RogerThat

Hast du ein Alkoholproblem?

Dicke Probs. Finds super was bei euch geht. Erinnert mich sehr an Flow, Blow & Hypnotica

Solltest dir vielleicht erst mal überlegen, ob du dein Blind-Date Ding weiter durchziehen willst oder nicht. Einerseits baut das Spannung auf, andererseits ist die Gefahr, dass sie ein Blind-Date absagt größer. Wenn du dich entscheidest weiter auf "Blind-Date zu gamen", dann habe hier und da mal Kontakt mit ihr um die Spannung und eben den Kontakt an sich aufrecht zu erhalten. Wenn du die Bombe platzen lassen willst und ihr sagen willst, wer du bist, dann würde ich mit ihr telefonieren und mit ihr so reden. Allerdings verschießt du da wahrscheinlich viel Pulver an dem, was du während des Dates als Gesprächsstoff nutzen kannst. Ich persönlich finde gerade beide Lösungen nicht so optimal. Habe aber auch keine bessere Idee. Die Gefahr, dass bis dahin die Luft raus ist, ist schon irgendwo da. Ich würde sagen ~1x die Woche kontaktierst du sie mit irgendetwas witzigem, das ihr Spaß und Freude bereitet und sie wissen lassen will, wer du bist bzw. dich zu etwas Besonderem macht, an das sie hin und wieder denkt. Irgendein lustiger Spruch oder was weiß ich. Hier wird es für dich Zeit kreativ zu werden. Peace

Behandel sie wie eine HB 6-7. Wenn das das wirklich schaffst und sie genau so gamst, klappts.

Ehrlichkeit?!

Alter, wenn es dich abfuckt, dann sag es ihr halt. Wieso fragst du hier nach, was du machen sollst? Hier ist keiner du. Sag ihr halt, dass das so nicht läuft, wenn ihr was ausgemacht habt, dass du dich dann danach richtest und dir ja frei gehalten hast. Wenn sie dann was anderes macht, dann überleg dir halt, in wie fern du das von anderen Leuten dulden würdest. Ich vergleiche sowas immer mit Kumpels. Wenn mich einer von denen so versetzen würde, wäre ich auch pissed. Ich würde dann aber mit ihm ganz normal drüber reden und sagen, dass das so nicht läuft. Jetzt rumzubitchen ist aber keine Lösung.

Gerade letzte Klausur geschrieben. Nachher geht's raus. Ich werds mal testen! Danke schon mal. Feier euch Jungs

Ja klar jedem seine Meinung. Ich würde auch niemandem empfehlen solche Elemente in sein Game einzubauen, wenn man sich nicht vorstellen kann sowas zu benutzen. Deiner subjektiven Empfindung nach mag das vielleicht total peinlich klingen und bescheuert sein, so habe ich auch mal gedacht. Das liegt aber daran, dass man solche Dinge einfach hier liest und keine wirkliche Vorstellung davon hat, wie so etwas aussieht, wenn es "natürlich" eingesetzt wird. Guck dir mal die Jungs von Simple PickUp an. Wenn du in Worten beschreiben würdest, was die tun, würde jeder sagen, dass das total bescheuert ist und sowieso nicht funktioniert. Ich halte es auch unsinnig irgendwelche Fernsehsendungen als Vergleich heran zu ziehen. Dir kommt sowas vielleicht auch einfach unbeholfen und opferhaft vor, weil du es in diesem Kontext bedenkst und du dadurch beeinflusst wirst. Ich weiß was du meinst, wenn du sagst, dass dir so etwas unbeholfen, blöd oder was auch immer vor kommt. Und du denkst vielleicht auch, dass ein Release an dieser Stelle vollkommener Quatsch sei. Ich habe die Dinge für mich fieldgetestet, oft. Bei mir war noch nie ein Mädchen beleidigt, oder verärgert deshalb. Sowas kommt immer auf den Kontext an in dem man das bringt, es kommt darauf an, wie du dich vorher verhalten hast und wie du das kommunizierst. Einfach zu sagen, dass das scheiße ist, finde ich was platt.

