Narcissus

Ruf sie in 2 Tagen an und vereinbare ein Treffen, entweder in Bonn oder auf dieser Party. Wenn Du Bock hast, schickst Du ihr in der Zwischenzeit eine spontane SMS (ihr habt ja sowieso amüsanten SMS-chat miteinander). Mach Dich nicht verrückt. Entspann Dich und game sie. Genieße es. Gruß, Narcissus

Hey, Neruda. Hab's mir durchgelesen. Viele Verbesserungsvorschläge kann man dir anhand Deines Niveaus nicht mehr geben, werde Dir aber doch meine Sicht der Dinge darlegen. Als erstes.. ändere nichts an deinen Pick up stil. Weiche nicht von Deiner "mehr menschlichen" und authentischen PU-Weise ab. Darauf beharren dass jedes kleinste Wort oder jede kleinste Tat wie aus dem Lehrbuch ist, kann momentan bloß kontraproduktiv sein. Ich habe heute Nachmittag angefangen Dir diese Nachricht zu schreiben, musste aber nach Hause fahren (2,5 Stunden Fahrt), so dass ich sie jetzt weiterschreibe. Eigentlich wollte ich Dich "rügen" weil Du es mit den Liebesbekenntnissen übertrieben hast. Der FR ließt sich nämlich so als würde Hbita die ganze Zeit Deine Versuche abblocken und zurückweichen, während Du mit Liebesgeständnissen versuchst die ganze Situation "geradezubiegen" (was im klassischen Game-sinne vollkommen falsch ist, zumindest meiner Erfahrung nach). Eigentlich wollte ich Dir raten sie etwas mehr zu gamen, mehr mit ihr zu "spielen", auch wenn ich Deine Ehrlichkeit und Hingabe völlig befürwortete. Eigentlich hatte ich noch viele Sachen im Kopf die verbesserungswürdig sind und auf die Du achten solltest. Doch jetzt als ich Deinen FR wieder gelesen habe, um mit dem Schreiben dieser Nachricht fortzufahren, konnte ich erkennen dass all diese Geständnisse, und all Deine Handlungen, doch aus einer Position von Stärke, und von Seiten einer entwickelten Persönlichkeit kamen, die nie ihre Werte und Prinzipien verlassen würde. Deshalb kann Ich Dir nur raten, auf deine Gefühle zu hören und, sich auf Deine Intuition verlassend, einfach so weiterzumachen wie bis jetzt. Denke nicht daran was jetzt PU-technisch richtig oder falsch ist, ob Du jetzt x oder y machen solltest. Wenn Du sie morgen wiedersehen willst, ruf sie an und vereinbare ein Treffen.. wenn Du sie umarmen willst mach es einfach.. und wenn Du ihr Deine Gefühle gestehen willst, dann tue es.. Ob es dann richtig oder falsch war, wirst Du schon selbst erfahren. Auch wenn es in die Hose gehen sollte (denke ich aber nicht), warst Du zumindest ehrlich und authentisch. Hab´ Spaß und denke nicht zu viel nach. Liebe Grüße, Narcissus (und halt´ uns auf dem Laufenden)..

