tweak

Finde deine Reaktion nicht so gut. 1. Sie interessiert sich für dich und du gibst ihr nen Korb! 2. Du bringst daraufhin kein neues Material in die Interaktion, also ist das Gespräch tot. Wo willst du, dass dich das hinführt? Das ist definitiv zu viel des Guten.. nicht in allem steck ein ST den man unbedingt mit C&F beantworten muss..

Hm mein Menschenbild ist hier positiver. Du sagst es gibt gute und böse Menschen. Liebende und manipulierende Frauen. So ein Bullshit! Warum manipuliert sie denn? Warum macht sie denn ein solches Drama? Weil sie das gerne macht? Oder weil sie gelernt hat nur so das zu bekommen, was sie wirklich braucht? Und was braucht sie wirklich? Sicherheit, Liebe, Zuwendung, damit sie sich bedeutsam und geliebt fühlt. Genau das, was wir alle wollen! Und wenn man es ihr gibt, habe ich die Erfahrung gemacht, bekommt man das auch genau so zurück - sie wird alles für einen tun. Und das aus Liebe und nicht, weil man ihre Verlustangst ausnutzt. (Das heißt nicht, dass man sich alles gefallen lässt, sondern dass man sich einfach nicht auf ihr Spiel einlässt und ihr zeigt, dass man trotzdem da ist. Genau das braucht sie: Sie muss sehen, dass sie auch ohne Spiel Liebe bekommt, indem sie sich einfach öffnet und zeigt, wer sie wirklich ist und was sie wirklich braucht. Und diesen Halt kann man ihr auch geben, ohne Therapeut zu spielen.) Natürlich kannst du für dich entscheiden, dass du als HSE-HD Mann, der keine Probleme in seinem Leben hat, dich niemals auf eine Frau einzulassen, die vielleicht noch einen Schmerz in sich trägt, den sie noch nicht verarbeitet hat. Muss jeder selbst wissen. Ich für meinen Teil bin einfach selbst so LSE, dass ich mich bei ner LSE-HD-Frau viel verstandener fühle :D BTW gibt es einfach keine HSE-Menschen, die von morgens bis abends gut gelaunt, mit purer Motivation und Energie rumlaufen und das Leben mit Leichtigkeit meistern. Wenn DU, der das hier grade liest, so bezaubernd bist, dann schreib mir bitte eine PN. Ich möchte dich gerne kennen lernen. Oh und beantworte mir vielleicht mal jemand, warum wir alle hier lesen und schreiben, wenn wir doch so coole Alphas sind, die 4 Tage die Woche in Clubs rumhängen und in der Woche 2 neue Frauen flach legen! Ist unser einziges Ziel, unser Bedürfnis nach Sperma-in-der-Welt-verteilen zu erfüllen, wirklich das EINZIGE Ziel und das einzige, was ein Mensch braucht, um erfüllt zu leben? Meine Antwort steht zwischen den Zeilen! Nachteil von PU in meinen Augen: Die Männer verschließen sich reihenweise und überspielen ihre eigentliche Unsicherheit durch Pseudo-Alpha-Verhalten, bis sie endlich erkennen, dass durch sich-öffnen und ehrlich kommunizieren, sie automatisch eine natürliche Autorität erhalten und so völlig natürlich zu einem Alpha-Verhalten kommen. PU kann einem entsprechende Referenzerfahrungen besorgen, um mal "reinzuschnuppern" und ist daher auf jeden Fall ne gute Sache! Aber imo sollte man das nicht übertreiben und notfalls - also wenn die eigene Persönlichkeit so zerfickt ist - lieber professionelle Hilfe in Anspruch nehmen, ehe man sich hinter tausend Masken versteckt und sich wundert, warum das Leben einen nicht erfüllt. Lieber mal richtig richten lassen, als Monate lang über die Straße zu laufen und sich zu wundern, warum der Opener nun nicht funktioniert hat und was man an seiner Micro-Calibration noch verbessern kann. Und bei genau diesem sich richten-lassen, können HSE genau wie LSE Frauen einen unterstützen und sich selbst zu einer stärkeren Frau entwickeln. Nennt man dann glaube ich Beziehung oder "LTR". Durch zu viel PU, kann man imo schnell Angst bekommen, die dafür nötig Nähe zuzulassen. Quasi AA - Approach Anxiety - die Angst es zu versuchen, die Angst davor, die Angst zu überwinden und auf die Fresse zu fliegen und zurückgewiesen zu werden - die Angst davor, damit nicht umgehen zu können. Mit etwas mehr Selbstvertrauen, sollte es meiner Meinung nach, möglich sein sich auf sowas einzulassen und auch beim Scheitern konsequent sein Ding durchzuziehen und glücklich zu werden. Nur durch sich öffnen kann man auch mal erleben, wie das wunderbare Yin der Frau ihre Warmhertzigkeit offenbart. Wer in PU nur lernt, sich Masken anzuziehen, wird am Ende, wenn er mal ws fühlt, sofort Angst bekommen, dass die Frau das aus einem herausholt und einen damit kontrolliert und man dadurch unattraktiv wird.. meiner Erfahrung nach alles Quatsch. Aufpassen muss man natürlich, dass man sich nicht unterbuttern lässt und seinen Mann trotzdem steht. Dazu zählt auch zu den eigenen Gefühlen und Bedürfnissen zu stehen. Ich habe gesehen, wie viele junge Männer durch Pick-Up genau das verlernt haben, weil sie glaubten, dass es richtiger ist, ihre Bedürfnisse den PU-Verhaltensweisen zu liebe zu unterdrücken. Das ist der Nachteil von Pick-Up in meinen Augen!

