu plump bisher von mir eingefädelt, aber ich bin ja auch nicht Superman. Auf was muss ich hier besonders achten? Nächstes We hat sie wegen Prüfungen und ich keine Zeit wegen Ausflug, werde es in 2 Wochen mit Squash in meinem nahegelegenen Freizeitcenter probieren und sie dann nach Hause nehmen. Derweil date ich andere Frauen.

Es muss nicht meine LTR werden. Ich habe einfach aufgrund irgendwelcher Konditionierung ein Bild im Kopf, das einfach alles stimmen muss. Aber bei den meisten passt mir irgendwas nicht und meist lasse ich es dann mit der HB sein oder ich bin deswegen mit zu wenig Herzblut dabei und sie merkt das und gibt mir den Laufpass. Auch jetzt haben wir uns mal kurz ausgesprochen, nachdem 3 Wiedersehen, wo sie ein bisschen reserviert war. Sie hatte mir dabei gesagt, dass sie das Gefühl habe, ich sei ihr peinlich. Wie überwinde ich diese Problem das ich an den meisten HB's, die ich date, mir irgendwas nicht passt? (Sei das jetzt Aussehen, Sprache, Migrationshintergrund, Bildung etc.) Ich mein, wenn ich auf die perfekte warten will, dann kann das noch sehr lange dauern, und soviel Geduld habe ich nicht. und obwohl ich jeweils versuche, darüber hinwegzusehen, weist mich eine innere Stimme immer wieder darauf hin. Das ist störend.

Ja vielleicht sind es Ausreden. Mein Problem ist eher, dass ich bisher bei allen HB's, die ich datete, immer etwas auszusetzen hatte. Auch bei ihr hier jetzt: Ich bin Schweizer und sie ist Deutsche. Und mich stört das auch ein bisschen. Ich suche immer das Haar in der Suppe. Ich habe immer die Traumfrau im Kopf und wenn ich dann so eine mittelmässige Date, dann passt es mir nicht so recht in den Kram.Ich bin mir auch bewusst, dass ich bisher schon viele potentielle Frauen für Beziehungen deshalb abservierte. Ich bin im Moment auch nicht verliebt. Ich finde sie hübsch und attraktiv, aber bin nie so stark mit Herzblut dabei, als wenn ich über beide Ohren in sie verknallt wäre. Das verunsichert mich ein wenig, vor allem wenn ich dann wieder höre, dass 2 zusammengekommen sind und einfach alles geklappt hat.

Tja woher dieser Leistungsdruck herkommst eine gute Frage. Ich habe schon ein paar Male, als ich mit einer HB im Bett lang, nicht zum FC eskalieren können, weil mein Körper wie gelähmt war, wegen dem gemeinen Gefühl in der Magengegend. Als ich mich dann traute, bekam ich keinen hoch und als ich einen hoch bekam, kam ich zu früh. Ist wahrscheinlich alles eine Frage der Übung, aber ich habe schon ein paar HB's durch eine miese Vorstellung im Bett verloren, deshalb schiebe ich manchmal auch so Panik, weil ich, was das Bett anbelang, bisher vor allem negative Referenzerlebnisse gemacht habe. Stress, Gefühl des Frau befriedigen Müssens etc. In sofern beruhigt es mich diesmal, dass ich so offen darüber mit ihr sprechen kann... Vielleicht PU technisch ungeschickt, aber einfach darüber schweigen und gekonnt zum FC eskalieren, ist mir immer noch ein wenig zu hoch, diese Messlatte

Hmm also ich wohne noch Zuhause mit meinen 3 Brüdern und der Mutter. Wenn ich sie nach Hause nehme, dann kann ich nicht eine Woche später oder so wieder ein anderes Date Nachhause bringen, denn die HB hier kennt einen meiner Brüder inklusive seiner Freundin. Ich will auch mit ihr nicht unbedingt eine Beziehung, sondern mal meine Angst, dieser Leistungsdruck vom Sex nehmen und ihn endlich mal geniessen.

Was meinst du mit LMR? Die kamen von ihr nur verbal als es ums Übernachten/FC ging und irgendwann war es zwecklos und nur noch extrem needy, darum hörte ich auf zu drängen. Wir sehen uns pro Woche 2x in der Uni. Was ich so als Freeze gemacht habe, ist, dass ich nicht ihre Nummer geholt habe und ich machte da auch einen C&F Spass draus und sagte es ihr. Vor ein paar Tagen hat sie mir dann plötzlich ne sms geschrieben; sie muss von irgendwem meine Nummer bekommen haben.