Wunderschön geschrieben. So soll's auch sein. Weiter so. Liebe Grüße, Narcissus

Falsche Reaktion, Mann. Gehe nicht auf ihren Frame ein. Du hättest den Thread einfach ignorieren sollen, und weiter machen sollen ihre BT zu erhöhen. Siehe unten. Du hast Dich in eine ganz schlechte Ausgangslage gebracht. Du bist zu ihrer männlichen Freundin geworden. Argumentiere nicht mit ihr. Das führt zu nichts. Schau, im Gegensatz zu Männern, sind Frauen sehr, sehr abhängig von ihren Emotionen. Weibliche Logik kann man sich wie eine Sequenz verschiedener emotionaler ''States'' vorstellen: a -> m -> d -> k -> x -> y -> z ... etc., wobei, anders als bei Männern, die Elemente dieser Kette (die emotionalen States), in keiner logischen Verbindung zu einander stehen. Ihre Entscheidung (dass sie sich nicht mit Dir treffen will, weil sie einen Freund hat) ist bloß das Resultat ihres emotionalen Zustandes, den sie GENAU IN DIESEM AUGENBLICK gefühlt hat. Verstehst Du jetzt, wieso Deine Versuchungen, sie mit männlicher Logik zu überzeugen, ihre Meinung nicht verändern konnten. Obendrein bist Du voll in den Therapeuten-Frame gefallen und sie hat es geschafft, Dich zum Abladeplatz ihrer emotionalen Probleme mit ihren Freund, zu machen. ''Change her mood, not her mind!'' (credits to TD) Erheize ihre Buying Temperature. Mach sie emotional. Verführe sie. Und dann erst wiederhole Deine Aufforderung, dass sie sich mit Dir trifft. Wenn Du das an erster Stelle richtig gemacht hättest, hätte sie zugestimmt, selbst wenn sie bereits 10 Jahre verheiratet mit dem Typen wäre. Es ist von besonderer Wichtigkeit für die Verführung, von Anfang an, einen starken Frame zu setzen (und diesen Frame, über die Zeit, auch aufrecht zu erhalten), der Dich in die LOVER- Kategorie setzt. Du aber bist bereits heftig in die PROVIDER- Kategorie abgedriftet. Mein Rat an Dich, von Deiner jetzigen Situation ausgehend: Melde Dich einige Tage nicht, und versuche Social Proof und andere DHV's zu demonstrieren. Und dann ruf sie an, und gehe die Sache richtig an. Ihre Aussage am Telefon, dass sie einen Freund hat, ist keine Abfuhr. Es bedeutet lediglich: ''Noch nicht. Ich würde ja gerne mit Dir schlafen, aber ich bin noch nicht so weit. Bring mich bitte dazu. Ich hab' Dir ja jetzt von meinen Freund erzählt, also pass darauf auf, und gehe die Sache etwas anders an, damit Du mich nicht in eine unangenehme Situation bringst.'' Wie gesagt, Du hättest aber anders vorgehen sollen. Wenn ich auf etwas noch näher eingehen soll und/oder Du irgendwelche Fragen hast, sag' Bescheid. Liebe Grüße, Narcissus

Unterschreibe ich. Er wird aber aus seinen Fehlern lernen und in einigen Wochen (Monaten), über diese Situation nur lachen können. Danke, Bro. Weiß ich zu schätzen. Liebe Grüße, Narcissus

Wenn Du Dich mit dem Material befasst hast, dass ich Dir empfohlen habe, dann wird das auch für Dich, nicht mehr kompliziert sein. Nein! Deine Frau oder Geliebte ist absolut die falsche Person, um Dir mit Deinen Problemen zu helfen. Behalte Deine Ängste und Probleme immer für Dich! ''Alpha'' zu sein, ist ein ''einsames Geschäft'', wenn es um diese Sachen geht, die Du angesprochen hast. Liebe deine Frauen immer wie ein Löwe, seine Löwinnen liebt. Er liebt sie und gibt ihnen Unterstützung, weiß aber, dass sie ihn, im jeden Moment beißen könnten. Das gilt für alle Frauen. Sowohl LSE, als auch HSE! Spar' dir deine ''bedingungslose'' Liebe für deine Eltern, und für deine Geschwister auf. (Anmerkung: Ich bin kein Zoologe. Falls es bewiesen ist, dass Löwen-Weibchen, ihre Löwen-Männchen bedingungslos lieben und sie niemals beißen oder kratzen würden, dann fügt in die obige Theorie an Stelle von ''Löwe'' >>> ''Löwendompteur'' ein.) Das soll kein Scherz sein. Es ist mein voller Ernst. Und ich bin kein Misogynist! Jonny, verurteile Pick up nicht deswegen. So laufen die Dinge eben. Es sind tief verankerte Mechanismen in Frauen. Und weitere mehrere Jahrhunderte von Zivilisation, werden auch nichts daran ändern können, dass Frauen ihre Männer betaisieren wollen. Beziehungen sind nichts anderes, als fortlaufende Verführungen. Du musst Deine Freundin bei jedem Treffen, aufs Neue verführen. Und solltest Du beschließen, einmal zu heiraten, dann wirst Du deine Frau, jeden Tag aufs neue verführen müssen. Du solltest keine LTR beginnen, bis Du nicht mindestens 50-100 Frauen FC-ed hast. Ich spreche in Deinem besten Interesse. Liebe Grüße, Narcissus

Mir ist die "21 Convention" bekannt. Und ich bin mit den Theorien von AFC Adam und Sinn vertraut. Ich stehe aber trotzdem 100% hinter dem was ich geschrieben habe. Liebe Grüße, Narcissus EDIT: Ich hab' auch kein Bock auf eine Diskussion, wer besser oder schlechter ist, oder wer Recht hat und wer nicht. Der Threadersteller hat bekommen, was er wollte. Alles Gute, Bro.