ich: 23 sie: 19 Haben seit einem Jahr sex, waren einen Monat zusammen, ich beendete es, wollte aber weiterhin Sex mit ihr. Nach nem Monat hatten wir den auch wieder usw.. momentan ein zwischen Ding zwischen offene Beziehung und FB. Wir definieren das nicht so genau.. "Belohne sie nicht für schlechtes Verhalten." So steht es in LDS und auch aus meiner Erfahrung hat sich das in mein Gehirn gebrannt! Nun folgendes: Sie macht Drama, ich vögel sie. Nächster Tag, macht sie wieder drama. Ich sage klar "nein" und distanziere mich. Kurz drauf: Sie macht heftigeres Drama (sie ist eifersüchtig, weil ich noch mit meinem FB was habe). Ich gehe etwas auf sie ein, ihr Verhalten ist aber unaktzeptabel, weil sie sich in Kleinigkeiten ausheult und rumstichelt, statt offen darüber zu reden und sich trösten und nehmen zu lassen. Sie blockt Eskalation usw.. ich mach mich rar, sorge für Social Proof usw.. Sie schleppt nen andern Kerl ab. Juhu LSE-Manipulation vom feinsten.. ihr Rationalisierung ist simpel (Karneval usw..) sie kommt zu mir, ist total bedrückt, hat Schuldgefühle ohne Ende und erzählt es mir und es geht ihr schlecht. Das will ich nicht belohnen. Also hör ich es mir kurz an, sag nur kurz was dazu (in etwa: "wenn du sex mit wem anders willst, ist das ok. Du musst das natürlich dann auch wollen und damit klar kommen und ich werd dann nicht dein emotionales Tampon sein. Wenn du den Sex genießt, super Solange unser Sex darunter nicht leidet, kannst du tun und lassen wozu du Lust und Laune hast!"), habe dann etwas Spaß mit ihr, aber sie ist mega schlecht gelaunt. Sie will in den Arm genommen werden, sucht meine Nähe usw, aber blockt sexuelle eskalation sofort ab. Sie fühlt sich scheiße und schuldig.. von dem was sie erzählt, ging es ihr auch einfach nur darum "mir zu zeigen wie das ist..". Sie sucht meine Nähe zum Trost, aber ich kann es ihr in der Situation nicht geben, weil ich 1. selbst Trost & Sicherheit/ihre Liebe brauche wenn sie was mit wem anders hat (würde sie selbst selbstsicher mi ihren Handlungen umgehen usw, wäre es auch für mich viel einfacher, mich sicher bei ihr zu fühlen.) und 2. sie so bei mir nicht landen kann! Auf Rache Aktionen habe ich keine Lust und dafür will ich sie auf keinen Fall belohnen. Ich gebe ihr nicht was sie will, spiel bischen mit ihr und versuche sie aufzutauen, obwohl ich selbst grad schlecht drauf bin, weil ich eifersüchtig bin. Ich lasse das nur sehr wenig durchscheinen und sage ihr halt klar, was ich will (s. oben). Eifersüchtig macht mich eben, dass sie nicht damit klarkommt wenn sie was mit ihm hat (weil sie es scheinbar nicht wirklich wollte) und dadurch sie und ich und unser Sexleben leidet. Wenn es ihr gut gehen würde dabei, wir trotzdem den guten Sex hätten usw, wäre ich vielleicht auch etwas eifersüchtig (will ich dann auch ein bischen sein), aber damit käme ich gut klar. So habe ich aber wirklich Angst, dass es kaputt geht, weil wir es nicht schaffen damit umzugehen. Ich erzähle ihr davon was ich am Abend vorhabe, sie wird eifersüchtig, ich bleibe in meinem Frame, eskaliere, sie blockt. Ich rede etwas mit ihr, sage ihr, wie ich das sehe, was ich will und schmeiße sie dann höflich raus. Nun.. ich will sie nicht belohnen. Es geht ihr nun schlecht, weil ihr der Fremdgang nichts gebracht hat und mir gehts auch schlecht, weil ich keinen Sex und keine spaßigen Momente mit ihr habe und meine LSE-Probs durch ihr Aktion gepushed werden: :-D . Ich kann sie natürlich nun abschießen, mich emotional von ihr befreien und andere Frauen vögeln. aber es ist so sinnlos. Sie will mich, ich will sie. Kurz bevor ich sie rausgeschmissen habe, hat sie nochmal nach 2 Büchern gefragt, die ich ihr empfohlen habe, weil ich davon überzeugt bin, dass sie sie weiterbringen und auch unserer Beziehung gut tun. Als ich ihr das vor ca 1,5 Wochen empfohlen hatte, hat sie Drama gemacht und die Bücher zwar lesen wollen, aber "vergessen" mitzunehmen. Diesmal hat sie wie gesagt von alleine danach gefragt, was ich sehr cool fand, weil sie damit auf mich zugeht. Fakt bleibt: Wir hatten keinen Sex, weil es ihr scheiße ging damit, dass sie in der Nacht davor, was mit einem anderen hatte und ich sie dabei nicht trösten werde! Ich will sie dafür belohnen, dass sie sich bemüht an sich zu arbeiten und damit auf mich zugeht. Nun wie finde ich den schmalen Pfad zwischen "Ihr Verhalten nicht belohnen" und "mich selbst nicht verschließen"? Ich habe das Gefühl, dass wir beide völlig aneinadner vorbei reden, beide das gleiche wollen, aber es nicht gebacken bekommen. Wir bleiben beide unserer eigenen Sache so treu und stur, dass sich nichts bewegt, außer negative Gefühle in ihr und in mir. Einer muss ja den ersten Schritt machen. Wenn wir wollen, dass es uns beiden miteinander gut geht. Wie verhalte ich mich ihr gegenüber nun am besten, um aus der Sache keine Sache zu machen und wieder zum "normalen" zurück zu finden, sodass wir uns gut behandeln und nicht nur gegenseitig eifersüchtig machen und uns manipulieren, sondern wieder hemmungslosen Sex haben und das Leben genießen, wie die letzten Monate? Wenn ich jetzt einfach C&F bin usw, fühlt sich das falsch an. Ich habe das Gefühl dass ich dann etwas überspiele und inkongruent bin und ich habe das Gefühl das erstmal mit ihr "klären zu müssen" ehe ich mich wieder fallen lassen kann. Ich frage mich, ob das nur an meiner emotionalen Investition liegt und es völlig fehl am Platz ist mit ihr ein klärendes Gespräch zu suchen, in welchem ich ihr offen und ehrlich zeige, wie ich mich fühle und das ohne ihr Verhalten zu belohnen. Oder ob ich eben drauf scheiße und gucke wie ich klar komme. Da geht meine persönliche Integrität dann etwas flöten was meinem Selbstwert nicht gut tut Dann besser Gespräch und ggf Schluss, wenn wir uns dann nicht beide besser verhalten. Social Proof, Pre-Selection und andere Attraction-Switches habe ich alle subkommuniziert (war am Abend mit ner Freundin essen usw..) und sie ist auch sehr drauf angesprungen, sie hat aber den Sex geblockt, weil es ihr eben scheiße ging und sie auch sofort wieder eifersüchtig war, was sie auch klar ausgesprochen hat. Das ist an dieser Stelle nicht mein Problem. Aber es geht mir nun Scheiße, weil ich ja auch nicht hatte was ich will. Ich "darf" ihr nun nicht zeigen, wie sehr es mich abfucked, aber andererseits macht genau das "es ihr nicht zeigen", die Beziehung so unecht und manipulativ. So will ich das nicht. Ich will wieder das, was vorher zwischen ihr und mir war. Für ein klärendes Gespräch gehört für mich, dass ich ihr zeige, wie ich mich wirklich dabei fühle (was ja nicht heißt, dass ich ihr in den Arsch kriche). Ich habe aber Angst, dass sie mich dadurch glaubt zu besitzen und mich mit so Aktionen bewegen zu können. Dann wird das in Zukunft öfter passieren und das geht gar nicht!!!!!!!! Wirklich gut von ihr fand ich, dass sie sich 2 Bücher über Kommunikation von mir ausgeliehen hat. Wenn sie nun auch tatsächlich darin liest, bin ich gerne bereit ihr mehr von mir zu geben. Wie seht ihr das? Was würdet ihr nun tun? Ihr das männlich-rational zu erklären, bringt mir ja nichts. Dabei wird sie sich nur weiter missverstanden fühlen und es wird weiteres Drama geben, bis ich dann wieder alles beende. Ich würde mir wünschen, dass sie wenn sie Sex mit jemand anderem hat, es genießen kann und mich dann so behandelt, wie ich sie behandle, wenn ich Sex mit anderen habe: Verständnisvoll für die Angst, die immer da sein wird, Sicherheit und Liebe gebend, damit sich das nötige Vertrauen verstärkt und ich nicht das Gefühl habe, dass dadurch etwas kaputt geht und ich sie dann abschießen muss, damit ich in meinem Leben weiter komme, anstatt dass sie sich bei mir wegen ihrer Schuldgefühle ausheulen will und mir dann auch noch Liebe entzieht. Das ist nur Manipulation, auf die ich keinen Bock habe und die mich auf Dauer kaputt machen wird! Wie erreiche ich, dass sie mich so wie grade beschrieben behandelt ohne meine Frames aufzugeben und an Attraction einzubüßen? Hab noch ein FB und geh jetzt erstmal sargen, in der Hoffnung dass mein State mit macht und es mir heute Abend was besser geht!