Update: Wir haben uns auf dem alljährlichen Jahrmarkt in unserem Freundeskreis wiedergetroffen. Ich tat so wie nichts wäre. Später als wir alleine waren, habe ich sie sanft an der Hand genommen, was sie erwiderte. Dann, mitten auf der Strasse, haben wir wieder rumgemacht, Initiative kam von mir aus. Ich denke, das war ein Test, um zu sehen, ob ich die Eier dazu habe. Insofern denke ich, dass ich diese Hürde gemeistert habe, denn noch heute Mittag deutete alles noch darauf, dass das ganze Rumgemache vom Samstag keine Fortführung erfährt. Frage: Wie sieht die ganze Situation jetzt aus?

Hallo Community Ich kenne HB8 schon länger durch einen Freundeskreis an der Uni. Wir unternehmen regelmässig etwas miteinander. Ich habe mit ihr bisher meist in einem sexuellen Frame geredet. Gestern an der Wg-Party, als ich und das HB alleine in der Küche standen, sagte sie mir so etwas wie:“ Ach, Toby, du traust dich doch nicht“. Für mich war das der Startschuss zur KC-Eskalation. Was sie auch erwiderte. Wir knutschten dann von ca. 03:00 – 06:00 immer wieder rum, wenn sie etwas auf den Balkon Rauchen ging und ich ihr möglichst unauffällig folgte. Für Sex auf dem Balkon war es leider viel zu kalt, obwohl sie auch hier Anspielungen machte und sagte, wir würden uns wahrscheinlich gut im Bett ergänzen. Bisher haben wir es auch von den anderen Kollegen verheimlicht. Jedoch habe ich ihr an den Arsch gefasst, unter den BH an die Titten und sie auch gefingert. Um halb 7 am Morgen sind wir dann losgezogen und an ihrer Tramhaltestelle machten wir weiter rum. Ich hatte einen lockeren Frame drauf. Wir redeten ganz offen. Ich blieb so gut es ging C&F. Zum Beispiel Sie: Ach, übermorgen in der Vorlesung wird mir das wahrscheinlich peinlich sein, wir werden aber nicht vor allen rummachen. Ich: Nein, wir machen nicht rum, aber wir werden vor allen Studierenden im Hörsaal nackt unsere Fesselspielchen abziehen (Anspielung, dass sie Zuhause Handschellen hat), nicht wahr? XD Sie fragte mich auch, mit wie vielen Frauen ich geschlafen hätte, wobei ich 4 sagt, was einerseits stimmt und andererseits laut Literatur ok ist, da es eine Zahl zwischen 1-5 sein sollte. Sie fragte mich auch, was das Versauteste war, was ich gemacht hätte, worauf ich „Sex im Flugzeug“ entgegnete (das wiederum war gelogen . Aber sie war fasziniert davon und fragte mich immer wieder, ob das stimme. Ab und zu blockte ich ihre KC’s ab und sagte, jetzt musst du es dir verdienen und stiess sie spielerisch weg. Als es dann um die Verabschiedung ging, sagte ich ihr: Ach so ein schöner Abend, komm wir setzen noch das I Tüpfelchen obendrauf. Dann wollte ich mit Richtung Bahnhof auf den Zug zu mir nach Hause gehen. Sie sagte mir aber dann, dass es für das erste Mal Sex mit einer neuen Person besser ist, wenn man zur Frau nach Hause geht. Aber da sie momentan bei ihrer Mutter in einer Wg wohnt und es schon 7 Uhr morgens ist, kann sie mich leider nicht mitnehmen, dass will sie ihr nicht antun. Ausserdem hat sie beim ersten Treffen mit Makeout nie Sex. Ich habe nicht so recht gewusst was machen, habe sie ein bisschen neckisch versucht umzustimmen. Ich weiss, dass was sie als Excuse gebracht hat, war wahrscheinlich alles heisse Luft. Aber ich wusste nicht wirklich, was ich tun sollte… Und einfach dreist in ihr Tram zu sitzen und mitzufahren, käme ja einer Vergewaltigung ähnlich. Ich war einfach überfordert. Aber ich habe es versucht, so gut es ging. Das ist für mich schon mal das Positive am Ganzen. Also bevor mich Jemand für das Auslassen dieser Chance in der Luft zerreissen will, soll das bitte ein wenig bedenken. Ich mache mich auch auf das Schlimmste gefasst. Könnte sein, dass alles aus ist. Ich sehe sie 2 Mal pro Woche in Vorlesungen. Ich habe vor, sie mit dem Spruch: „ Na, bereust du, was du letzten Samstag gemacht hast“, und mal schauen wie es auf sie wirkt. Evtl. Kino wenn ich neben ihr sitze. Es ist mir wichtig, nicht als ein Koyote zu wirken, der Blut gewittert hat und sie jetzt unaufhörlich bedrängt, also nicht needy sein. Ich habe auch ihre Telefonnummer noch nicht. Würdet ihre, liebe Community, einfach ganz normal den Weg vorschlagen: Date ausmachen, verführen und FC? Ich verstehe einfach Ihr Verhalten nicht: Wenn sie für Sex so offen ist, warum hat sie es mir dann so schwer zum FC zu gelangen gemacht beim Verabschieden? Ausserdem habe ich das Gefühl, dass ich ziemlich souverän gewesen bin, auch C&F mässig, aber vielleicht ist es einfach auch nur ein Gefühl. Für weitere Anregungen aller Art bin ich dankbar. Toby