Ihre erste SMS war schlicht und ergreifend, ein "Stöckchen", dass sie ihm zugeworfen hat, um zu sehen ob er schon in den «Supplication Modus» wechselt. Er hatte 2 Möglichkeiten um darauf zu antworten: a.) Er hätte antworten können: ''Ja, Du hast Recht. Wir sollten wirklich mehr Abstand voneinander gewinnen. Vielleicht sollten wir doch lieber Freunde bleiben...'' Sie geht 1 Schritt zurück, er geht 2 Schritte zurück. No big deal. Er hat auch andere Frauen. Er ist nicht von ihr abhängig. b.) Er wechselt in den «Supplication Modus» und zeigt unterwürfiges Verhalten, was er mit seiner Antwort (der SMS, die er zurückgeschickt hat) auch gemacht hat. Er hat den Köder geschluckt. Sie hat mit ihren Vorhaben erreicht was sie wollte. Sein Value sinkt. Er hat den Test nicht bestanden! (hier eine kurze Anmerkung für Newbies: All diese Taktiken macht eine Frau unterbewusst. Also erwartet nicht, dass sie etwas davon weiß.) Ihr Verhalten ist der, in einer Frau tief verwurzelte, klassische ''101 Mechanismus'', den die Frau in irgendeinen Augenblick INITIIEREN MUSS! Der Zeitpunkt, in diesem Thread, wundert mich kein bisschen, da der erste gemeinsame Sex, ein sehr beliebter Augenblick dafür ist. @luthien, Nichts da, Next! Das ist nur ein kleiner Test, um zu sehen ob er bereits wie eine Marionette nach ihrer Pfeife tanzt. Wieso hat sie ihn dann nicht endgültig genexted nach der ersten SMS, sondern hat ihn die zweite SMS geschickt um sich wieder mit ihm zu treffen!? Es war bloß ''K&W'', um zu sehen ob er bereits abhängig von ihr ist. Jetzt wird sie die Phase der Glücksgefühle (das 1 im 101) verkürzen, und danach die Phase des Wartens (das 0 im 101) prolongieren. Ich sage nicht, dass sie ihn Dienstagabend nicht nexten kann, denn das wird sie auch machen, wenn er sich weiter benimmt, als wäre ihre Pussy heilig. Aber Fakt ist, sie hat ihn nicht genexted, weil es bloß ein Mechanismus ist, um ihn zu betaisieren. Das ''Warten'' (oder die 0 im 101) hätte auch so stattgefunden, nur mit dem Unterschied, dass ein erfahrener Player, es bereits unterbunden hätte, bevor es überhaupt richtig stattgefunden hätte. Sein klammerndes needy Verhalten, das Du beschreibst, diente nur als zusätzliche Motivation dafür, die ''Warten'' Phase einzuleiten. Das ''K&W'' wäre auch so passiert. Versteht ihr jetzt? Es ist ein niemals endender Zyklus von positiven und negativen Signalen in abwechselnder Ordnung, den die Frau ausführen muss, weil es die Hauptwaffe in ihren Arsenal ist, um Kontrolle über den Mann zu gewinnen (Betaisation). 1-0-1-0-1-0-1... Wenn der Mann Alpha ist und diese Tests erkennt und besteht, verlängert er die 1-Phasen, und minimiert die 0-Phasen. Und was noch viel bedeutender ist, und was wir hier lernen, ist, der PUA dreht das Blatt dann vollkommen um und spielt diese Spielchen mit ihr, so dass sie, um seine Aufmerksamkeit kämpfen muss. @l_ifetec, Mein Beitrag sollte auch die Dinge beantworten, die in Deinem letzten Post enthalten sind. Kumpel, die Situation ist nicht so kompliziert. Im Gegenteil, sie ist sogar ziemlich simpel. Das ist klassisches K&W, das sie da veranstaltet. Ihr verkompliziert die Sachen nur unnötig. Alles was Jonny hätte machen müssen, um die Situation um zu kehren, ist den ''Köder'' nicht zu schlucken (in dem Fall, ihre erste SMS) und anstatt mit dieser needy-SMS geantwortet zu haben, hätte er einfach 2 Schritte zurück gehen sollen (siehe oben, die 2 möglichen Optionen). Und hätte jetzt Marathonsex mit ihr, anstatt im Forum um Rat zu fragen. Die Sache könnte eigentlich gar nicht simpler sein! Wenn ich auf etwas noch näher eingehen soll oder einige Sachen noch im Unklaren sind, sagt Bescheid. Liebe Grüße, Narcissus