Bisher kam das nur äußerst selten vor, in 99% haben wir beide Bock aufeinander und ziehen es auch durch. Wenn sie blockt (oder ich mal), dann liegt das idR daran, dass irgendwas grade zwischen uns steht und es nicht geklärt wurde, wodurch Drama entsteht (wenn ansonsten Drama ist, funktioniert C&F+sie nehmen ohne dass sie blockt). An der Stelle, wo das Drama einen ernsteren Hintergrund hat, an dem wir beide Schuld sind, sie dann einfach durchzurütteln und sie zu vögeln, halte ich für kontraproduktiv, weil es sowohl für sie als auch für mich nicht nur ein Bedürfnis nach Sex gibt. Gefährlich wird es natürlich, wenn an Sex Bedingungen geknüpft werden, aber das tut sie eben nicht. (Das habe ich vielleicht in meinem Erstpost falsch rübergebracht). Genau das hat nicht funktioniert. Ich habe zunächst so reagiert, aber dann hat sie geblocked und ich merkte auch, wie falsch sich das anfühlt, weil es etwas anderes gab, was sie wirklich bedrückt und wozu ich auch beigetragen habe. Ich habe sie dann rausgeschmissen, damit wir beide erstmal was klar kommen. Wir haben uns dann aber beide schlecht gefühlt und wie sie mir später sagte, war das was sie fühlte, dass sie nur gewollt ist, wenn sie top-gelaunt und gestyled auftaucht und es mir besorgt. Das hätte ich natürlich fortsetzen können, aber ist das das, was ich will?... zumal ich sie dann auf Dauer verlieren werde, weil ich einen Großteil ihrer Bedürfnisse neben Sex ausklammere. Wir haben das nun so gelöst: Wir haben uns getroffen und sehr viel geredet, ich habe aufgehört das Spiel ihr gegenüber zu spielen und ihr ehrlich gesagt, was ich empfinde. Davor hatte ich ziemlich Angst, weil sie ja LSE-HD ist und man sich ja auf diese Frauen nicht einlassen darf (in der PU-Theroie..). Das ist aber mE Schwachsinn, weshalb ich es ihr gesagt habe. Was ist passiert? Sie ist irritiert, weil ich ihr sonst nur gezeigt habe, dass ich sie nicht brauche und jede andere Frau haben kann. Nachdem wir uns ausgesprochen hatten, hatten wir sehr guten Sex. Natürlich fühle ich mich nun "gebundener" - einfach weil ich emotional mehr in sie investiere, aber das heißt ja nicht, dass ich ihr in den Arsch kriche und alles tue was sie will ohne auf mich zu achten. Zu Ende ist dafür, dass wir uns gegenseitig manipulieren und verletzen. Man kann ja auch ehrlich und offen sein Ding durchziehen und sich gegenseitig dadurch die Chance geben, sich weiter zu entwickeln. Tja, sie spielt eben das Spiel. Das Ziel ist, dich zu kontrollieren und zu besitzen. Und wenn man sich die ellenlangen Hirnwichsereien von dir in diesem Thread ansieht, muss man annehmen, dass sie das ganz gut kann. Jain.. sie spielt und sie spielt auch gut, ja, aber dass das Ziel ist, mich zu besitzen und zu kontrollieren, kann ich so nicht unterschreiben. Ihr Ziel ist, Sicherheit zu haben, weil sie ihr in ihrem Leben gefehlt hat, wodurch ihr geringeres Selbstwertgefühl entstanden ist. Vielleicht drückt sich das heute dadurch aus, dass sie versucht mich zu kontrollieren. Aber auch ohne mich von ihr Kontrollieren zu lassen, kann ich mich auf sie einlassen und ihr und mir die Chance geben uns genau in diesen noch nicht verarbeiteten Schmerzen weiter zu entwickeln und davon abzulassen und anstelle von Manipulation und Einfordern ein Geben und Lieben zu stellen. Das wichtige dabei ist mE, sich auf sich selbst zu besinnen und seine Bedürfnisse angemessen zu äußern und nicht überall drin Tests und Manipulationen zu sehen, sondern vielleicht auch mal zu sehen, dass die Frau Schmerzen in sich trägt, die sie einfach nie verarbeitet hat. Ich bin zwar nicht ihr Therapeut, aber wenn ich sie darin unterstützen kann, während sie mich in der selben Sache bei mir unterstützt, ist es genau das, was ich unter einer Beziehung verstehe. Sollte das nicht funktionieren, kann ich immer noch meine Game-Fassade wieder vor ihr anziehen oder die Sache dann einfach konsequenterweise beenden. Ich suche eigentlich keine 10 Frauen, sondern eine, die mich versteht und mich unterstützt und wo das auf Gegenseitigkeit beruht. Mir latte ob die so LSE ist wie ich oder HSE-Top-Model! :D Dennoch danke für die Antwort. Aus PU-Sicht ist mein Handeln vielleicht bischen Pussy und es fühlt sich auch etwas betaisierend an, aber dafür bekomme ich von ihr auch einiges zurück. Wenn sie es ausnutzt, wird sie gehen müssen. Ich möchte nicht meine Angst vor Kontroll-verlust und Manipulation über meine eigentlichen Bedürfnisse und Wünsche siegen lassen und deswegen sie und mich verletzen. Dann lieber Nähe zulassen, wieder auf die Fresse fliegen und konsequent integer leben. Ich brauche nicht nur Sex von einer Frau, um glücklich zu sein. Und auch bei Drama einfach mal auf das Wahre Bedürfnis dahinter zu hören und weniger hart und technisch, sondern einfühlsamer zu sein, ihr zu gebeb was sie braucht und mit ihr in so einer Situation mal länger als 20 Minuten zu sprechen, führt zu exzellentem Sex. Die Sichtweise fehlt mir manchmal in der PU-Community.

