JohnnyWayne

Hey PUAs brauche Ratschläge, wie ich mich in der Zukunft richtig verhalten soll 1. Mein Alter 23 2. Alter der Frau 24 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben Mehrere 4. Etappe der Verführung Sex5. Beschreibung des ProblemsIch habe eine Frau im Mai kennengelernt, da wir beide bei der gleichen Firma ein Praktikum gemacht haben. Im Juli haben wir dann beim feiern rumgemacht und die gleiche Nacht miteinandergeschlafen. Dannach haben wir noch ein paar Dates gehabt und wieder Sex gehabt.Ende Juli habe ich dann das Praktikum aufgehört und für 4 Wochen Urlaub gemacht. Wir hatten ungefähr jeden 3 Tag miteinander geschrieben oder telefoniert. Wobei sie eindeutig mehr investiert hatte als ich. Sie hat mehr sehr viele Zeichen gemacht hat, dass sie mich sehr mag. Sie hat mich dann eingeladen zu Ihr zu kommen . Das Problem: 2 Tage bevor ich geplant habe zu ihr zukommen, hat sie mit jemand anderen geschlafen (jemanden den sie schon seit Januar kennt, mit dem sie schonmal was früher hatte und den sie laut eigenen Aussagen auch mag). Sie hat mir dies über whatsapp gesagt. Nun fing meiner Meinung nach mein AFC Verhalten an:- Zuerst habe ich versucht sehr dominant zu sein: ich übernachte trotzdem bei ihr und entscheide dann was zwischen uns passiert (sie hat gesagt, dass ich bei ihr bleiben kann, aber dass sie nicht weiss, ob sie bereit ist mit mir zu schlafen). - Später habe ich meine Meinung geändert, und ihr gesagt, dass ich bei einer Freundin schlafen werde. Ich hab auch das geplante Essen mit ihr abgesagt und ihr gesagt, dass sie sich bei meiner Freundin in der Nähe kurz treffen kann. -Beim Treffen haben wir zuerst ganz normal geredet und Spass gehabt. Bei Kino (z.B. Hände halten) war sie aber ein bisschen abweisend. Nach 30 Minuten habe ich ihr dann, wie geplant, meine Meinung gesagt. Wir haben für vielleicht insgesamt 15 Minuten nun geredet, aber vereinfacht dargestellt, passierte folgendes:Ich: Du hast dich falsch verhalten hat, deshalb werde ich nichts mehr in dich investieren Falls du noch irgendwas mit mir habe wolle, muss es von dir aus kommen. Sie: Ich bin nicht einverstanden... Ich möchte mich lieber mit mir treffen und dann schauen was passiert. Sie: [Traurig/hat Tränen in den Augen] Ich fühle mich schlecht, bitte umarme mich [umarmung, ich habe aber nicht weiter eskaliert, als sie mich an der Schulter küsste]Wir haben dannach weiter geredet und sie war dann relativ schnell weniger traurig. Wir haben seit dem Treffen nicht mehr miteinander geredet. 6. Frage/n1. Liege ich richtig, dass ich es vermasselt habe?2. Wie hätte ich mich richtig verhalten? [Damit ich nicht den gleichen Fehler in der Zukunft mit anderen Frauen begehe]3. Soll ich sie vergessen?

Danke für die Tips. Nur als Anmerkung: Ich habe wirklich bei einer Freundin übernachtet. Es war nicht erfunden

Hallo, dies ist eine theoretische Frage die ich und ein Freund hatten. Ich wuerde mich freuen eine Antwort darauf zu bekommen. Folgendes Muster kommt naemlich haeufig bei einem PU Anfaenger vor und sieht wie folgt aus: 1. Man opened gut bei einer Frau und kriegt ihre Nummer 2. Ein oder zwei dates verlaufen gut: Man baut attraction und rapport auf und man schafft es sogar zu eskalieren und mit der frau rumzumachen 3. Jedoch werden die Fehler die man macht immer groesser und man wird immer mehr betaisiert. Man scheitert bei Shittest (z.b. sie sagt: "ich moechte nicht hier mit dir rummachen da du bald gehst und ich nicht emotional mit dir verbunden sein"... vorauf man ihren "Befehl" einfach nur befolgt) und man offenbart ihr zu sehr, dass man auf sie steht. 4. Nun faengt eine Spirale an indem man immer mehr an Attraction verliert. Weniger Attraction kontert man in dem man anfaengt weniger zu teasen und zu verfuehren. Waehrend man mehr investiert und immer mehr needy wird, faengt sie an weniger zu investieren, antwortet weniger und flaked als man versucht hat ein Date zu organisieren. Nun zu meiner Urspruenglichen frage, ist es moeglich (nach einer laengeren Pause) wieder Attraction bei der Frau zu haben. Oder ist der Beta status und Attractionverlust permanent? Dies ist auch meine Situation und ich frag mich wenn ich jetzt eine laenger Zeit 0 in die Frau investiere und ich nach meinen 6 monatigen Ferien wieder komme, eine Chance bei der Frau habe.

