Michael_83

Wie bereits gesagt wurde, haben die meisten Frauen (oder eigentlich fast alle Frauen die Klasse haben) Hemmungen beim ersten Date ins Bett zu gehen, weil sie nicht als Schlampe gesehen werden wollen (Disko Aufriss oder Urlaubsgeschichten und ähnliches haben da wieder eine Sonder Rolle). Mit dem richtigen Frame übergeht man so etwas, dazu können andere besser etwas sagen. Bei mir kam es zwar auch schon zum Sex beim ersten Date, aber das ist idr nicht das, worauf ich abziele. Daher von mir mal ein paar Worte zum "langsameren" vorgehen, evtl. ist in dieser Richtung ja auch etwas interessantes für dich dabei. Natürlich könntest du sie beim ersten mal bei dir treffen, beim zweiten mal wieder und beim dritten mal auch und sie dann layen, aber das ist irgendwo auch langweilig (für beide). Mein persönlicher weg ist wie gesagt ein etwas langsamerer. Sicherlich nicht der unumstritten richtige, aber so fahre ich persönlich ganz gut: Erstes Date etwas aktives, wo es auf gar keinen Fall zu Sex kommen kann. Freeclimbing, Erlebnisbad, Tour ans Meer usw.. Halt kein Alltagsdate (finde nichts schlimmer als Kaffee trinken gehen, da sind die Chancen nach meiner persönlichen Erfahrung am schlechtesten bzw. habe ich da auch weniger Spaß, was sich im game bemerkbar macht). Leichtes Kino (gerade bei aktiveren Dates eigentlich kein Problem), evtl. leichtes gekuschel, KC zum Ende. Außerdem mache ich 1-2 mal deutlich, das ICH sie besser kennen lernen möchte (sind meine persönlichen Ansprüche, da ich recht anspruchsvoll bin und gibt auch nen schönen non needy frame und sie merkt recht fix, dass SIE sich qualifizieren muss). Zweites Date: Etwas ruhigeres mit mehr KINO Potential, z.B. zuerst eine Kleinigkeit essen und dann auf ne 2er Bank im Planetarium o.ä. wo ich aber später noch verabredet bin o.ä.. Hier kann man sie ruhig schon ein wenig heiß machen, die "Öffentlichkeit" gibt sicherheit und das man später noch weg muss, steigert irgendwie auch immer ihre "Sehnsucht", zeigt sozialen Wert und die ganzen PU pauschalitäten. Nach dem zweiten Date sind die meisten eigentlich schon recht heiß, fangen an von sich aus sexuelle Andeutungen zu machen, schreiben wie gerne sie jetzt mit einem kuscheln würden usw. usw.. Drittes Date dann privat (bei ihr oder mir). Wenn es so weit ging und vorher immer Kino und Eskalation gefahren wurde und ICH es dann abgebrochen habe, ist da eigentlich fast zu 100% nen lay drin. Du hast nen absoluten non needy frame, hohes comfort level, hast attraction durch abwechslungsreiche Dates aufgebaut, gezeigt, dass sie spaß mit dir haben kann (nicht der tausendste Typ mit Cafe trinken, Essen gehen und Kochen + DVD Date) usw.. Natürlich vom ersten Date an kleine Küsschen, Umarmungen, Hand halten, steicheln, auch mal fester anpacken etc.. Du willst zeigen, dass du durchaus Interesse an Sex und Ihr als Person hast, aber DU DIR erst sicher sein willst. Damit nimmst du eigentlich jeglicher last minute resistance den Wind aus den Segeln. Hatte es mit diesem groben schema sogar häufig, dass die Frau dann beim dritten Date angefangen hat mich aus zu ziehen und mich endlich im Bett haben wollte. Frauen sind es gewohnt jeden ins Bett zu kriegen. Wenn sie jemanden haben, der Interesse zeigt aber sie nicht ins Bett zerrt, müssen sie sich häufig selber beweisen, dass sie sexy sind. Eigentlich kriegt man fast jede HSE über ihr eigenes Ego, wenn man einen hohen Wert verkörpert und sich non needy gibt. ######### Nochmal kurz die Abgrenzung zu deinem Vorgehen: Du lädst sie zu dir ein und bekochst sie (dachte fürher auch immer das wäre toll am Anfang, da ich auch recht gut kochen kann. Aber jedes HB hat das schon verdammt häufig erlebt und jeder AFC nutzt das als erstes Date in der Hoffnung ne Frau rum zu kriegen. Kann natürlich auch funktionieren, aber man hebt sich halt keinesfalls von der Masse ab sondern ist einer von vielen). Hier fährst du sofort so viel Eskalation wie möglich, sie will nicht nur als Sex Objekt gesehen werden, comfort sinkt, du wirkst needy, nächstes Date ist auch etwas was sie schon hundertfach erlebt hat (Café trinken o.ä.), weiteres Kino und Eskalation sind hier schwer möglich und außerdem ist dein "Frame" gebrochen (du willst nicht aufdringlich sein). Hier fällt die Attraction. Will absolut nicht sagen, dass dein Vorgehen falsch und meines richtig ist! Deines könnte evtl. auch klappen, wenn du den Frame hältst und hast dir sogar ein paar Dates "gespart". Aber lay beim ersten Date (regelmäßig und ohne das Mädel vorher zu kennen) ist schon eine harte Nummer, wenn die Mädels älter werden (so 16-22 kriegt man eh fast jede schnell ins Bett, da wollen viele nur spielen). Wichtig ist in meinen Augen, dass du einen gewissen Plan hast, ein Bild vor Augen. Ob es jetzt mal nen Date schneller klappt oder 3-4 länger braucht ist nicht wichtig. Wichtig ist, dass DU weißt was DU möchtest (schneller Sex? ONS? LTR? MLTR? ...?) und dich deinem eigenen Character gegenüber treu verhältst. Dann ist es viel leichter den so genannten Frame zu halten, da er authentisch ist. Natürlich gehst du nicht nach Schema F vor und machst immer das gleiche, aber du hast ein auf dich persönlich zugeschnittenes Grundkonzept dass du dann spontan mit Detaills füllst. Ich hatte halt schon früher hohe ansprüche und habe Frauen oftmals zappeln lassen. Früher ohne zu Eskalieren und ohne Kino zu fahren (bzw. zu wenig). Ich habe diese Charakterzüge erkannt und so "angepasst", dass es zu einer Stärke wird, die ich authentisch in mein Game einbauen kann. Ähnliches Vorgehen wie früher, nur mehr Kino.