Man kennt die Vorgeschichte natürlich nicht..Die Sms würde ich ignorieren oder sie einfach anrufen. (Wenn sie Drama macht am Telefon, dann kurz nen Date ausmachen, Telefonat beenden und den Rest dann am Date klären).

Nö, es ist völlig ok, auch unter Freunden sich mal in den Arm zu nehmen. Die Sache ist mE mehr, dass du rumexcused. Du willst sie gamen - nur eben nicht jetzt.. du willst FB - aber erstmal nur in den Armen liegen... usw... du machst dir viel zu viele Gedanken. Geh raus, verbessere dein Game an anderen Frauen. Dabei wirst du 1. der oneitis die sich hier anbahnt entgegenwirken und zudem die wahrscheinlichkeit erhöhen, deine Ex nochmal erfolgreich zu verführen. Und ja, das ist eine Grundsatzfrage! Ihr es genau so zeigen. Aber ist es wirklich das was du willst? Klingt für mich nicht so. Was willst du? Du brauchst sie nicht verarschen. Allein schon die Frage, zeigt doch offensichtlich, dass du mehr von ihr willst als "Arm um sie legen", sie es dir nicht gibt und du nun versuchst durch irgendwelche Excuses deine Gefühle unterzubuttern. Akzeptiere es doch, dass du sie toll findest, du es aber halt nicht jetzt bei ihr bekommst. Deswegen ist nichts falsch mit dir. Leg sie erstmal auf Eis und lös dich weiter von ihr, lern andere Frauen kennen usw.. in nem halben Jahr rufste die Miss dann an und gamest sie genau wie alle anderen auch.Du kannst ihr natürlich auch einfach jetzt klipp und klar sagen was du von ihr willst, sie jetzt sofort gamen usw.. aber um ehrlich zu sein, hören sich deine posts für mich so an, als wärest du ihr gegenüber zur Zeit viel zu verunsichert.

Hallo Was machst du in den 5 Minuten, bevor du eine neue Nummer anrufst? In welche Richtung denkst du zwischen dem ersten "Tuuut" und dem "ja hallo?"?

@Dornröschen: Auch wenn er es nicht klar schreibt, denke ich, dass sein Post klar unterstreicht, dass er Friends /w benefits will, aber sich unsicher darin ist, wie er das erreicht. @TE: Wenn du sie gamen willst, dann game sie! Was ist deine Frage? Sie hat Kontakt aufgenommen? Wunderbar, game sie - solange sie dich gut behandelt. Die Orbiter Sache würdest du erkennen - such nicht krampfhaft danach, sonst wirst du was finden.. . Leg deinen Fokus nicht auf sie ("bin ich für sie ein orbiter? warum meldet sie sich bei mir? usw.."), sondern lieber auf dich, dein Game, deine DHV-Spikes usw... ("was will ich? was habe ich die letzten Wochen erlebt? Wo stehe ich momentan? Wo will ich hin?") So blöd das ist und so oft es überall steht: Schreib nicht in ICQ mit ihr. Nicht in dieser Phase. Solange sie dir keinen Korb gibt, sehe ich kein Problem, warum du sie nicht als FB haben solltest. Andere Frauen solltest du gamen, damit hieraus keine Oneitis wird.

In was für einer Situation befindet ihr euch? Das "ohhh!!" bzw "mimiimimi!!" ist provokant und wirkt eher defensiv-aggressiv, aber deswegen fragst du vermutlich. lernt ihr zusammen? -> "Formulier das nochmal freundlich und ich geb mein bestes! " Wenn sie darauf bullshittet, mach es ihr vor und sag laut "Lieber schweineadler, wenn du laut liest, dann kann ich mich nicht so gut konzentrieren. Kannst du mir zu liebe leise lesen? - klar für dich mach ich das gern." Wenn sie grinst auch grinsen und leise lesen. Wenn sie weiter bullshittet: "Gemeinsam Lernen ist nicht unsere stärke." Aufstehen und woanders lernen gehen. wenn das ne random-unwichtige Sitaution ist: "Und ich kann es nicht haben, wenn Leute mir unfreundlich Befehle erteilen. Komm mal her...!"