23 20 3 Absichtliche Berührungen (Hals streicheln; Bein streicheln; an der Hüfte halten u.s.w.) 5. Hallo Community Ich bin mal wieder in eine Situation geraten mit einem HB, in der ich nicht so recht weiss, wo ich stehe. Ich habe HB 7.5 an der Universität angesprochen mit anschliessendem NC. Sie studiert wie ich Psychologie, aber 2 Semester tiefer. Danach haben wir uns zum ersten Date in der Stadt getroffen. Hier leichter Smalltalk und leichtes Kino. Fürs 2 Date sind wir Salsa tanzen gegangen, da ich das momentan an der Uni trainiere und sie ex Schweizermeisterin im Salsatanzen ist. Wir haben also einiges gemeinsam und auch konnte ich dabei viel Kino fahren. Eigentlich wollte ich beim Abschied zum KC ansetzen, aber die Situation war einfach zu überwältigend für mich, ich brachte es nicht über mich. Vieleicht auch deswegen, weil ich wusste, dass eine Toptänzerin vor mir stand. Ausserdem war ich nicht sicher, ob der Bahnhof mit all den vielen Leuten überhaupt dafür geeignet gewesen wäre. Gestern hatten wir dann das 3 Date. Sie hatte mich nach der Uni zu einem Starbuckscafe eingeladen. Auch hier hatten wir es toll: Immer wieder Kino, C&F, sie schlug mir immer wieder auf den Arm, sie scheint für mich eine lebensfrohe Frau zu sein, demzufolge HSE. Ich habe immer wieder einen sexuellen Frame aufgesetzt und sie hat dabei immer mitgespielt. Meiner Meinung nach war sie ziemlich attracted. Was mich jedoch irritierte war, dass sie sich nicht bei mir einhaken wollte, als wir das Cafe verliessen. Später am Abend entschieden wir uns spontan, einen Kinofilm anzusehen. Auch hier war ich während des Sitzens in den Kinosesseln unsicher, ob ich ihren Arm halten sollte. Ich tat es nicht. Während dem 2 stündigen Film dachte ich immer wieder daran, dass ich mir vornehme, nach dem Film beim Abschied zu eskalieren. Ich fühlte mich sehr angespannt und hatte für mich das typische Gefühl des Ziehens im Bauch. Es fühlt sich an, wie wenn sich der Magen zusammenziehen würde. Dieses Gefühl hatte mich schon etliche Male vom Eskalieren abgehalten und ich wollte mich diese Mal zwingen zu eskalieren, da es bereits das dritte Date war. Nachdem der Film zu Ende war, gingen wir ziemlich wortlos durch die Stadt. Ich bemerkte, dass sie einen Umweg machte, anstatt direkt nach Hause in ihre WG zu gehen umliefen wir 2-3 Häuserblöcke und kamen anschliessend an einem Park vorbei. Dabei witterte ich meine Chance: Da sie die Stadt noch nicht so gut kennt, wollte ich ihr diesen Park genauer zeigen. Wir gingen auf eine romantische Anhöhe, von welcher man einen wunderschönen Überblick über die ganze Stadt hatte. Ich nahm sie dabei von hinten in den Arm, wie in der einen