1. Mein Alter 21 2. Alter der Frau 21 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben 0 Dates 4. Etappe der Verführung Kino, KC 5. Beschreibung des Problems Ich habe die Frau (nennen wir sie "C") auf einer Party im April kennengelernt und dort mit ihr geflirtet, daraufhin hat sie mich dann auf Facebook geaddet. Dannach hatten wir aber nicht so viel Kontakt, da ich nichts weiter versucht habe und mit anderen Sachen/Frauen beschaeftigt war. Ausserdem ist sie eine Austauschstudentin so dass sie haeufig verreist ist. Vor ca. einem Monat habe ich "C" auf einer Party approached und die ganze Nacht gegamed. Haben ca. 2 Stunden ganz alleine geredet und letzendlich sind wir beide haendchen haltend nach Hause gegangen (wir wohnen in der gleichen Gegend). Ich habe aber nicht gekiss clossed! Wir wollten uns die Woche dannach an einem Monat treffen. Jedoch hat "C" kurzfristig vor dem Date wahrscheinlich geflaked (sms ein paar stunden vorher "fuehl mich krank"). Haben also das Date auf den Tag dannach verlegt, bin aber wieder an einem Flake gescheitert ("hatte viel zu erledigen"). Da sie am Mittwoch wieder fuer eine Woche weggereist ist, hatten wir deshalb kein Date. Nun habe ich sie zufaellig vor 2 Wochen auf zwei Parties getroffen. Wieder gegamed (viel Kino, Tanzen) und laengeres make-out im Club, sowie dannach als wir zusammen nach Hause gelaufen sind. Ich habe nicht versucht sie mit nach Hause zum FC zu nehmen, da ich am naechsten Tag sehr frueh aufstehen musste. Nun, konnte wir uns leider seit dem make-out nicht sehen, da ich zuerst fuer eine Woche verreist war und auch sie weg war. Als wir beide verreist waren, habe ich ihr nur eine kurze fb message geschrieben und gefragt wann sie zurueck sei. Sie hat dann geantworten als sie zurueck wann und gesagt dass sie fuer Klausuren lernen muss. Am Tag darauf habe ich ihr eine SMS geschickt, und gefragt ob sie was anderes tuen wird als lernen und ob sie sich treffen moechte. Hab nach mehr als einem Tag keine Antwort auf die SMS gekriegt. Zusaetzliche info: Sie ist Hb7, schuechtern, konservativ, HSE, schlau Ihre gute Freundin hat einen Freund von mir im Club gesagt, dass "C" nicht auf mich stehen wuerde. Das war als ich gerade mit ihr am tanzen war. Ungefaehr 10 Minuten spaeter habe ich mit "C" rumgemacht habe. Bin unter Zeitzwang, da wir beide in 2 Wochen beide auf anderen Kontinenten sein werden. Aber zufaellig werde ich ab September in der gleichen Stadt wie sie arbeiten. 6. Frage/n Wie kann ich ihre Aktionen interpretieren? Was soll ich tun um noch ein Date zu kriegen?

also was ich sagen wollte, der Bruch ist hier: Ihr habt Kontakt über facebook (was suboptimal ist, da es einfach leichter ist übers telefon Attraction zu schaffen, als über Textkommunikation. Es hebt einen einfach von der Menge ab, einfach spontan anzurufen). Sie sagt dann, dass sie im Moment lernen muss (zeigt Desinteresse): genau hier hättest du beispielsweise sagen müssen "ja ich muss auch gleich gehen, Rebecca wollte mit mir zusammen Mathe lernen...". Dann einfach ne zeitlang nicht melden und wenn du viel erlebt hast, einfach wieder melden, per telefon. Stattdessen hast du, direkt nach dem sie bereits Desinteresse gezeigt hast, ihr noch ne sms nachgeschmissen, obwohl die Attraction schon bereits am absteigenden ast war. Ich verstehe halt nicht wie die Attraction so schnell auf den Absteigenden ast ist. Wir haben rumgemacht und eine super tolle nach erlebt, dann schreibe ich nur auf fb nach ein paar tagen "wann bist du wieder da?". Wie kann so eine kleine message die attraction komplett veraendern. Ich weiss nicht ob dass sie jetzt lerne muss, desinteresse ist, da es ja der Wahrheit entspricht und ich sie da noch nicht auf ein treffen angesprochen habe (ich hab sie auch nicht gefragt was sie gerade macht). Deshalb kam das nicht antworte so uebberascht und ich finde es immer noch richtig dreist. Naja, ich werd jetzt einfach warten und vielleicht sehe ich sie ja in 2 Monaten. Wenn nicht dann auch egal. Fuer die Zukunft nehm ich jetzt aber immer das Handy fuers Telefonieren. Edit: Oder sollte ich wenn ich dann in der gleichen Stadt bin (in 2 Monaten) eine fb Nachricht schreiben (hab ja nicht die Telefonnummer die sie in dem Land benutzt) und fragen ob sie mir mal ne Stadttour gibt (da ich ja neu bin und sie die Stadt kennt)?