Wenn du Tatsachen verdrehst und als "so ist es nicht" hinstellst, dann wirst du nicht weiter kommen. Nur wenn du den Tatsachen Rechnung trägst, kannst du das Problem sehen und es lösen. Wenn du es verdrängst, dann gibt es ja kein Problem... also brauchst du auch nichts ändern. Dass du hier postest, und das recht emotional, weist meiner Meinung nach, deutlich darauf hin, dass es ein Problem gibt. Sonst würdest du hier nicht darüber schreiben. Je mehr du den Tatsachen ins Auge blickst, desto einfacher wird es! Es interessiert einfach in der Situation niemanden, ob es richtig oder falsch ist. Es kommt nur drauf an, wer den schlagfertigeren Spruch drauf hat. So ist es leider/zum Glück. Lies mal "Nicht auf den Mund gefallen" von Pöhm und im Buch "die 6 Säulen des Selbstwertgefühls" die Seiten über Selbstannahme und Selbstbehauptung. Du brauchst nicht viel reden, wenn du das nicht möchtest, aber ehe du dir sowas gefallen lässt und dann klein bei gibst, nur um nicht besserwisserisch zu wirken.. es reicht da ja schon, wenn du einfach statt "doch das stimmt, ich weiß es weil ich blabla" sagen würdest "dreistellig ist vielleicht die Zahl der Jahre vor denen du diese Information bekommen hast, aber icq Nummern fangen wie gesagt erst bei 10.000 an. ;) Wie sind wir jetzt überhaupt auf das Thema gekommen?" -> Die Wirkung wenn du viel erklärst ist nun mal... "wer viel argumentiert, der hats auch nötig." "Kollege, ich war am reden und du bist mir ins Wort gefallen. Lass mich bitte ausreden bevor du dich einklingst. Danke! Also.. blabla" Wenn er das nicht ernstnimmt und dich irgnoriert: Warum ist der dein "Kollege"? Wenn du es mit ihm klären möchtest, sprich ihn in ner ruhigen Minute drauf an "Als wir gestern abend da und da waren, bist du mir einfach ins Gespräch gesprungen. Ich fühle mich bedeutungslos, wenn du dann noch nichtmals auf meinen Einwand diesbezüglich reagierst und ich bitte dich darum, mich ausreden zu lassen." Wenn er darauf nicht einfühlsam und verständlich mit dir umgeht und sich entschuldigt, gehört er nicht mehr zu deinen Kollegen, sondern zu deinen bekannten und wird von nun an auch so behandelt. Wenn er dann wieder irgendwo reinplatzt, bekommt er keinen freundlichen Hinweise darauf. Stattdessen würde ich mich dann zwischen MEINEN Gesprächspartner und den ehemaligen Kollegen stellen und zum Gesprächspartner sagen: "Unglaublich welch Talent der Kollege hat dazwischen zu funken. Aber kleine Hunde bellen halt laut.. hast du denn nun die blabla (Gespräch fortsetzen!)" Wirklich schlagfertige Antworten sind mE nur möglich, wenn man weiß, was der Kollege gesagt hat und in welchem Verhältnis du zu deinem Gesprächspartner stehst. (Wenns nen Target war, kannst fieserweise einfach Amoggen.. "kennst du den?" den rest wird sie erledigen später kannst du das dann mit ihm klären) Deine Relaxtheit kommt hier überhaupt nicht durch. Relaxed ist in meinen Augen, dass du auch in scharfen Situationen ruhig bleibst, klare Ansagen machst, weißt was du willst und dir nicht auf der Nase rumtanzen lässt, sondern ruhig und bestimmt dein Ding machst. Deine Zahlen können perfekt belegt sein, kein Mensch wird dir glauben, wenn du als Person unglaubwürdig darüber sprichst. Du kannst einen Zaubertrick so gut beherrschen wie du willst, wenn du ihn langweilig performced wirkst du creepy und keiner will es sehen. Wenn du einen Fehler im Trick machst, aber darüber lachst und die Leute begeisterst, wollen die Mädels nach 10 Minuten deine Nummer haben und kaufen dir alles ab. So ist die Welt leider und zum Glück! Wenn ich immer alles 100%ig richtig machen müsste, würde ich ständig versagen. Ganz im Gegenteil! Als Arschloch wirst du kein Stück weiter kommen - sogar eher noch rückwärts gehen. Meiner Meinung nach, "musst" du "nur" deine Meinung vertreten und was an deiner Schlagfertigkeit tun, damit dich andere nicht unterbuttern und ihr gefährliches Halbwissen in der Welt verstreuen. Kommunikation findet nicht nur im Wort statt, sondern auch in der Mimik, Tonalität, Gestik usw. Das Gesamtbild ergibt die Botschaft! Du bist verantwortlich dafür, in welcher Qualität du deine Botschaften aussendest.

Hi! Hab neulich im Bus n #c gemacht. War mehr SmallTalk als Attraction-Talk, aber kann ich jetzt nicht ändern und bischen attraction hab ich. 2 Tage später angerufen, ging nicht dran, sms hinterher geschrieben : "Na du blone sozio-spezialistin, ich kämpfe mich grad durch die sibirische Kälte hin zu den heißen dampfenden Thermen :) hängst du wieder in bussen rum oder was treibst du gutes? Lg tweak" sie hat paar Minuten später geantwortet: ";) bin grade aus der uni gekommen. dass ich jetzt lernen muss&du dich erholen gehst finde ich allerdings mehr als unfair ;) wünsche dir trotzdem viel spaß" gut.. halbwegs on. 2 Tage gewartet, dann angerufen, sie ging wieder nicht dran.. diesmal keine sms geschrieben und genexted. weitere 2 Tage später meldet sie sich per sms: "Hi, sry das ich samstag nicht ans handy gegangen bin, war mit freunden was essen. hoffe dir geht es gut und dein we war auch schön. Lg Hb" nagut.. also doch nicht next. Aber ich bin mir unsicher wie ich drauf reagiere. 1. Möglichkeit: Ich rufe in 2 Tagen nochmal an. Ich will aber nicht nen drittes mal anrufen und sie geht nicht dran.. dabei fühle ich mich needy. 2. Möglichkeit: Ich schrieb ne sms "kein problem war eh blabla follow-up-question", wenn sie dann antwortet, sofort anrufen. Kann aber in die Hose gehen, wenn ich dann grad keine Zeit habe zurück zu rufen und auf SMS-hin und her hab ich kein Bock. 3. Möglichkeit: Ich schreib ne sms und drück ihr ganz klar das Ruder in die Hand á la "kein Problem, ruf mich einfach morgen an. am besten zwischen 18 und 20 uhr. Lg tweak" 4. Möglichkeit: nichts tun und warten, bis sie sich meldet. was aber auch Next heißen könnte. Was würdet ihr in der Situation tun?

Boah.. Frauen haben es soo raus... unglaublich!! Hab mich heute bischen abgefucked, was ich auch selbst schuld bin. U.a. hab ich mich über die Frau hier abgefucked. Hab das dann geregelt und hab nun grade meine Abendplanung und alles endlich fertig und sie stand nun bei mir auf "sie hat sich zuviel Zeit gelassen und ist damit raus" und genau in dem Moment schreibt sie ne sms... wie machen Frauen das??? Es ist wirklich auf die SEKUNDE genau.. ich fass es nicht! :D Naja, ihre SMS ist so durchsetzt von Bullshit, dass ich sie nun mindestens 1-2 Wochen freeze bzw nexte, wenn sie sich nicht nochmal meldet. -> "Ah hatte ich dir eigentlich schon geantwortet ich bin ein bischen durcheinander ;) ich könnte erst so halb zehn. Vlt sollten wir das treffen nach deine klausur legen ? Lg hb" is klar fräulein...