Titanicszene, und flüsterte ihr so gut es geht emotionale Dinge ins Ohr. Danach fing ich an, ihre Schultern und ihren Rücken zu massieren. Dabei war ich aufgrund des Ziehens im Bauch fast wie gelähmt, aber ich kämpfte dagegen an. Andererseits war ich überrascht, dass ich das so geschickt eingefädelt hatte. Ich fing dann an, an ihrem Ohrläppchen zu knabbern, arbeitete mich über den Hals und die Backe mit leichten Küssen zu ihrem Mund vor. Sie liess alles zu, aber sobald ich zum KC ansetzen wollte, drehte sie sich ab. Ich liess mich davon nicht irritieren und begann das ganze Spiel von Vorne. Für mich war es auch eine gute Übung, mein KC-Angst zu dämpfen, dachte ich mir dabei. Das Ganze dauerte über eine Stunde, aber jedesmal blockte sie erneut ab. Ich probierte es mit langem EC oder aber auch mit einem frecheren, direkteren Versuch, aber sie drehte sich immer wieder weg. Es war eiskalt, unsere Beine schlotterten und sie sagte hier und da wieder, dass sie gehen müsse, was ich ignorierte und einfach weitermachte, bis ich den KC im Sack hatte. Bei vielen KC Versuchen schüttelte sie oft den Kopf und sagte“ nein“, worauf ich entgegnete: „doch“, oder „lass dich gehen“. Nach über einer Stunde machten wir uns dann auf den Weg nach heim, beim Abschiedssagen, versuchte ich es erneut zum KC zu eskalieren, aber wieder blockte sie ab. Der Abschied ging ziemlich wortlos über die Bühne. Später, um etwa 01:00 am Morgen, schrieb sie mir eine Sms, dass sie an mich denken müsse und dass es ihr furchtbar leid tue, dass sie so abweisend war. Sie hätte mich sehr gerne, aber hat auch Angst verletzt zu werden und das vorhin alles hochkam, was ihr passiert sei. Danach bedankte sie sich für den Abend und hofft, dass ich ihr deswegen nicht böse bin. Ich habe bis jetzt nicht darauf geantwortet. 6 Fragen: Wir haben schon zum Vorfeld abgemacht, dass wir zusammen am Montag an den alljährlichen Jahrmarkt gehen. Wie verhalte ich mich dort? Soll ich Leute mitbringen? Dann hätte ich aber das Problem, dass ich schlechter eskalieren könnte, weil ich zuerst die Kollegen abwimmeln müsste. Wie setze ich dort zum KC an? Wo stehe ich bei ihr? Soll ich ihr auf ihre sms antworten und wenn was? Was habe ich gut gemacht, was ist zu verbessern? Wie baue ich diese verdammte KC/Kino Angst ab? Es war bereits das 26 Date (ja, habe gezählt )mit einer Frau und oft fühle ich mich wie der grösste Anfänger, wenn es darum geht, Kino aufzubauen um zum KC zu gelangen… irgendwelche Tipps? Wenn ich das jetzt so lese, denke ich, dass ich einen Freeze Out hätte machen müssen. Hatte aber mein Vorgehen trotzdem positive Seiten? Danke schon jetzt für die Geduld beim Lesen und für konstruktive Antworten!