Danke. Hoffentlich gibt es aber ein zufaelliges Treffen. Kann mir gut vorstellen dass ich kein Glueck habe und sie irgendwo sehe. @Skywalker: Waere nicht anrufen jetzt needy> Sie hat mir ja schon nicht auf die SMS geantwortet und mich damit irgendwie rejected.

Ich meine respektlosigkeit genauso wie die syntome bei "Lob des Sexismus" beschrieben wird. Meine fragen. Woher kommt diese respektlosigkeit? Was gegen tun wenn man in einer LDR ist? Danke Zusatz information: Ich: 20; Sie: 18 Hab sie in Australien beim Work und Travel getroffen. Waren zusammen für 7 Monate, dann musste ich wieder nach Europa. Waren 5 Monate auseinander, aber hatten immer noch eine Beziehung für 5 Monate, dann 1 Monat zusammen Ferien gemacht. Vor den Ferien habe ich schon gesagt, dass ich keine LDR mehr haben möchte, möchte noch Kontakt mit ihr haben und alles, aber selbst sexuelle Freiheiten in Europa haben (ist das eine open relationship?). Wir haben trotzdem vereinbart dass sie mich nach diesen Sommer Ferien für mehrere Monate besuchen kommt. Nach 2,5 Monaten fängt sie dann an disrespektvoll zu werden. Beispiele von disrespektvoll sein: kein Interesse zeigen, Beleidigungen (nerd, looser, you look dorky blabla), die ganze Zeit versuchen zu wiedersprechen, übertriebenes Drama, sich über manche Aktionen von mir oder was in unserer Beziehung passiert ist sich lächerlich zu machen, dreist immer sagen, dass sie jetzt single ist und sexuelle Freiheiten hat, wir vereinbaren zu reden um eine gewisse Uhrzeit und sie kann dann Urplötzlich nicht. Das Problem ist: ich mag sie noch und denke auch wenn wir zusammen im gleichen Land sind uns lieben und eine perfekte Zeit haben (so wie früher). Jedoch kann ich übers Internet keine Attraction erzeugen, und wenn sie Attraction nicht attracted ist, kommt sie nicht...

Jo hab ich nach einen halben Jahr auch bemerkt und es deshalb beendet. Trotzdem erwarte ich Respekt von meinen Gegenüber, vorallem wenn man plant später zusammen zu sein und wenn man früher ein Paar für längerer Zeit hat (und sie ohne Streit getrennt hat). Zudem möchte ich, dass sie rüberkommt und mich besucht für mehrere Monate (wie geplant). Ich geniesse zurzeit mein Leben und es geht mich auch nichts an was sie dort macht, aber trotzdem möchte ich eine sehr gute Beziehung zu ihr habe und verstehe so welche respektlosigkeiten nicht. Es ist zwar kein LDR, aber trotzdem hielt ich es in diesen Bereich am sinnvollsten, da wir früher eine LTR und versuchen uns wiederzutreffen um weiter eine zu haben und die Pause nur temporär ist.

Hier sind auch 3 Küsschen üblich. Allerdings geb ich immer zwei (da ich in Spanien gelebt habe und es dort so üblich ist). Damit heb ich mich auch von der Masse ab, da die Frauen oft zum dritten Kuss sich nach vorne beugen, ich aber schon mein Kopf zurückgezogen habe und sie so nicht ihren dritten Kuss kriegen.