Ich würd da erstmal keinen Test drin sehen.. wenn sie bis 22h arbeitet, ist das hart.. warte einfach bis sie wieder auf dich zu kommt und sex will und mach solang was wichtigeres... wenns häufiger vorkommt: s. vorposter.

Hast du sie darauf mal angesprochen? ja, spricht schon einiges für lse, wie oben schon geschrieben wurde... aber scheinbar sehr HD Mehr Vertrauen, dann kann sie auch ohne Alk bischen mehr aus sich rausgehen.

Hab gute Erfahrung damit gemacht, dass wenn die Frau irgendwas an sich hat, wofür sie sich nur ganz evtl schämen könnte (merkt man ja, welche dinge das bei ihr sind), dass man sehr behutsam mit ihr umgeht, ihr zeigt, dass man diese dinge wahrnimmt und ihr sagt, dass man genau diese dinge an ihr hübsch findet. Bspw mag sie ihre beine nicht... du streichelst die beine etwas, eskalierst weiter bis du ihre beine mit geschlossenen Augen küsst und genießt es ihr Haut zu spüren. Zwischen durch flüsterst du ihr dann, dass du ihre beine magst. (nicht so gut: "ich mag deine beine", besser: "die haut an deinen beinen ist so zart, das macht mich verrückt" oder "Das ist so cool..wenn ich deine Beine berühre und mit denen schmuse, dann fühl ich mich pudelwohl..") Es muss natürlich kongruent sein, sonst tötest du jeden letzten Funken Hoffnung von ihr, dass sie vielleicht doch >genug< sein könnte.. und wie oben ja schon geschrieben wurde: auf jeden Fall positiv formulieren! IdR gab das bei mir erstmal eine etwas irritierte Reaktion (weil sie es an sich eben nicht mag) aber 2 Minuten später ist sie viel mehr aus sich herausgekommen. Stichwort: Sichtbarkeit des Menschen. Zeig ihr, dass du sie und alles was zu ihr gehört siehst und liebst. Versuch kein Blatt vor den Mund zu nehmen. Wenn sie so extrem ist wie du es beschreibst, dann könntest du versuchen nicht direkt mit ihrer pussy anzufangen, sondern kleinere Sachen zu finden. Ich selbst überlege schon was länger daran rum, wie ich mein FB n bischen "dreckiger" bekomme... sie ist bischen verklemmt und hatte bisher auch nur mit einem kerl außer mir sex ich überfordere sie irgendwie ständig hab ich das Gefühl.

JA! Sie hatte lila an.. und lila.. ihr wisst ja.. die Farbe der sexuell Frustrierten .. Jo.. hab ich ja oben schon getan. Hab weder Lust noch Zeit mich wegen ihr abzufucken und muss ja auch noch irgendwie Freundin und FB beschäftigen! Glücklich ist der Mann mit Alternativen. Danke so weit fürs mit-reflektieren! Wenn sie nun doch noch schreibt, werd ich versuchen den Spieß umzudrehen (zehenspitzen und so... ich mache es ihr viel zu leicht... aber mit wenig attraction wird das schwer -> warum sollte sie sich mit mir treffen wollen?... und wenn wir nicht WENIGSTENS telefonieren, wo soll ich dann meine DHVs unterbringen außer im Nicht-Melden-Weil-Unneedy.... daher wahrscheinlich next..)

"Montags hab ich immer training. Da kann ich dann imer erst relativ spät was hattest du denn vor zu machen? Lg" Klar, dass sie mehr vertrauen braucht.. wir haben grad mal 2 min mit einander gelabert im Bus und wenn sie nicht ans Telefon geht und wir nur behinderte SMS schreiben.. was glaubt die denn wie das funktioniert? :D :D Antwort (nach ca 15 minuten, um mal den anderen Vorschlag bzgl Unregelmäßigkeit aus dem Thread aufzugreifen): "Ich hatte das vor wozu wir dann lust haben könnten in der xyz reden gehen. Mal schauen. Ab wann kannst du denn?" natürlich hat sie nicht mehr geantwortet bisher, sondern spielt jetzt Kindergarten: ködern-&-warten Und das ganze hin und her nur weil ich in den ersten 2 Minuten zu wenig Attraction aufgebaut habe??? :D Vielleicht hätte ich sie nach ihrer letzten sms sofort anrufen sollen.