@ Fastlane: Danke erstmals für deinen Beitrag. Ich mag es, wenn so erfahrene Mitglieder wie du Posts kommentieren. Also erst auf dem 3 Date zu eskalieren finde ich persönlich ganz okay. Vor allem wenn beide an die gleiche Universität gehen und bequem nach der Vorlesung etwas miteinander unternehmen können. Ausserdem habe ich es schon genug erlebt, dass ich auf dem dem ersten Date die KC-Eskalation machte, die Frau mich aber Tage später abservierte, weil es ihr zu schnell ging. Deshalb liess ich mir diesmal auch Zeit. Findest du diese Sicht der Dinge schlecht? Ich mein, ich habe aufgrund meiner Erfahrungen gehandelt. Das mit dem Freeze Out hast du natürlich absolut recht, das habe ich eingesehen. Mit dem "Weitermachen ist nur needy" meinst du, next?!? Ich persönlich versuche normalerweise immer soweit zu kommen wie möglich. Würdest du mir in diesem Fall davon abraten? Ich denke nicht, ist doch eine gute Übung?!?! @ フィリプ: Ja, da magst du recht haben, aber was will ich, wenn sie nicht rangeht?

In dem Fall habe ich wahrscheinlich die Falsche Wahl getroffen: Habe ihr noch gestern Abend noch ein Sms geschrieben. Wäre es nicht komisch gewesen, damit auf Sonntag (heute Abend) zu warten? Dann würde ich sie ja extra lange zappeln lassen und eventuell würde sie das Missbilligen. Nur so meine Überlegung dazu. Habe das sms in eine DHV Story verpackt und auch Fragen eingesetzt, dass sie antworten kann und geschrieben, was für ein tolles Wochenende ich gehabt habe. Auf die Makeoutblocks bin ich gar nicht eingegangen, habe so getan wie nichts wäre. Aber leider bis jetzt kein Signal von ihr.... Werde ihr heute Abend bezüglich Treffpunkt für Morgen Jahrmarkt versuchen abzurufen... Das habe ich im Sms auch angedeutet. Aber ich frage mich, ob sie abnehmen wird, ich denke nicht. Insofern bin ich froh, dass ich nebenbei noch 3 andere Frauen date. Wäre es auch eine Möglichkeit, sie für den morgigen Jahrmarkt ganz liegen zu lassen und mit einem anderen HB hinzugehen? Andererseits haben wir schon ein bisschen besprochen, dass wir an diesen Jahrmarkt gehen werden und plötzlich würde ich mich einfach nicht mehr melden... würde das nicht komisch rüberkommen? Gruess

Sie hat mir gerade vorhin eine sms geschrieben,:"Wie es mir geht und das sie sich langsam Sorgen macht, weil sie keine Antwort auf ihr sms (Siehe Post 1) bekommen habe". Wie reagiere ich darauf? Ich gehe heute an 2 Wg-Partys. Soll ich sie jetzt mitnehmen? Andererseits sehen wir uns ja voraussichtlich diesen Montag am Jahrmarkt... Oder einfach schmorren lassen und nichts schreiben, auch wenn sie anruft, nicht abnehmen? Oder eine C&F Antwort schicken ala: "Hey, abgesehen von den bergeweise Aufgaben, die ich noch zu erledigen habe, alles Paletti. Hast du den Film (war ein horrorthriller, den wir angeschaut haben auf 3 Date, siehe Post 1) gut überstanden, keine Albträume oder sonstige Ausbrüche?(Sie weint manchmal bei ergreifenden Szenen) Keine Therapie nötig? XD (wir studieren beide Psychologie) Man sieht sich, schöner Rest vom Wochenende noch." Also gar nicht auf ihr sms gross eingehen, wäre auch ne Möglichkeit?

Danke für die bisherigen Antworten. Das mit dem Freeze Out leuchtet mir ein, das habe ich zu fest vernachlässigt. Also so viel ich weiss, wird sie mit Kolleginnen an den Jahrmarkt gehen, also muss ich mir wohl was einfallen lassen zum Isolieren... @Biff: Einen Kuss auf den Mund gab es bisher nicht, mehr Liebkosungen im Gesicht. Dein Zitat:"Sie soll die Eskalation nicht nur "tollerieren". Sie soll sie selber auch wollen. Das geht nicht wenn du ständig dein Interesse zeigst ohne dass sie es erwidert bzw. erwidern kann. Willst du der Hund oder der Knochen sein?" Was meinst du genau damit? Weniger Interesse zeigen? Umschreibst du hiermit den Freeze out? @Mister2911: P&P mache ich eigentlich nie, ich weiss praktisch nie, wie ich das einsetzten soll. Einzig Beispiele wie: Deine Haare sind so schön, aber denkst du nicht, dass du sie länger tragen solltest, fallen mir dazu ein. Aber das ist sicher nicht alles?! So etwas kann ich aber ad hoc nur schwierig in einer Situation mit einer Frau erfinden. Was meinst du mit "VT"?