Wenn dich sowas stört ist die einzige Lösung auszuwandern! ein glück lässt sich über geschmack streiten. blade, van hellsing, the crow, neo aus matrix. komischerweise fällt mir bei den allen drei gemeinsamkeiten auf. zum einen tragen alle nen schwarzen ledermantel. das zweite ist, dass sie alle mächtig viel power haben und das dritte und wichtigste ist, dass sie mit respekt behandelt werden, weil sie sich ultradominat geben. also auf jedenfall männlicher als der J. mit seinen hippygewändern, obwohl J. schon ne ziemlich respektvolle figur darstellt. jetzt kannst du dir ja ma selber den gedanken weitefädeln in welche sparte du wohl eher gehören möchtest. in die, der dominant, oder in die des clowns. Sorry, aber das sind doch alles Actionfiguren, die von ~16 jährigen jungs als cool erachtet werden. Wenn ich Männer / junge Erwachsene in solchen Mänteln sehe, sind es meist nerds die einen auf cool machen oder Leute aus dem Gothic Bereich. Ist jetzt rein subjektiv, aber durch meine bisherigen Erfahrungen und die Menschen die ich getroffen habe, fällt Ledermantel in Deutschland eher in den Clown als in den dominanten Bereich. Wobei zur Ausstrahlung von Dominanz die Kleidung wohl eher ein unterstreichendes Mittel dar stellt (Dominanz kann man auch nackt oder in Bauernkleidung ausstrahlen und jemand der nicht dominant ist, wird dieses selbst in Uniform or whatever nicht tun). Gibt aber dennoch Menschen, bei denen das in den Frame passt. Wäre ja auch langweilig, wenn sich alle die gleiche Art von Mantel holen würden und keiner mehr traut sich durch Kleidung individuell aus zu drücken. edit: Wobei "Möchte damit dominant aussehen" definitiv der falsche Ansatzpunkt ist. Das wird so nicht funktionieren. Regelmäßig in der Gothic / Metall Szene unterwegs kann der aber durchaus zum Menschen passen (auch wenn es nicht mein persönlicher Fall ist).