1. Mein Alter Anfang 20 2. Alter der Frau ebenso 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben ca 15-20 4. Etappe der Verführung Sex, ihr zu viel Hoffnung auf mehr gemacht. Gelabert -> FB -> shittests... 5. Beschreibung des Problems Einleitung direct approach, #c, 3-4 dates, sie ist in mehrjähriger festgefahrene Beziehung -> BFD -> KC -> sie machte mit ihrem Freund schluss -> wir vögelten 3 mal. Sie flog dann in den Urlaub für 3 Wochen. Mein Fehler: Ich hatte ihr nicht klar gemacht, dass ich mit anderen Frauen was habe. Meine Beziehung war zu der Zeit, als ich sie kennen lernte auch etwas festgefahren und ich beendete meine Beziehung damals. Als die Dame dann im Urlaub war, regelte ich das mit meiner "Freundin", mit der ich jetzt auch wieder in einer offenen Beziehung bin. Meine Freundin weiß alles. Als die Dame dann ausm Urlaub wieder kam, trafen wir uns, sie hat sich voll auf mich gefreut, ich mich auch auf sie, aber es war bischen komisch. Wir hatten keinen Sex, aber sie hat bei mir gepennt. Ich rief sie dann paar Tage später an und redete Klartext mit ihr. Shit-Tests und Drama ohne Ende.. soweit kam ich aber damit klar und es ging ihr wieder super mit mir. Jedes Treffen fing mit STs und Drama an und endete darin, dass sie wieder gut gelaunt war und ich auch! Haben nicht mehr miteinander geschlafen, aber hatten Sex. Ich hatte irgendwie den Eindruck, dass sie nicht richtig verstanden hat, dass sie nur FB ist. Also hab ich das Thema nochmal angeschnitten und mit ihr darüber geredet. Keine Ahnung was mich da wirklich geritten hat, aber ich hatte den Eindruck nicht richtig ehrlich gewesen zu sein und für meine persönliche Integrität, musste ich ihr das nochmal sagen, damit ich mit mir im Reinen bin. Auch auf die Gefahr hin, dass es kaputt geht. Sie natürlich Shittests und Drama.. kein Sex, aber es ging uns danach beiden ganz gut und wir lachten zusammen über unsere Situation und es war ganz gut, außer dass wir eben keinen Sex hatten und wir da schon länger keinen Sex gehabt hatten, weil wir uns eben nicht gesehen haben.. konkrete Situation Paar SMS hin und her, ich merkte, dass da irgendwas nicht so stimmig ist und dass es auf Shittests hinausläuft... waren dann verabredet für letzten Samstag, dass wir uns kurz sehen, weil wir eh beide jeweils mit Freunden in der Stadt waren. Ich rief sie an, als ich in der Stadt war und sie ging nicht dran.. ich bischen abgefucked geh mit meinen Freunden einfach irgendwo rein, sie ruft 2 Minuten später zurück, ich geh dran und frag wo sie sind und sage, dass sie vorbei kommen sollen.. sie heult bischen rum ("blabla nur 2 minuten.. kommt ihr doch.. blabla"), ich sage, dass ich jetzt hier bin und sie kommen sollen, beende das Telefonat. 20 Minuten später kommen sie zu uns und setzen sich zu uns. Sie begrüßt mich halbherzig und ignoriert mich dann schön, während sie bzgl meiner Freunde tottaaaal gut drauf ist, begeistert erzählt und so weiter.. Shittest halt.. Ich und einer meiner Wings stehen auf, machen nen Set, sie guckt sich nach uns um usw.. wir kommen zurück.. labern bischen. Ich frag sie dann "was habt ihr heute gutes gemacht?" sie antwortet in kurzen knappen Sätzen und wendet sich den anderen zu.. ST.. ich fucke mich etwas ab und ignoriere sie von da an auch, bis die wieder gehen und zur Verabschiedung umarmt sie mich leicht widerwillig, ich schupse sie bischen weg und sag halt nur "ciao! " Ich war dann noch in nem Club mit meinen Leuten, machte ein paar Sets und schlief bei meiner Freundin.. aber fuckte mich trotzdem über die scheiß Situation ab.. blöde weibliche Manipulation Hab mich dann natürlich erstmal nicht gemeldet, aber Sonntags abends kam dann direkt ne sms von ihr "Hast du morgen Zeit?" Hab ich nicht drauf reagiert. Eine Stunde später direkt noch eine.. "Ich will dich sehen. Es ist wichtig." Schön dachte ich mir.. ich hatte grade Sex mit meiner Freundin und hab nicht geantwortet.. wenns wirklich wichtig wäre, könnte sie ja anrufen und auf ihre Wichtigtuerei und Shit-Test-Behandlungen hab ich so keinen Bock. Ich rief sie dann am nächsten Tag (heute) mittags an, sie ging nicht dran. wer hätte das gedacht ... 30 Minuten später sms von ihr: "Hey,meine stimme ist fast weg,deshalb ist telefonieren schwierig. Hast du zeit,so in ner std?" So ein Bullshit.. nach 30 minuten hab ich ihr ne sms geschrieben: "Ach so und wenn wir uns treffen wolltest du dann zeichen sprache machen.. Bin jetzt mit christine unterwegs und heut abend im xy [club]. Ich ruf dich die tage an, dann ist deine stimme wieder da und wir können uns verabreden." So! Jetzt erstmal Freeze, damit ich klar komme auf die Situation. Aufm Nachhause weg nen #C einer süßen 22 Jährigen Blondine im Bus, State für den Moment gerettet. Sooo..Ich denke, dass sie sich mit mir treffen will, um die Sache zu beenden. Das ist prinzipiell für mich okay und ich habe ihr auch immer gesagt, dass ich das alles nur will, wenn sie sich auch gut dabei fühlt usw. Weil sie mich aber schlecht behandelt, habe ich keinen Bock darauf, mich von ihr verarschen zu lassen. Also game on... Als FB fänd ich sie cool, aber mehr halt nicht. Versuchen kann ich es ja nochmal. Mein Vorhaben Ich hab nun vor mich eine Woche nicht zu melden, egal was sie anstellt. Hab auch einiges zutun, weshalb das ganz gut passt. Dann werde ich sie anrufen, freundlich sein, mich mit ihr verabreden, mir anhören was sie zu sagen hat. Wenn sie es beendet, danke sagen, wie man das dann halt so macht. Wenn sie drama macht, werde ich C&F bleiben und sie vögeln. 6. Frage/n Frage: Was kann ich besser machen? Ich will sie als FB und dass es sowohl mir als auch ihr gut dabei geht. Leider war ich anfangs nicht ehrlich zu ihr und hab deswegen nun die Drama-Kacke am dampfen. Ich werd nicht alles dran geben sie zu behalten, aber versuchen will ich es.

Gestern hat sie für mich gekocht, Film geschaut, dann hat sie ihre Massage bekommen. Ich war voll in meinem Kopf aus verschiedenen Gründen, hab dann bischen drüber geredet, dann gings. Nachdem sie dann ihren 3ten Orgasmus hatte, hat sie noch ne halbe Stunde an mir rum gerubbelt, bis ich keinen Bock mehr hatte. Zum einen konnte ich mich nicht fallen lassen und zum anderen konnte ich mit ihr irgendwie nicht offen drüber reden was ich wollte.. weiß der Teufel was mich da geritten hat... naja heute morgen hat sie es mir dann besorgen können ... N FB ist sinnlos wenn der Sex nicht so gut ist (für mich^^). Sticking-Point: Ihr klar machen, was ich will beim sex. Wenn das nicht geht: Rausfinden, was mich bei ihr hemmt. Bei meiner Freundin ist das alles kein Problem, wir können super offen über alles labern und probieren die ganze Pallete durch.. komisch!! Woran kann das liegen?

Danke für die Beiträge! @Sup_zero: gute sms, hab sie gestern etwas abgewandelt geschickt. Zurück kam paar std später: "Ach so geht das;) donnerstag kann ich leider nicht. aber gerne nächste woche wenn du zeit und lust hast? Lg" Hab ihr grad geantwortet "Hey blondi, also ich schreibe ende nächster woche 2 klausuren und bin nur noch für montag zu haben. Wir könnten uns am abend vergnügen?! Passt das?? tweako" wenn sie darauf nicht einsteigt, dann ist erstmal funkstille und ich ruf sie dann übernächste woche an. Wenn sie da nicht dran geht, heißts next oder sie muss verdammt viel investieren.