Wenn es möglich ist, möchte ich ein paar Standpunkte zu dem mein-Geschriebenen. Was denkt ihr dazu?

Hey Leute Ich habe wieder einmal mit einem komischen Problem zu kämpfen. Die Situation ist folgende: Ich bin jetzt seit einem Jahr an der Universität und kenne recht viele Leute. Neulich habe ich zu meinem Geburtstag ein Fest gemacht und viele Frauen eingeladen sowie einige Kollegen. Ein Kollege, den ich schon lange kenne und ich es gut mit ihm habe, hat es irgendwie geschafft, dass er die Nummer einer von mir eingeladenen Frau bekam. Und mich stresst das. Ich habe nämlich selber ein Auge auf sie geworfen und möchte mit ihr demnächst zusammen im Unisport tanzen gehen, da bald das nächste Semester anfängt. Dazu kommt, dass dieser Kollege noch Jungfrau ist im Gegensatz zu mir. Er hat auch nie wie ich unzählige Flirt/PU-Bücher gelesen und ist noch praktisch nie wie ich sargen gegangen. Er hat nie so viel Arbeit, Fleiss und Frust wie ich ertragen wegen dem Sargen. Und jetzt soll ich diesem Typen zu einer Frauverhelfen, die ich ihm organisiert habe, wo ich doch selber seit 5 Jahren verzweifelt nach einer Beziehung suche?? Das stört mich gewaltig. Ich weiss, tönt alles sehr bedürftig und nicht wie sich ein PUA verhält. Aber so fühle ich mich nunmal und wenn es mich stresst dann stresst mich dass, dann kann ich das nicht einfach ignorieren, als wenn nichts wäre, wie es wahrscheinlich nach der PU Theorie gehen würde. Vor einer Woche bin ich mit diesem Kollegen und der zuvor genannten Frau an ein Strassenmusikfest. Das Lustige daran: Er hat mich explizit darum gebeten, mitzukommen. Es war wie ein Zweikampf mit ihm, wer denn länger mit der Dame reden konnte und bessere Gesprächsthemen hat, zumindest aus meiner Sicht. Ich war verkrampft und habe immer wieder probiert, das Gespräch an mich zu reissen, vergeblich. Unter dem Strich hat sie sich mehr auf diesen Kolllegen konzentriert und ich war mehr ein wenig abseits. Der Kollege andererseits hat sich relativ entspannt gezeigt und ich hatte nicht das Gefühl, dass er auch so verspannt war wie ich... und das, obwohl er nicht annährend über 20 Dates wie ich hat und die Angst vor dem ersten Mal bleibt ihm auch noch. Ich hasse so Situationen. Ich habe den Kollegen auf dieses Problem auch bisher nicht angesprochen...sollte ich das tun? Die beiden scheinen sich auf Facebook, zu schreiben, so erkläre ich mir jedenfalls sein NC. Gestern war ich bei ihm für einen Filmabend, da hat sie ihm um 1 Uhr morgens angerufen! Das hat bei mir noch nie eine Frau getan. Heute geht er mit einem weiteren Kollegen in eine andere Stadt, um die besagte Lady erneut zu einem Strassenmusikfest zu treffen. Wiederum hat er mich gefragt,ob ich den mitkommen will. Doch ich hatte heute morgen andere Verpflichtungen und schaffte es nicht mehr rechtzeitig auf den Zug. Insofern hat sich die Diskussion auch erledigt, ob ich mitgehen soll. Andererseits war ich mir im Vorfeld nicht sicher, ob ich denn mitgehen soll. Tja, was macht man in so einer Situation? Ein PU-Kollege riet mir dazu, dass ich mit ihr ein Date abmache und aufs Ganze gehen soll, Was ich dazu einzuwenden habe ist, dass ich das schon 1-2 probiert habe und es wurde eine Katastrophe daraus, da ich zu verspannt war. Andererseits kenne ich sie schon etwa ein halbes Jahr an der Uni, und wir gehen immer als ein Grüppchen essen und sitzen in die gleiche Vorlesung. Es ist bis jetzt mehr so ein Kollege/Arbeitsverhältnis, dass ich mit ihr habe. Und da jetzt plötzlich aufs Ganze an einem Date zu gehen, davor habe ich Angst und ist mir nicht geheuer, da das eventuell extrem komisch erscheinen könnte und ich leider ein Tollpatsch bin, der vor allem auf Dates oft in Fettnäpfchen tritt. Ob ich vielleicht schon zu fest im LJBF Land bin... würde ich jetzt allerdings nicht gross behaupten. Aber kann es auch schlecht einschätzen. War Jemand von Euch schon in der gleichen Situation? Könnt ihr mit mir mitfühlen oder kommt ganz einfach die Parole zum Zug: Date abmachen und verführen? Ich kann mich nämlich damit nicht wirklich befreunden, habe aber auch nicht wirklich Alternativen. Andererseits wäre es auch komisch, wenn ich mit ihr zusammen an der Uni tanzen gehe, obwohl sie dann in einer Beziehung mit dem Kollegen wäre. Ich bin momentan ziemlich ratlos..... danke für Antworten