Hey! LTR bei Ihren Eltern über Weihnachten. Suche eine kleine Botschaft via SMS. Bitte nichts mega schnulziges, bitte nichts was zu sehr in die Weihnachts Richtung geht. Super wäre ein stilvolles, kurzes liebes Gedicht (oder einen schönen Auszug), aber wie gesagt bitte nichts zu schnulziges / schmalziges. Auch erotische Sachen sind gerne gesehen. Hierfür kann selbstverständlich auf bestehende Lyrik (sei es jetzt Internet oder Buch) zurück gegriffen werden. Kann ruhig 2-4 Sms lang sein (wenn absolut top im zweifel natürlich auch 5). Ist als kleine Aufmerksamkeit / mini Roofblaster für eine spezielle Uhrzeit gedacht. Wir schenken uns nichts bzw. haben uns letztes Wochenende bereits gegenseitig ein Wochenende in nem Wellnesshotel (Steigenberger) an der Ostsee geschenkt (welches top war). Eventuell ein weiteres Detaill was bei der Wahl berüksichtigt werden kann, aber nicht muss: Ich hatte vor 1,5 Wochen einen Todesfall in der Familie und sie hat alles stehen und liegen lassen um bei mir zu sein und mich in Ruhe zu lassen, wenn ich es brauchte. edit: Falls relevant: beide 27. Also, Kenner der Lyrik und heimliche Romantiker: Lasst sie hören, eure schönen Worte! Muss nicht nur auf meine Situation bezogen sein, postet auch gerne was allgemeines. Evtl. möchte der eine oder andere ja auch eine kleine Aufmerksamkeit für zwischendurch senden, wenn die LTR an dem Tag weg ist und nicht telefonieren kann.

Naja, will mich jetzt auch nicht absolut beratungsresistent zeigen. Aber ich habe noch nie Lyrik verschickt und kenne persönlich auch niemanden, der das je gemacht hätte. Höchstens diese niveaulosen sms sprüchlein, aber die will ich absolut nicht haben. Sie ist halt sehr kreativ verlanlagt, mag Lyrik, spielt Klavier, Gitarre, zeichnet gerne. Ist es echt sooo ein riesen Fehler, da was kleines zu schicken zu solch einem Anlass? Es kann wie gesagt gerne in die erotische Richtung gehen, wir haben ein ziemlich intensives Sexleben und sprechen da ohne Tabus drüber / schicken uns auch so mal versaute SMS wenn wir uns gerade nicht sehen können.

Das könnte man ja wenigstens schon scherzhaft bringen ;). Gerade mal selber ein wenig gegoogelt, aber noch nicht 100% zufrieden: Diese schönen Gliedermassen Kolossaler Weiblichkeit Sind jetzt, ohne Widerstreit, Meinen Wünschen überlassen. Nie war die eine Liebesnacht In deinem Schoß der andern gleich, Dein Leib ist ein Septembermond An immer neuen Früchten reich. Die Brüste sind ein Traubenpaar, Und drinnen pocht der junge Wein, Die Augen sind ein Himmelstor Und lassen meine Wünsche ein. (Ein Teil kommt von Heinrich Heine, der untere von Max Dauthendey)

Deshalb ja im Beziehungskisten Forum. Die Frau ist verführt und wird von mir regelmäßig verführt. Mal ganz davon abgesehen, dass AUSGEWÄHLTE Lyrik bei einem gewissen Frame durchaus ein Teil der Verführung sein kann. Natürlich nicht diese "reim dich oder ich fress dich" AFC Pseudo Gedichtelei, aber ich denke wer was von Lyrik versteht, wird so etwas auch niemals vorschlagen. Sie hilft mir gerade durch eine schwere Zeit (Vater gestorben) und ich weiß, dass sie nicht gerne bei ihrer Familie ist. Geht um eine kleine Aufmunterung, wenn sie 3 Stunden mit denen unterwegs ist. Ich will wie gesagt nichts schnulziges, gibt da aber auch mehr als genug Lyrik die eine andere Botschaft vermittelt, auch mit Erotik usw.. Gedicht müssen ja nicht immer gleich gereimte AFC Liebesschnulzige Phrasen sein, da gibt es auch viel gutes, nur habe ich mich sehr lange nicht mehr mit Lyrik auseinander gesetzt. Außerdem steht sie halt auf Lyrik, sie weiß das ich wortgewandt bin und schätzt mich, weil ich sie auch mal intellektuell fordere. Versteht mich nicht falsch, ich bin kein Typ, der permanent mit Liebesschwüren und Schmalz krams ankommt. Aber ich denke nicht, dass sich hier Verführung und Gedicht gegenseitig ausschließen, sondern gegenseitig unterstützen (wenn es denn das richtige ist).

Keiner ne ernsthafte Idee bzw. Ahnung von Lyrik?

Ihr sagen, dass du Bauchtanz sexy findest? Was ist denn das Problem dabei? Das einzige welches ich spontan sehe ist, dass es nicht alle Mädels können. Die, die es können, machen es später eh ganz von alleine. PS: Würde die Worte "Ich habe einen Fetisch" weg lassen ;). "Ich finde Bauchtanz sehr sexy. Frauen die das beherschen, strahlen eine unheimliche Sinnlichkeit und und Erotik aus." Das ist schon ein starker Wink mit dem Zaunpfahl.