Du schreibst nicht, wie du darauf reagiert hast. Auf jeden Fall IODen. Das hätte ich nicht mitgemacht. Wie hast du darauf reagiert? Aus deinem Beitrag hört es sich für mich an, als hätten sie ihren Spaß mit dir gehabt und nicht andersrum. Ich hoffe, dass wir uns nicht wieder misverstehen! Die ganze Zeit C&F kann auch umschlagen in Dancing-Monkey. Auch dass sie sich einfach umentscheiden und du nur "ok" sagst, dass sie ÜBER dich statt MIT DIR labern, würde ich so interpretieren, dass du inkongruent gewirkt hast und zuviel verschenkt hast. Es ist nicht so einfach aus deinem Beitrag herauszufinden, ob dein C&F gut geparkt an den richtigen Stellen deinen Frame vorgegeben hat oder ob ihr euch zu Tode gebullshitet habt. Letzteres passiert bei mir manchmal, wenn ich den Sprung in Comfort verpasse. Auch die Aktion mit dem Auto hört sich für mich an nach "guck mal wie weit du ihn bekommst..". Wo war die Herausforderung für sie? Spätestens bei ihrer Frage, ob sie mit fahren kann, hättest du super counter-demanden können, um ihr ne Challenge zu bereiten: "Alle wollen immer nur mein Geld und meinen Körper. Niemand schätzt meine Inneren Werte!" Sie will was von dir.. counter-demand -> challenge für sie -> Belohnung, wenn sie ihren Teil erfüllt. Also die in meinen Augen zwei wichtigsten Punkte: 1. weniger C&F, dafür an den richtigen Stellen bzgl der richtigen Dinge, damit es nach deiner pfeife geht und nicht nach ihrer. 2. Nichts verschenken. Sie muss es sich verdienen -> Challenge

Kommt halt vor... Aus dem zititierten geht hervor, dass du nicht akzeptierst, dass du eifersüchtig reagierst. Du bist deswegen sauer auf dich, was deinen Selbstwert weiter mindert. Eifersucht ist idR eine Folge von gemindertem Selsbtwertgefühl. Wenn du nicht so sein möchtest, wie du grade bist, dann wird deine Eifersucht schlimmer. Wenn du dein Selsbtwert steigern willst, gibt es viele Ansätze. Einer wäre: 1. Kannst du akzeptieren, dass du eifersüchtig bist? Du bist trotzdem ein Mensch, hast trotzdem Bedürfnisse und es ist okay, wenn du sie befriedigen möchtest. 2. Wenn du es nicht akzeptieren kannst (also dein Kopf sagt "ja ist ok, ich akzeptiere es" aber dein Bauch fühlt sich unwohl), dann versuch zu akzeptieren, dass du nicht akueptieren kannst, dass du eifersüchtig bist. Also versuch zu akzeptieren, dass es dich stört eifersüchtig zu sein. usw.. Wenn du an einem Punkt ankommst, an dem du dich selbst erstmal mit deinen grade eher negativen Gefühlen akzeptieren kannst, kannst du auch wieder anfangen, dich zu respektieren, dich zu achten und dich liebevoll zu behandeln. Da heraus kannst du dann entscheiden, was du gerne tun möchtest. Tu das was du möchtest dann auch. Es steigert deinen Selbstwert. Auf Dauer wird deine Eifersucht dann nachlassen. Soviel zum Innergame. Outergame technisch: Ignorieren, normal weiter gamen! Evtl paar andere Frauen kennen lernen. Wenn es dich stark belastet, würde ich an deiner stelle mit dem Freund drüber reden (keine Vorwürfe!). Damit kann man ein Stück der Last loswerden. Würde ich aber nur machen, wenn es wirklich ein FREUND ist und nicht nur ein Bekannter. Ich müsste dafür wissen, dass er auf meiner Seite steht und mir nicht in den Rücken fällt. Soweit meine Meinung!

Wo steht denn, dass ich sie nicht geküsst habe? Mit eskalieren meinte ich oben "rummachen"! Wenn das misverständlich war, dann kann ich deinen Ratschlag verstehen. Ich dachte, du meintest, dass ich sie unbedingt hätte vögeln sollen und das sehe ich halt nicht so. Ich sollte sie an den Nagel hängen!

Sie gibt 1-Satz/Smilie Antworten und du investierst weiter... das wirkt unattraktiv. (Warum sollte sie dich überzeugen, gut im Bett zu sein? Was qualifiziert sie dazu? warum willst du das unbedingt, dass sie dich überzeugt? usw...) War das eure erste Kontaktaufnahme?.. dann vergiss sie sofort wieder. Wenn es sonst schon Kommunikation gab und es gut lief, dann wärenn aus PU-Sicht "nimm sie nicht ernst" und "keine Textkommuinikation" die "richtigien" Ratschläge. Abgesehen von dem PU-Kram: Ob du dich bei ihr entschuldigen sollst... du musst nicht, aber wenn du nun ein schlechtes Gewissen hast, dann tu es für deine persönliche Integrität, um glücklich sein zu können. Oder ändere Deine Werte/Glaubensansätze...

Sach dass das nicht Wahr ist und du die unterbewussten Instinkte der Frau verbalisierst hast Und wieso eigentlich "unseren" Kindergarten. Oje, ich befürchte schon du hast ihr von deinem FreezeOut auch noch erzählt? jaja übliches PU Gelaber.. sehe nicht, wo du das rausliest, außer beim Kindergarten. Der Begriff entstammt ihrer Entschuldigung sich wie ein Kind verhalten zu haben. Das Kinder-Ding hab ich dann als Pace-Element aufgegriffen und damit sowohl sie als auch mich von unserer unangenehmen Situation distanziert, um wieder zusammen lachen zu können, anstatt es "ernst" zu nehmen. Für Endlosdiskussionen und "Kindergarten-Verhalten" haben wir nämlich beide keine Energie übrig. Suboptimales Resultat. Eskalieren und Closen wäre um einiges besser gewesen. "um einiges" - was denn? "besser" - an welchem Maßstab gemessen?.. warum sagt mir meine Intuition, dass du momentan viel PU-Literatur konsumierst? Ich hatte keine Zeit mehr und meine Freundin wollte mich "mit was besonderem" an dem Abend überraschen, was sie auch gemacht hat ("hey, möchtest du noch was essen? Sonst zieh dich schonmal aus..".. Kerzen im Badezimmer usw... ) Die Dame um die es hier geht, hat mir dann an dem Abend noch ne SMS geschrieben und wir haben ja eh nen Date nächste Woche und alles geklärt. An meinem Maßstab gemessen, ist es perfekt gelaufen!