Ich soll mich einlesen? Ja. Du sollst Dich dazu einlesen. Es hat mich schon ein bisschen gewundert, dass Du das K&W auch nicht erkennen konntest. Wie soll sie denn bitte schön widerlegt sein? Hast Du überhaupt gelesen, was ich in meinem ersten Post geschrieben habe. Siehst Du. Jetzt sucht sie wieder seine Nähe. Jetzt kann das wieder ein "Köder" (oder das 1 im 101) sein um zu sehen wie abhängig er von ihr ist, oder sie will sich wirklich mit ihm treffen. Siehe unten, was ich zum Threadersteller geschrieben habe. Aber schon gut, Bro. Wir sind ja alle hier um zu lernen. Wenn ich die Chance habe etwas von Dir zu lernen, werde ich sie ganz sicher ergreifen. Das gleiche gilt für luthien. @jonny, Du kannst sie jetzt anrufen um Dich mit ihr zu treffen. Oder wenn Du Dich nicht danach fühlst, ruf sie in einigen Tagen an und schlage dann ein Treffen mit ihr vor. Wenn es zum Treffen kommt, "game on" und mach weiter wie zuvor. Sollte sie flaken dann machst Du einen riesigen Freeze-Out und rufst sie erst wieder in 2 Wochen an. Ähm, dass Du Dich darauf freust, dich mit ihr zu treffen?! Um Gottes Willen, Jonny. Wer ist hier der Preis?! DU oder sie. Pass auf, wie Du die Sachen framest (frame = Kontext), wenn Du mit einen Target sprichst. Sag lieber: "Am Dienstag gehe ich erstmal ins Fitnessstudio (um etwas für meinen Körper zu tun). Danach gehe ich mit meinen Freunden auf ein Konzert. Komm mit uns und erzähl mir was Du die Woche so getrieben hast." (Subkommunikation: Ich habe auch Spaß ohne Dich. Ich mache was aus meinem Leben. Du bist eingeladen um Dich mir zu qualifizieren.) Siehst Du den Unterschied. Es ist nur ein blödes Beispiel, das ich gerade erfunden habe. Aber, anstatt sie zu fragen ob sie mit Dir ausgeht, frame die Sachen immer, dass Du ohnehin schon etwas interessantes vor hast und sie die Chance hat, sich zu Dir zu gesellen. Du nimmst sie mit in Deine Realität! Hier ist überhaupt nichts verloren. Es ist nur ein kleiner Test. Lies Dir auch meinen ersten Beitrag durch, um zu sehen was ich Dir geraten habe. Und um Gottes Willen, bestelle Dir das Buch, was ich Dir empfohlen habe. Du wirst uns allen eine Menge Arbeit ersparen. @l_ifetec und luthien, Auch wenn meine Posts etwas kritisch rüberkommen, sollte es keine Kritik an euch sein. Ihr habt beide gute Tips gegeben. Bloß, ihr habt den "K&W Mechanismus" ihm Benehmen der Dame, weder bemerkt, noch habt ihr ihn verstanden. Liest euch zu dem Thema ein. @all, Wenn ich auf etwas noch näher eingehen soll, sagt Bescheid. Liebe Grüße, Narcissus

Die Sache ist ziemlich simpel. Das ist klassische "101-Theorie". Das kann Dir jeder PUA bestätigen, dem der Begriff bekannt ist. Lies Dich dazu ein. Ich bleibe bei meiner Meinung. Liebe Grüße, Narcissus

Ähm, wieso bitte schön kein Mystery, wenn ich mal fragen darf?! @Threadersteller: Besorg' Dir das "Venusian Arts Handbook" oder das neue "Revelation" von Mystery. Meiner Meinung nach, erklärt kein Buch die sozialen Dynamiken wie diese beiden. Du musst Dich nicht strikt an "Opinion Opener" oder "the 7-hour Rule" halten. Es ist nur die Basis. Das Fundament, sozusagen. Es wird Dir nämlich die nötige Struktur geben. Wenn Du es verstanden hast, kannst Du Dein Game von da an, in jede Richtung entwickeln in die Du willst. Liebe Grüße, Narcissus P.S. Und ab auf die Straße. Kein Buch kann Dir die Praxis ersetzen.

@l_ifetec Du hast "Ködern und Warten" nicht verstanden!