Gibt doch auch im Internet hunderte Mode und Stil Ratgeber, da sollte es doch möglich sein eine halbwegs seriöse Quelle zu posten, die besagt dass es ein Stilbruch wäre Freizeithemden als junger Mensch über der Hose zu tragen? Naja, bleibt halt päpstlicher als der Papst. Der konservative Buisness look ist zumindest für mich nichts in der Freizeit, auch wenn ich ihn auf der Arbeit selber trage. Ich bin später auch nur so sehr auf das Thema eingegangen, weil ich den Umgangston für ach so stilsichere Leute als etwas proletenhaft empfand und ich persönlich angegriffen wurde und außer der eigenen Aussage keine Argumente gepostet wurden (und meine mit lächerlichen beleidigungen und diffamierungen angegriffen wurden). Ich mag so einen "Diskussionstil" halt nicht und wer meint dass es einen Unterschied macht, ob das Freizeithemd jetzt über oder in der Hose ist, sollte sich eventuell zunächst hierüber Gedanken machen, bevor er mit äußeren Stilfragen anfängt. Mit Stil verhält es sich wie mit dem PU selber: Im inneren fängt es an, nicht im äußeren. Peace out. edit: War jetzt nicht explizit auf dich bezogen Sleaze, du bleibst wenigstens noch ruhig (eher auf Solutas und was in seine Richtung geht). War Zufall das du als letztes gepostet hast.

Das ist nicht ein UPS Paketbote sondern wie geschrieben der Repräsentant des multinationalen Konzerns für ganz Deutschland... Wir kümmern uns halt um deren gesamte Flugzeug Flotte, daher ist er ein mal die Woche bei uns im Büro. Das Gegenargument ist übrigens "Ich sage das es so ist, alle die etwas anderes behaupten haben keine Ahnung und ich bin zu Stilsicher um das mit einer Quelle zu belegen sondern werde lieber beleidigend, denn Beleidigen ist immer noch das beste Mittel des stilsicheren Redners!" Vielleicht sollte man sich mit seinen Kommentaren auch mal zurück halten, wenn man nicht schafft eine Quelle zu finden, der meine Aussage wiederlegt, nach dem ich 3 mal danach gefragt habe. Immerhin ist es doch so eindeutig, dass der in 1-2 Sekunden zu finden sein sollte . @jon: Klar, die Quelle ist nicht die beste. Aber wenn man googelt findet man zumindest auf den ersten Seiten ausschließlich Quellen / Seiten, die ebenfalls sagen, das Freizeithemden / Freizeitlook durchaus über der Hose getragen werden kann (edit: Einige sagen sogar im Buisiness look, aber das würde ich auch nicht machen). No need da jetzt ne Super Quelle zu suchen, bin mir recht sicher, dass keine seriöse Quelle gefunden wird, die das wiederlegt. Wenn doch, kann ich immer noch 5 Minuten Googeln und 4-5 andere die seriöser sind posten.

Würde ich so unterschreiben. Hatte vor nen paar Tagen ne Diskussion mit nem HB wo sie einen anderen Standpunkt hatte und kurz darauf meinte "Hast ja recht, ich wollte glaube ich nur diskutieren". Meine LTR erzählte mir vor nen paar Tagen was von nem Typen im Fitness Studio der ja sooo Süß ist. Bisserl C&F gefahren, gesagt wir sollten ihn und nen anderes Mädel mal zu nem vierer einladen, plötzlich kam raus das er erst 18 ist und in ner LTR (wir sind beide 27). Alles kleine Tests die man nicht unbedingt erkennt aber mit den üblichen PU Konzepten eigentlich problemlos besteht (Eifersucht, seine Meinung vertreten etc).

Tausend Fliegen können nicht irren, Scheisse schmeckt gut! PS: Weltklasse Link, allein bei dem Bildchen links oben (Kurzarmhemd zur Krawatte und der schönen Streifenkombination) sollte dir doch zu Denken geben. Sorry, aber da ihr die ganze Zeit schon so einen Stilsicheren Umgangston benutzt: Postet doch einfach einen Link, welcher besagt, dass bei einem Freizeitlook bei jungen Menschen das Hemd aus der Hose ein stilistisches no go ist. (Explizit Freizeithemd und Freizeitlook bei jungen Menschen) Dann gebe ich sofort Ruhe. Einfach nur beleidigen, sich für ach so stilsicher halten und dann nicht mal Quellen nennen können... Ich könnte problemlos 10 weitere aus google copy pasten, aber wird euch beim Suchen auch selber auf fallen. Bitte den Link auch angucken, es handelt sich nicht um einen Hemdenhersteller. edit2: Wo wir gerade dabei sind könnt ihr mir auch gleich die Frage beantworten, warum Freizeithemden Heutzutage hinten oftmals mit einem kurzen, fast geradem Schnitt hergestellt werden. Oder ist der absichtlich so kurz, damit er beim setzen immer aus der Hose rutscht?