Du machst den Fehler das ganze als Art Treppe zu sehen. Erst Ansprechen, dann irgendwann Küssen und dann irgendwann den Penis in sie rein stecken. Es ist jedoch ein Unterschied, ob du sie nach 3 Sekunden versuchst zu küssen, oder ob du erst Attraction aufbaust, sie sich qualifizieren lässt, dann isolierst, Comfort aufbaust, NCst, 2 Day machst und sie dann irgendwann küsst. Wenn du dir sehr früh einen KC Block abholst kannst du danach total verrückte Dinge machen. Ihr einfach in die Brüste fassen und einfach viel schneller auf einer humorvollen Ebene zu dem eigentlichen Lay eskalieren. Angenommen Sex wäre die 10. Stufe der Treppe und der KC wäre die 5. Dann ist das einfach so, als würdest du nicht langsam Stufe für Stufe hochsteigen, sondern von der 0. auf die 5. Stufe springen um dann da zwischen rumtanzen zu können. Du brauchst dir dann keine Sorgen mehr zu machen, ob du jetzt schon krasseres Kino fahren kannst, oder ob sie dir jetzt schon 3 IOIs gegeben hat und du irgendwas versuchen kannst, du kannst einfach machen wie du Lust hast. Sorry übrigens, dass ich deine Frage zuerst überlesen habe ;) Peace

Interessante Zusammenfassung, Danke! Mich würden aber noch ein paar Sachen interessieren. Wie sieht zum Beispiel ein passender IOD aus und wie wird er eingebracht? Flow&Hypnotica sind zum Beispiel der Meinung man solle keinen IOD bringen sondern einen Tease. z.B. "Halt gerade mal bitte mein Glas!" "Nein" "Ja stimmt, deine Oberarme sind sowiso nicht muskulös genug dafür " oder "Gib mir `nen Kuss!" "Nein" "Du hast recht, deine sind sowiso immer so feucht " Wie macht Mystery das mit seinem IOD? Teases passes an der Stelle natürlich auch sehr gut. IOD's habe ich auch eher in der Verbindung mit BHRR erwähnt aber auf dein konkretes Beispiel angewandt würde ich sie entweder nonverbal geben. D.h. du drehst dich ein wenig weg, gehst etwas zurück oder verlierst einfach scheinbar Interesse, indem du an ihr vorbei andere Leute anguckst bzw. Frauen auscheckst. In wie fern man das jetzt einbettet ist die Frage. Das muss man selber entscheiden. Wenn man viel Zeit alleine mit dem Target hat kann man so vorgehen ohne es zu verlieren. Machst du solche Spielchen aber im Club kann es schnell passieren, dass sie dir flöten geht. Deshalb setze ich da immer auf High Energy und Teases, wie schon erwähnt. Ist sicherer und passt bei mir persönlich besser ins Game. Wenn du verbale IOD's bringen willst, würde ich bspw. sowas sagen wie: "Schade, ich mag eher hilfsbereite Menschen." oder im Beispiel mit dem Kuss "Haha, okay wenn du soooo verklemmt bist, dann muss ich mir wohl jemand Volljährigen suchen." (kann auch ein Tease sein) Du siehst die Grenzen da verschwimmen etwas und krasse IOD's finde ich persönlich da auch nicht gut, weil sie oft über's Ziel hinausschießen und sie wirklich denkt, ihr habt kein Interesse oder seit einfach ein Arschloch mit 'nem Stock im Po. Zu deiner Sache beim BHRR: Das ist Ansichtssache. Du vergleichst das jetzt hier damit einen Hund zu konditionieren. Auch wenn klassische Konditionierung auch bei Menschen klappt ist es oft nicht so leicht ;) In meinem Beispiel war das mit dem "Auf einer Skala von 1 bis 100" ganz klar ein Witz und sollte eine "auf die Schulter Box"-Reaktion auslösen und nicht ernst gemeint sein. Ich hätte das Ganze sehr humorvoll rüber gebracht und keines Falls ernst. Dein Beispiel wirkt auf mich persönlich sogar beleidigender. Es kommt aber nicht darauf an, WAS man sagt, sondern WIE man es sagt. Raum für Qualification lassen meiner Meinung nach beide Beispiele. Wie gehst du das mit dem Sex fordern an? Kam es bei dir da öfters zu Buyers Remorse oder umgehst du das in dem du starken Humor miteinbringst? Du sagst ihr einfach, dass du sie sexuell total anziehend findest und mit ihr schlafen willst. Je nachdem wie sie darauf reagiert, reagierst du. Wie gesagt, das ist Advanced Stuff. Da bringen Beispiele nicht wirklich viel. Ihre Reaktion kann von "Du Perverser" bis zu dem Blick den Effi in deiner Signatur macht ausfallen. Wichtig ist dabei, dass du auch hier extrem humorvoll reagierst (sollte es nicht der Blick sein ;) ) und dich nicht aus dem Frame kicken lässt. Ich versuche mal ein Video davon zu machen, wenn ich demnächst Zeit habe. Vielleicht bringt das mehr. Ich hoffe du verstehst aber annähernd, was ich meine. Für weitere Fragen bin ich immer offen :) Danke auch für das Feedback so far!