Klassisches "Ködern und Warten", Jonny. Es handelt sich dabei um ein Mechanismus, der tief verankert ist in jeder Frau und der angewendet wird um Abhängigkeit im Mann zu erzeugen. Die Frau sendet abwechselnd positive und negative Signale, um unterwürfiges Verhalten in Dir hervor zu locken. Ködern (positive Signale): Warten (negative Signale): Ködern (positive Signale): ... später wird sie wieder Deine Nähe suchen. Nur mit dem Unterschied, dass sie dann die Zeit des "Köderns" etwas verkürzt und das "Warten" verlängert, weil Du mit Deiner SMS schon Beta-verhalten gezeigt hast. Und wie jemand schon vor mir geschrieben hat, Du hast wahrscheinlich auch schon vor der SMS die Attraction zerstört. Nach dem selben Prinzip übrigens, wirst Du süchtig nach Schokolade, Alkohol, etc. Das einzige Mittel dagegen ist: Dich mit vielen Frauen zu treffen (oder zumindest, in der Lage zu sein, viele Frauen effektiv verführen zu können), selbst zum Selektor zu werden und das beschriebene Prinzip selbst auf die Frauen an zu wenden (nach dem Punishment/Reward System). Gründliches Einlesen ist jetzt für Dich angebracht. Allerdings, um Dir die ellenlange Suche im Forum zu ersparen, kauf Dir einfach das Buch "Lob des Sexismus" vom besagtem Herrn Satana. Dort findest Du die Antwort auf all' diese Fragen. (z.B. wieso sie das gemacht hat, wieso dieser Mechanismus funktioniert, etc.) Liebe Grüße, Narcissus EDIT: Hör auf, ihr verdammte SMS zu schicken. Merk' dir den Satz: Wenn sie 1 Schritt zurück geht, gehst du 2 Schritte zurück. Triff dich mit anderen Frauen und unterbinde den Kontakt mit ihr. Du zeigst genau dieses unterwürfige Verhalten, über das ich oben geschrieben habe. Spätestens wenn sie dich Arm in Arm mit Nadine, durch die Stadt spazieren sieht, wird sie schon selbst auf die Idee kommen, sich mit dir zu treffen. Es ist nur ein Beispiel, du weißt was ich meine.

Hallo mein Freund, Ich würde mich dafür entscheiden, wobei ich aber diese Spielchen nicht zu weit treiben würde. Maximal noch 2-3 Treffen. Dann zieh den Schlußstrich! Ich kann wirklich verstehen, dass Du die Zeit mit ihr genießt. Aber... kein Sex (!), keine LTR!!! Du bist hier auf dem Weg, gewisse Grenzen für sie zu durchqueren, die Du für andere Frauen nicht überschreiten würdest. Verliere Deine Werte und Prinzipien auf gar keinen Fall. Nicht für sie, und auch nicht für andere Frauen. Dem stimme ich allerdings nicht zu. Neruda, Du lieferst hier ein lehrbuchmäßiges Verhalten ab. Es liegt nicht an Dir. Irgendetwas stimmt mit ihren Sexualtrieb nicht, und die Bezeichnung HSE würde ich auch nicht unterschreiben, obwohl das schon längst klar ist. Vergleiche sie mal mit HBTenerifa, und schau doch nur, was Dein Verhalten bei der auslöst. Verstehe aber, das Problem liegt definitiv NICHT bei Dir! Wir haben ja schon im Frühling, bei euren ersten Begegnungen, jeden kleinsten Schritt von ihr analysiert, und Du hast auch alles mögliche versucht... und... sie ist trotzdem nicht aufgetaut. Ich bin aber sehr stolz auf Dich, und hab' mich gefreut als ich Deine Berichte gelesen habe. Meine Reaktion war dieselbe, wie die von Multisaft. Du hast wirklich eine bemerkenswerte Entwicklung gemacht. Wunderbar. Nur weiter so. So, das ist meine Sichtweise. Ich hoffe, ich habe alles verständlich formuliert. Liebe Grüße, Narcissus P.S. Du bekommst später noch eine PM von mir.

Hä, doch verschiedene Ergebnisse? Ich dachte, ihr wärt alle Player. Mein Ergebnis: "Der Player" Dein Flirtfaktor beträgt 84%, dein Verhalten ist zu 94% Alpha und zu 3% Beta! Ja. Haut hin. Sehr schöner Test. Thumbs up. Gruß, Narcissus