PS: http://www.herren-hemden.org/kaufberatung/ Eventuell kann ja einer der Experten eine Quelle posten, welche besagt dass dieses bei jungen Menschen im Ferizeitlook ein Stilbruch wäre. Habe noch ne Menge andere Quellen gefunden, die ebefalls besagen, dass Hemd über der Hose absolut normal ist. Aber das waren nur menshealth, go feminin etc., die wollte ich nicht quoten.

Ein Hemd hat nichts mit overdressed zutun, sondern ist ein Standard Kleidungsstück. Evtl. liegt da auch der unterschied. Habe halt nen paar günstige maßgeschneiderete für 40-50€ und auch ein paar von der Stange für 20-30€ für den Freizeitgebrauch. Das ist für mich halt Alltagskleidung, die ich trage wie nen Pullover oder sonst was. Nichts wertvolles was ich nur zu besonderen Anlässen anziehe oder um Eindruck zu schinden oder mir besonders stilvoll vor zu kommen. Damit gammel ich zu hause, gehe mit kumpels nen Bierchen trinken, gehe mal zu nem Konzert oder in die Natur. Ich rede die ganze Zeit explizit von Freizeitlook (auch wenn ich so z.B. letztes Wochenende mit Freundin im Steigenberger auf Zingst übernachtet habe (halt nen 4 Sterne superior Wellness Hotel), aber das ist ja ebenso Freizeit wo man sich nicht ultra stilvoll kleiden muss). PS: Ich mache es eben NICHT wie die ganze "Ein Hemd MUSS in die Hose und Tshirt drunter ist ein no go" Fraktion von anderen Menschen abhängig. Und die Vorstandsbeispiele waren auch nicht diesbezüglich gebracht worden, sondern das selbst im Geschäftlichen in konservativen Unternehmen so etwas kein no go mehr ist, sondern auch hier mehr Freiheit herrscht als man es in diesem Forum dem Freizeitlook zugestehen möchte.

Die Üblichkeit rechtfertig schlechten Geschmack in vollem Maße. NICHT. Frage ist, ob man sich in der Freizeit stilvoller kleiden muss als Leute aus dem Top Management oder Repräsentanten von Großunternehmen Ich persönlich muss es nicht. Ist natürlich auch immer die Frage, welche Zielgruppe man treffen möchte. Ich laufe privat auch mal mit Pulli oder einfach nur im tshirt rum. Ich persönlich muss nicht immer overdressed sein, besonders wenn es wie im Thread hier um private Anlässe wie Club und Freizeit geht. Ist natürlich nicht falsch sich so zu kleiden, will ich damit nicht sagen. Finde es nur ein wenig komisch zu sagen, dass es anders nicht gehen würde und es als nogo dar zu stellen. Sollte nicht jeder, der halbwegs Stilsicher ist seinen eigenen Stil finden? Kumpel von mir ist Raatsherr und trägt auch nach einer professionellen Stilberatung für ~1000€ (bezahlt von unseren guten Steuergeldern.. ) noch tshirts unter seinen Hemden. Mein Chef hat sich sein Studium als Modell finanziert und seine Freundin hat ein eigenes Label hier in Hamburg, der Handhabt es ebenso. Naja, wollte nur meine Meinung beisteuern. Mich wird man jedenfalls weiter im Hemd das nicht in der Hose ist antreffen (natürlich nicht beruflich) und wenn es warm ist, werden auch mal nur die unteren 2 Knöpfe geschlossen sein und man wird mein Tshirt drunter sehen. Wenn eine Frau mich deshalb ablehnen sollte, hätte es von meiner Seite aus eh nicht gepasst. edit: Evtl. liegt da auch der unterschied. Habe halt nen paar günstige maßgeschneiderete für 40-50€ und auch ein paar von der Stange für 20-30€ für den Freizeitgebrauch. Das ist für mich halt Alltagskleidung, die ich trage wie nen Pullover oder sonst was. Nichts wertvolles was ich nur zu besonderen Anlässen anziehe oder um Eindruck zu schinden oder mir besonders stilvoll vor zu kommen. Damit gammel ich zu hause, gehe mit kumpels nen Bierchen trinken, gehe mal zu nem Konzert oder in die Natur. Ich rede die ganze Zeit explizit von Freizeitlook (auch wenn ich so z.B. letztes Wochenende mit Freundin im Steigenberger auf Zingst übernachtet habe (halt nen 4 Sterne superior Wellness Hotel), aber das ist ja ebenso Freizeit wo man sich nicht ultra stilvoll kleiden muss).