"Warum hast du bei der Dame nicht schon längst eskaliert?" Das hat grob gesagt drei Gründe: 1. Mein Selbstvertrauen ist momentan ziemlich im Keller. Meine letzten 20 Dates hatte ich alle in den Sand gesetzt. (Auf den ersten paar Dates hatte ich schiss vor dem KC und gar nicht eskaliert. Dann habe ich zu spät, erst auf dem 4,5,6... Date eskaliert. Dann habe ich zu früh, schon am ersten Date eskaliert, und die Frau hat von einem Tag auf den anderen alles beendet. Wenn ich dann mal den KC richtig getimt hatte, brachte ich es im Bett nicht, sprich, ich war vor Nervosität wie gelähmt und kriegte erst recht keine Erektion, wurde danach geflaked). Darum wollte ich mir mal ein bisschen Zeit lassen, ich mein, ich sehe sie ja regelmässig. Ich brauche unbedingt positive Referenzerlebnisse, deshalb hüte ich mich momentan davor, alles auf eine Karte zu setzen. 2. Sozialer Druck. Sie ist in meinem Hauptfreundeskreis bekannt. Wenn ich es versaue, werden es alle mitkriegen. Angenommen, es würde schiefgehen mit eskalieren, dann müsste ich mit ihr noch den Rest des Semesters fertig tanzen. Das wäre ja mal total komisch. Kennt ihr dieses Gefühl? Ihr habt es mit einer verbockt und müsst mit ihr immer wieder eine Tätigkeit (hier Tanzen) durchführen. Ich weiss ja nicht, aber bisher hatte ich immer ein total beschissenes Gefühl dabei. Deshalb entschied ich mich, erst am Ende des Tanzkurses, bei ihr durchzueskalieren. 3. Ich habe nach wie vor eine grosse Eskalationsangst.

Hey nlp_communication Also das mit dem sozialisieren, da muss ich dir widersprechen. Ich sozialisiere mich meiner Meinung klar überdurchschnittlich viel. Zum Vergleich an meiner Uni: Von den 180 Leuten aus meinem Studiengang behaupte ich, dass ich an die 100 kenne, vor allem Frauen. Ich rede immer wieder hie und da mit Jemanden, knüpfe neue Kontake und stelle Leute untereinander vor. Ich denke nicht, dass das auf die Mehrheit der Leute an der Uni zutrifft. Ausserdem mache ich immer wieder Coldapproaches, wenn ich in die Stadt gehe oder Zug fahre. Ich nehme nicht an, dass das die Mehrheit der Männer von sich behaupten kann. Insofern behaupte ich, dass ich das 1x1 der Kommunikation (oder Mathematik, wie du willst ) beherrsche. Das Problem am Ganzen ist mehr, dass ich fast immer in der Freundschaftsschiene/Arbeitsschiene stecken bleibe. Ich meine, ich habe gute und lustige Gespräche mit viel C&F, aber das ist es dann auch. Wenn ich dann wieder mal eine Telefonnummere bekomme, werde ich meist geflaked. Auf einem Date kommt dann selten eine Verführungssituation auf, wo es kribbelnd und prickelnd ist, da für mich Dates sich noch ein wenig künstlich anfühlen. Die Frauen fühlen sich zu wenig zu mir hingezogen meiner Meinung nach. Ich habe dabei das Gefühl, dass ich vor allem in der Kommunikation noch viel Potenzial zum Ausschöpfen habe. Klar, auch Ausstrahlung und Dominanz spielen eine Rolle, doch das habe auf dem Coaching unter die Lupe genommen. Einzig das mit der Kommunikation ist für mich nach wie vor eine grosse Baustelle. Der wichtigste Punkt in der Verführung ist für mich deshalb nach wie vor die Kommunikation. Aber wenn mir PU nicht mal dabei hilft, mein Game zu finden, dann frage ich, was mir PU den überhaupt bringt. Dann kann ich gerade so gut jegliche Literatur meiden und einfach selber raus und meine eigenen Erfahrungen sammeln. Das würde aber dem widersprechen, warum einige Leute hier immer wieder betonen, dass es mit PU so einfach ist, Frauen zu verführen. Ah ja und mit dem sich Selbst lieben/akzeptieren hast du du natürlich recht. Da mache ich mir leider noch zu viel Druck, weil ich noch zu Vieles zu negativ sehe. Aber ich arbeite daran .