Bevor du irgendwas machst solltest du mit deinem Kumpel reden. Bros before Hoes - immer! Und du solltest dir im klaren sein, dass kein Mann sowas gerne gesagt bekommt "Ich würde gerne an deine Ex ran!" Also überlege dir sehr gut, ob dir das alles wert ist deinen besten Freund zu verlieren. Ist es das nicht (was ich hoffe), sag deiner besten Freundin, dass ihr auf freundschaftlicher Basis bleiben solltet und lass auch so Sachen wie mit ihr unter einer Decke zu schlafen etc. Man sollte eine gewisse Moral besitzen und ich finde die Mädchen von Freunden klar machen geht überhaupt nicht.

Sie sendete ja total zweideutige Signale. Einerseits wollte sie keinen Sex, andererseits wollte sie unbedingt, dass wir bleiben. Meistens ist das ein Zeichen dafür, dass es an Comfort fehlt, oder dass sonst irgendetwas nicht stimmt. Um dann besser kalibrieren zu können muss man es halt mehr mals versuchen. Ist ja nicht so, dass wir sie vergewaltigt hätten, oder irgendetwas getan haben, was sie nicht wollte. Wenn du immer so schnell aufgibst, wirst du niemals eine >7 layen

Vermiese euch nicht den letzten gemeinsamen Abend durch schlechte Stimmung. Das ist das Schlimmste, was du machen kannst. Verbringt eine schöne Zeit. Du willst sie, dann gib ihr das Gefühl, dass du das Beste bist, was sie kriegen kann. Dazu gehört auch Verständnis. Wenn sie weg ist, triff dich mit anderen Frauen und hab Spaß. Wenn sie merkt, dass du dein Leben lebst und dich nicht auf sie fixiert, wird sie das viel attraktiver finden, als wenn du ihr bis Vietnam hinterherläufst. Gib ihr nicht das Gefühl, dass du abhängig bist. Behandel sie so wertvoll, wie sie dir erscheint und es wird schon laufen.