Kann jetzt wieder nur aus meinem Umfeld sprechen, aber die Repräsentanten für Quantas und UPS für den Standort Hamburg tragen ebenfalls tshirts unter ihren Hemden (der für UPS ist ein bis zwei mal pro Woche bei uns im Büro). Der Direktor ebenso und Leute aus dem Vorstand auch. Ich bin kein Modeexperte und will auch nicht auf Besserwisser machen, aber ich kann zumindest aus der "Praxis" berichten, dass dieses absolut nicht unüblich ist. Muss allerdings dazu sagen, dass es natürlich keine schlabber shirts und Hemden sind, sondern schon dementsprechende Qualität.

Selbstdisqualifikation vom allerfeinsten. Epic Fail. Naja, ich arbeite bei Lufthansa Technik im Management. Glaube ich habe genug mit Hemden Trägern zu tun und weiß wie ich mich "qualifiziert" kleide. Nur laufe ich privat halt nicht immer so steif rum. Dafür laufe ich bei der Arbeit zu oft mit Anzug oder einfach mit einem guten Hemd rum. Und wer sich mit maßangefertigten Hemden mal auseinander gesetzt hat sollte wissen, dass es schnitte gibt, die extra dafür gemacht sind, dass sie NICHT in der Hose getragen werden. Das hat nichts mit Hemden in falscher größe kaufen zu tun. Klar, konservativer / geschäftlicher Stil ist Hemd in Hose ein Muss. Aber ich bin erst 27. Da nehme ich mir raus mich Privat nach meinem eigenen Stil zu kleiden, auch wenn er nicht so super seriös wirkt (oder besonders deswegen). In meinen Augen ist es sogar ein Stück weit lächerlich, wenn Leute sich überzogen Stilvoll kleiden aber in wirklichkeit nichts dahinter steckt (so diese Leute die im Abi schon mit dem sportlichen Geschäftslook kamen etc.) Aber das ist halt meine persönliche Meinung (und ich habe keinen Bock auf golddigger. Unabhängig von meinem persönlichen Stil: Geht zu einem Schneider der auch modische Hemden Maßschneidert. Der wird euch bestätigen, dass nicht alle Hemden in der Hose getragen werden und dass es zumindest bei jüngeren Menschen auch nicht unangebracht ist. Mein persönliches Fazit: Findet euren eigenen Stil und folgt nicht blind jeder modischen konvention. Wenn etwas gut bei euch aus sieht und ihr das von Frauen bestätigt bekommt, dann tragt es einfach. Mir wurde jedenfalls schon häufiger von Mädels aus meiner "Zielgruppe" gesagt, dass ihnen mein Stil gefällt - daher sehe ich keinen Anlass den zu ändern.

Ich finde auch, dass OG kein richtiges Game ist. Ist eher ein etwas ausführlicherer Opener mit eigenen Regeln. Wenn man sich "real" trifft, fängt man eh bei 0 an. Hier startet in meinen Augen das echte game. Jop. edit: @Ronny: Also bei mir ist die Erfolgsquote ziemlich hoch. Wie gerade in nem anderen Thread geschrieben aber immer nur sehr wenige Nachrichten bis zum Treffen. OG dient in meinen Augen NUR dazu so schnell wie möglich ein Date aus zu machen. Wer zu lange im OG bleibt, wird in meinen Augen keinen großen Erfolg haben. Man kann Frauen niemals online verführen - und man sollte es auch nicht wollen. Nachher trefft ihr sie und sie ist characterlich scheiße... reine Zeitverschwendung.

Studivz, Städtebezogene Single Gruppen. Viel Auswahl, man erkennt gleich ein paar Interessen und kann Opener personalisieren, sieht oftmals gleich mehrere Bilder. Meist nach 3-5 Nachrichten nc, bei etwas über 50% dann auch fc nach ein paar Dates. Bis auf eine durchweg positive Erfahrung (Altersklasse 24-27). Waren meist Mädels, die keinen Bock mehr auf Disko Aufrisse hatten und bei der Arbeit wenig neue Männer kennen gelernt haben. Häufig auch Mädels, die gerade da hin gezogen sind. Hat man gleich nen guten Anlass für nen Date (Stadt zeigen und so). Nur darf man auf keinen Fall zu lange im OG bleiben. Wenn der "schriftliche Kontakt" zu lange besteht, sinkt meine Erfolgsquote rapide. Die größten Erfolge hatte ich, wenn nach Nachricht 3-4 direkt ein Treffen ausgemacht wurde.