Hey Ich sehe, dieser Post könnte geschlossen werden, es gibt nicht mehr viel zu sagen, das Wichtigste ist, denke ich gesagt. Das HB ist für mich nun ebenfalls abgehakt. Mit "armer, armer" Touby hast du nicht Unrecht, Smint. Mein grösstes Problem ist nämlich nach wie vor folgendes, das sich jetzt auch mit der Niederlage bei der zuvor genannten Frau wiederspiegelt: Die letzt 3 Jahre, in denen ich über 30 PU Bücher gelesen habe und X-Stunden, die ich in diesem Forum verbracht habe, haben mir unter dem Strich nichts gebracht. Etwas Frustrierendes gibt es ja wohl nicht. Da kam auch eine Abweisung gegen nicht PUler auf und dass ich doch nun mit diesem Geheimwissen denen tausenmal überlegen bin. Doch tief im Innern weiss ich selbst jetzt, dass ich mich total damit belüge und eigentlich denke, dass ich ein totaler Loser bin. Denn viele hier im Forum schreiben, dass mit der Pickuptheorie alles so einfach ist. Ich schau mich dann an, weiss dass ich sargingtechnisch bisher fast nichts zustande gebracht habe, obwohl ich sicher schon 500 Approaches (vor allem Club, aber auch Strasse, direct wie indirect) hinter mir habe und fühle mich einfach nur mies und ein Loser. Selbst jetzt, wo ich für teures Geld ein Coaching genommen habe, stecke ich immer noch in meinem alten Trott fest. Nach wie vor hängen mir die Frauen nicht an den Lippen, der Gesprächsstoff ist zu wenig interessant und die AA und Eskalationsangst sind immer noch stark vorhanden. Nicht mal die hochgelobte PU Literatur hat mir bis jetzt helfen können, also muss ich ja ein Loser sein. So denke ich jedenfalls die meiste Zeit. Aber zurück zu dem was ich mittels Literatur immer noch hinbiegen möchte: Ich bin vor allem in Gesprächstechniken interessiert. Das ist für mich im Ganzen PU der wichtigste Punkt. Eskalieren ist für mich viel mehr ein Überwinden der Angst. Aber beim Reden musst du noch gewisse Fähigkeiten an den Tag legen. Wenn du die nicht besitzt, hast du ein Problem. Aber Begriffe wie C&F, P&P, Negs, SOI, DHV etc. sind für mich teils schwammig und ich weiss nicht wann ich sie einsetzen soll. Daraus folgt: Ohne Gesprächstechniken bringe ich oft nur ein 0815 Gespräch zustande. Mit den Techniken ist es dann meist noch schlimmer, da ich übertreibe, total falsch etwas zusammenbastel und ähnliches. Und ich habe bis jetzt noch kein anständiger Post gefunden, wo das effektiv rübergebracht wird. Ich rede hier nicht von Themenlisten wie Musik, Urlaub, Arbeit etc. oder einfache Small Talk/offene Fragen. Ich möchte etwas Fortgeschrittenes, etwas Geheimtechnisches. Deshalb frage ich dich, wie hast du dieses Thema mit der Kommunikation gemeistert? Du bist ja ein Member, hast einige Posts auf dem Buckel, da wirst du sicher eine Menge dazu wissen, nicht? Gruess Touby