ZWEI MÖGLICHKEITEN COMPLIANCE ZU GEWINNEN Compliance: Soziopsychologische Compliance ist ein Begriff der Sozialpsychologie, der das Verhalten einer Person beschreibt, die unter sozialem Einfluss steht. Das Verhalten ist hier durch die Motivation bestimmt, eine Belohnung zu erhalten oder einer Bestrafung zu entgehen. Durch das Verhalten von Einzelpersonen oder Gruppen wird eine Einzelperson dazu gebracht, ihr Verhalten an eine bestimmte Anforderung anzupassen (wikipedia.org). In der Psychologie unterscheidet man zwischen verschiedenen Techniken um Compliance zu gewinnen bzw. Diese zu erreichen. Die für Pick-Up wirklich relevanten Techniken sind die folgenden beiden: foot-in-the-door technique: beginning with a small request and then escalating to a larger one. door-in-the-face technique: start with a large request and then, afer this is rejected, shift to a smaller one. Die foot-in-the-door technique beschreibt also im Grunde das, was aus der Mystery Method und anderen Pick-Up Guides als Compliance-Tests bekannt ist: Du verlangst von ihr eine non-verbale Handlung und belohnst die Ausführung dieser mit einem IOI, oder, falls sie nicht das tut, was du verlangst, bestrafst du sie mit einem IOD. Wenn du die foot-in-the-door technique benutzt. Fängst du mit kleineren Dingen an: "Halt gerade mal bitte mein Glas!" "Gib mir mal kurz deine Hand, ich zeig dir was!" Einfach deine Hand hinhalten und warten, dass sie sie nimmt (auch als Opener zu verwenden). Wenn sie auf diese kleineren Tests positiv reagiert hat, eskalierst du weiter und verlangst größere Dinge, für die mehr Attraction, Trust und Comfort nötig sind: "Gib mir `nen Kuss!" Oder einfach Küssen (Ja, ein Kuss ist auch nur ein Compliance-Test) ANWENDUNG: Du benutzt Compliance-Tests um sie dazu zu bringen sich zu qualifizieren. Sie sind wichtig um zu schauen, wie weit zu gehen kannst und ein gutes Feedback für deine Kalibrierung. Man muss sie nicht zwingend nach dem BHRR-Prinzip anwenden, kann sie damit jedoch gut einbetten, mit C&F verbinden und natürlich wirken lassen. BHRR – Bait, Hook, Reel, Release Die Hoops und Compliance Tests solltest du nach dem BHRR-System abhandeln. Bait: Köder = Hoop, Compliance Test Hook: = Antwort beziehungsweise Handlung auf den Hoop beziehungsweise Compliance Test Reel: Ist die Antwort/Handlung zufriedenstellend → belohnst du sie mit einem IOI Release: Ist die Antwort/Handlung nicht zufriedenstellend → bestrafst du sie mit einem IOD Beispiel für BHRR bei Compliance Tests: Bait: Gib mir einen Kuss Hook: Sie gibt dir einen Kuss Reel: „Woooow kannst du das Prima, locker eine 9,5“ Release: „Auf einer Skala bis 100“ Sollte sie dir Hoops hinwerfen oder deine umdrehen, oder sogar beides, springe nicht sofort rein. Antworte mit C&F und lasse dich nicht in ihren Frame ziehen. Die door-in-the-face technique beduetet wie oben schon beschrieben, dass du etwas Großes forderst, bei dem du sich eigentlich sicher bist, dass du abgewiesen wirst, um dann Raum für eine kleinere Forderung zu schaffen. In Anbetracht, der unrealistischen ersten Forderung, erscheint die Nachfolgende bzw. Die Nachfolgenden als keine große Sache mehr. Zu dieser Theorie wurden Studien durchgeführt. Es ist wichtig, dass ich diese kurz erläutere. Warum zeigt sich danach. In einer dieser Studien (Cialdini 1975) wurden Studenten auf der Straße angesprochen, ob sie dazu bereit wären für zwei Jahre, jede zwei Wochen unbezahlt irgendwo zu arbeiten. Wie zu erwarten, war dazu niemand bereit. Danach wurden sie gefragt, ob sie denn eine Gruppe von Touristen zwei Stunden lang unbezahlt durch den örtlichen Zoo führen würden. 50% der Studenten willigten daraufhin ein. In der Kontroll-Gruppe, in der Studenten direkt gefragt wurden (d.h. Ohne den Zwei Jahres Quatsch), ob sie dazu bereit wären Touristen zwei Stunden unbezahlt durch einen Zoo zu führen, erklärten sich nur 17% dazu bereit. Warum ist dieser Unterschied wichtig? Ich will damit die vielfalt der Möglichkeiten aufzeigen die man hat. Anstatt sich ganz langsam von klein nach groß vor zu tasten, kannst du auch direkt mit einer unrealitisch hohen Forderung ins Haus fallen und damit noch bessere Erfolge erziehlen als mit einer womöglich schlecht kalibrierten, Kleineren. Um das Ganze mal ein wenig zu konretisieren, hier ein paar Beispiele: Man holt sich direkt Kiss-Close Blocks. Schon nach wenigen Sekunden. Kalibriert man das mit viel Humor, hat man danach quasi Narrenfreiheit (Das habe ich das erste Mal in einem Field-Report von Flow gelesen und es stimmt wirklich). Man fordert sehr früh verbal (natürlich wieder gut kalibriert) Sex in sämtlichen erdenktlichen Variationen. Wichtig ist hier wirklich immer, dass du mit sehr viel Selbstironie und vor Allem Selbstbewusstsein an die Sache heran gehst. Diese Technik ist daher meiner Meinung eher Advanced-Stuff und für direct-Game geeignet. Ich habe damit schon großartige Erfolge erziehlt und diese fest in meinem game etabliert. Ich finde sie, vorrausgestzt, man weiß damit umzugehen, sogar viel effektiver, agressiver und schneller, als die erstere und bekanntere Technik. ANWENDUNG: Zu der Anwendung hier gibt es nicht viel zu sagen. Soetwas muss man einfach üben und "fühlen". Wenn es nicht in deine Stimmung und deinen Frame passt, solltest du dir nicht einfach so KC-Blocks holen. Wenn du selber nicht damit umzuegehen weißt, dann lass es. Idealerweise sollte das so aussehen: Sie klingelt an deiner Tür, für ein Day 2 Date, oder du lernst sie gerade erst kennen (hast vielleicht noch kein Wort mit ihr gewechselt), du geht auf sie zu und versuchst sie zu küssen. Wenn sie direkt einsteigt, hast du sowieso schon gewonnen und es gibt diesbezüglich nichts mehr zu sagen. Macht sie das jedoch nicht (ist meistens der Fall), lachst du sie aus und sagst so etwas wie „Als ob ich direkt mit dir rummache, lass deine Fingerchen schön bei dir, wie versaut bist du denn!“ Hier geht es nicht um Logik, sondern um deinen Frame. Tu so, als wolle sie dich vergewaltigen, lach viel, mach viel KINO, zieh sie auf und so weiter. Der erste KC-Versuch hat dann direkt ein Zeichen gesetzt, für alle schmutzigen Dinge, die danach geschehen werden. Wenn du es richtig anstellst, kannst du jetzt (fast) tun, was du willst.

Haha, gerade zufällig gesehen, dass das ausgegraben wurde. Danke sehr! Wenn du noch mehr FR's von mir lesen willst, verweise ich mal auf meine Signatur ;) Keine Ahnung, ist jetzt nach 1,5 Jahren auch schwer zu sagen ;)