+1 -1 -2 Warum sollte ein dementsprechend geschnittenes Freizeithemd in die Hose kommen? Dafür ist es doch sogar zu kurz und würde bei Bewegung ständig raus rutschen... Ich trage gerne Hemden. Beruflich natürlich IMMER in der Hose, privat kommt es auf den Schnitt an, aber meist aus der Hose, wenn es passt auch mal offen (bei entsprechenden Hemden und natürlich mit tshirt drunter. Sorry, aber Hemden IMMER in die Hose stimmt einfach nicht, besonders wenn man einen lockeren look haben möchte und noch jünger ist. Ich laufe auf der Arbeit schon steif genug rum.

Da es eine sehr interessante Frage ist, hole ich den Thread mal hoch, bevor er verschwindet. Ich denke aber, dass es keine definierte Grenze gibt. Das ist genau der Punkt der den Anfänger vom "Profi" unterscheidet, denke ich. Der Anfänger probiert eine Grenze zu finden an der er sich orientieren kann. Ein Konzept, an das er sich halten kann und das ihm Sicherheit gibt. (Sorry, will dich nicht als Anfänger abstempeln / beleidigen. Ich halte es beim PU wie beim Gitarre spielen. Da bezeichnen sich oftmals Leute die seit 10-15 Jahren täglich spielen noch als Anfänger, da das Spiel nie perfekt ist und es immer noch weitere Techniken gibt, die man lernen kann. Nach meiner Definition sind sicherlich 90-95% des Forums Anfänger, ich natürlich mit eingeschlossen. Sonst wären wir nicht hier.) Aber mal ehrlich: Eine LTR ist ein auf und ab. Ab und zu ist comfort nötig, ab und zu attraction, dann muss man mal kurz ganz und gar Arschloch sein, zwischendurch auch mal kurz der nice guy. All das gehört in meinen Augen dazu um eine LONG term relation zu führen (also alles was über die Verliebtheitsphase hinaus geht). Pick Up biete hier keine Patentlösung, sondern bietet Konzepte. Diese können aber nicht stumpf angewendet werden (was bei einem Aufriss oder einem FB deutlich einfacher ist), sondern müssen eigentlich schon in Fleisch und Blut übergegangen sein. Man muss die Situation erkennen und richtig kalibrieren, jeden Tag, gar jede Stunde. Wer da nach denkt, hat eigentlich schon verloren. Es muss einfach eine feste Persönlichkeit haben und handeln ohne nach zu denken oder ein festes Konzept das man im Internet gelesen hat zu fahren. Ist jetzt wenig auf die Situation bezogen und auch nur meine persönliche Meinung. Ich bin eh ein großer Fan des natural games, denke das spiegelt sich hier wieder. Comfort, Attraction, C&F, negs, Alpha usw. usw. dürfen in einer LTR nicht abwechselnd gefahren werden und nicht in einem fixen verhältniss, sondern müssen alle Teil der Persönlichkeit sein und natürlich kommen. Bin gespannt auf weitere Meinungen!

Du lernst eine Frau aber nicht kennen, indem du ihr immer nur sms schreibst. Du lernst sie kennen indem du sie triffst und ihr gemeinsame Erlebnisse habt. Was meinst du, wie viele Typen einem gut aussehenden Mädel täglich schreiben. Du bist halt einfach einer von denen. Auf der Privatparty wo sie Körperkontakt gesucht hat, DA war Attraction da. Hättest du sie an dem Abend einfach geküsst, wäre alles in deinem Sinne gelaufen. So hat sie sich nur gedacht: "Hm, ich sende ihm die ganze Zeit Signale, antworte ihm immer nett, suche hier den Körperkontakt... Warum küsst er mich nicht?? Bin ich nicht Attraktiv? Ist er schwul? Sucht er keine Beziehung? Na gut, suche ich mir halt nen anderen..." Ich habe mir früher oft auf exakt die gleiche Weise viele Frauen entgehen lassen. Mache von Anfang an klar, dass du nicht nur ihre Freundin sein willst. "Wir kennen uns kaum" ist nen standard "shit test" oder wie man es auch immer bezeichnen möchte. In den meisten fällen reicht ein selbstbewusstes grinsen "Dann müssen wir uns wohl besser kennen lernen" und dann küssen. Mache dates aus. In nem Club, auf ner Party oder im Café treffen ist in meinen Augen suboptimal, wenn du auf mehr als FB aus bist (ist meine persönliche Meinung). Das hat sie schon mit dutzenden anderen Typen gemacht. Suche dir ungewöhnliche Dates die dir spaß machen. Im Klettergarten war sie eventuell noch nie, du wirst nicht mit hundert anderen Typen verglichen, sondern wirst sofort mit Spaß und ein wenig Nervenkitzel verbunden. Vorher nicht sagen wo es hingeht, einfach sagen sie solle sich sportlich anziehen. Das steigert die Spannung noch mehr. Ist jetzt nur nen Beispiel und du solltest dir selber etwas überlegen. Aber Frauen lieben Überraschungen und wollen etwas erleben. Summa Sumarum: Hör auf sie täglich per SMS zu langweilen Zeige das du keine Freundin, sondern ein Mann bist Schaffe gemeinsame Erlebnisse Lese dich hier ein! Game erst mal andere Frauen und lasse diese mindestens ein paar Monate in Ruhe (gibt dafür diverse Gründe, wenn du jetzt bei Ihr weiter machst, bevor es in deinem inneren wirklich KLICK gemacht hat, wirst du es nur noch schlimmer machen und du wirst dir deine Chance für ewig verbauen)

Wie ernst man so etwas bei einem 16 jährigen Kind nehmen kann ist wohl ne andere Frage :D. @Topic: Schon mal auf die gekommen mit ihr darüber zu reden? Wenn sie auf Annährungsversuche blockt, frag sie einfach direkt warum. Muss ja nicht beleidigt oder mit Drama sein, aber über so etwas sollte man definitiv reden können, auch wenn sie noch so jung ist.

Dabei handelt es sich nicht um Anbagger Assi sondern um eine Einleitung zum PU. Wenn du ernsthaft damit anfangen möchtest, lese es dir durch. Reflektiere das gelesene und entwickel deinen eigenen Stil. Ich habe noch nicht einen einzigen auswendig gelernten Opener benutzt, noch glaube ich, dass die meisten hier Assi Anbaggerer sind. Wie bereits gesagt wurde: Man sollte nicht alles für Bare Münze nehmen, aber in jedem der Artikel stehen Wahrheiten die helfen sich zu verbessern. Manchmal muss man zwischen den Zeilen lesen, aber überall kann man etwas lernen. PS: Auch wenn es am Anfang von PU so lief, dass ich recht viele unterschiedliche Partnerinnen hatte, habe ich im Prinzip auch nach einer Beziehung gesucht. Nur habe ich meinen alten AFC Irrglauben verloren, dass dieses geht, in dem man plötzlich DIE EINE findet, sich verliebt und dann die Traumfrau hat. Du musst erst mal mehrere Frauen gehabt haben, bevor du das überhaupt beurteilen kannst. Am Anfang verknallst du dich eh in jede, mit der du gevögelt hast (zumindest erging mir das mit 16-22 so). Das die gar nicht zu dir gepasst haben, stellt man erst später fest. Wenn ich bedenke wie ich an meiner ersten Beziehung hing... Und als sie schluss gemacht hat, habe ich ihr wochenlang hinterher getrauert und allen möglichen Mist gemacht, weil ich dachte sie wäre die tollste Frau überhaupt. Heute weiß ich, dass ich NICHTS mit ihr gemein habe und sie zwar ein netter Mensch ist, aber ich nie etwas mit ihr haben wollen würde, nicht mal Sex (der im übrigen arsch langweilig war, was ich damals ebenfalls nicht beurteilen konnte). edit: PS: Große Klappe hat nichts mit Selbstbewusstsein / Alpha zu tun.

Antwort wurde im Prinzip schon gegeben. Sie hat nen schlechtes Gewissen und will sich damit "absichern" (Zu Ihrer Freundin: "Ich habe ihm geschrieben, dass ich nicht möchte, bin ich nicht ne treue Freundin??") Ignoriere es und verführe sie weiter oder sage ihr, dass du dich gegen deine Gefühle nicht wehren kannst und sie nicht einfach nur als platonische Freundin akzeptieren kannst (wenn du das Gefühl hast auf die Freundschaftsschiene zu rutschen). Habe da schon mit vielen Frauen drüber gesprochen. So etwas wie einen Ehrenkodex unter Männern (schlafe nicht mit der Ex deines Kumpels bis der sein OK gibt) gibt es wenn nur Oberflächlich (es wird drüber gesprochen aber dann doch gemacht). Daher: Mach einfach weiter. Wenn du sie gut genug verführst wird das sicherlich kein Problem sein.