1. 20 2. 20 3. 2 4. Sexuelle Berührungen, kleine Küsse 5. Die Frau kenne ich schon seit einem halben Jahr, doch als ich sie kennengelernt hatte, hatte ich noch ein feste Freunde (LTR). Seit dem ich Single bin (ca. 1 Monat) mache ich mich wieder an andere Frauen ran, unter anderem sie. Am Samstag bin ich zu ihr gegangen, wir wollten eigentlich in die Stadt gehen, da aber das Wetter schlecht war und es keine guten Filme im Cinema gab, entschieden wir uns einfach bei ihr was zu unternehmen. Mein Problem: Ich spüre das Attraction vorhanden sind- ausser den typischen IO's von ihr lässt sie sehr viel Kino zu (angefangen mit Umarmungen und Unterarm Berührungen, weiter mit Kuscheln im Bett, wo ich über ihren Haare, Rücken, Bauch, Ohr, den nackten Po und die Brust streichele/massiere). Zudem reden wir auch viel über Sex... Trotz allem dem hat sie fast jedes mal meine Küsse abgeblockt, da wir "Freunde" sind und sie Angst hat das unsere Freundschaft durch Sex zerstört wird. Letzendlich haben wir uns deshalb nur viele kurze Küsse auf den Mund oder Hals gegeben (ich hab auch an ihr Ohr "geknabbert") und nur bevor ich gegangen bin konnte ich einen kurzen Zungenkuss kriegen. 6. Bin ich in der LJBF zone? Wenn ja wie kommt es dass ich trotzdem mit ihr flirten kann und sie küssen kann? Wie soll ich weiter machen?

Hallo an alle. Ich 19, sie 17 und ist HB 7 HSE-HD. Wir waren ein halbes Jahr zusammen bevor ich Australien verlassen musste. Wir haben beschlossen eine Fernbeziehung zu starten mit dem Wunsch, dass ich sie diesen Winter Besuche für 3 Wochen (zusammen Urlaub Bali) und sie dannach ein freies Jahr in Europa hat. Ich war AFC, dann hab ich mich hier eingelesen und hatte in Australien grossen Social Circle und war SEHR erfolgreich mit Frauen. Nach ner Zeit kam ich mit ihr zusammen. In unsere Beziehung war ich so gut wir gar nicht Beta. Bisher lief alles gut. Bis gestern abend. Sie geht in eine Bar mit 2 ihrer Freundin und Zwillingsschwester. Dort trifft sie einen alten Mc Donald arbeits kollegen (gleiches alter). Alle reden zusammen. Dannach wird die schwester zuhause abgelassen während sie bei ihrer Freundin schläft (insgesamt 3 Mädels). Die 2 Jungs kommen auch und alle besaufen sich. Dann gehen die 3 Mädchen in die Küchen und machen alle zusammen make out. Also 3er lesbian action. Sie haben sich nur geküsst. Dann geht meine Freundin in ins Bett schlafen. Dann kommen ein Typ und ihre Freundin rein, die jetzt am rummachen sind und gehen aufs bett. Als der Typ anfing meine Freundin am Arsch zu berühren verliess sie das Zimmer. Ende der Geschichte. Wie soll ich jetzt handeln? Wie ist ihr Verhalten einzuordnen? Ist es betrügen? Zusätzlich info: zuerst haben wir uns geeinigt, dass wir beide mit anderen Leute rummachen dürfen. Und wir haben auch das Thema sie und eine Frau angesprochen. Sie weiss, dass ich ein 3er haben möchte und dass ich das mag. Jedoch nur wenn ich dabei bin und nicht vor anderen Jungen. Zudem haben wir vor ein paar Wochen dann geneigt komplett eine Beziehhung zu haben, dass heisst das rummachen mit jemand anderen auch ¨betrügen¨ ist (jedoch sie rummachen mit Frauen haben wir nicht explizit angesprochen). Sie hat mir alles direkt am morgen dannach erzählt als es passiert ist.

Auweia, wenn du über soetwas ein "Gespräch" mit ihr führst wird sie bei der nächsten Gelegenheit wahrscheinlich mit 2 Typen rummachen - und das zu recht. Nein, muss nicht sein, es kommt drauf an wie man das Gespräch führt. Natürlich hab ich sie nicht voll geheult wie ich es hier getan habe, sondern ganz klipp und klar gesagt, was ich von der Aktion halte. Ich finds ok wenn sie mit Frauen rumleckt. Jedoch nicht wenn sie, dass vor Typen macht, weil dies ein Zeichen ist von ¨sieht her jungs ich mach was ihr wollt um euch horny zu machen¨. Und ich komm zum Schluss, dass sie es vor die Typen gemacht hat um cool zu sein und sie anzuturnen. Edit: @face2face sie hats abbestritten udn bleibt bei ihrer geschichte. und letzendlich hab ich keine wahl als ihr zu glauben. seitdem hab ich das thema nicht mehr erwähnt. edit2: nun ist es 2 tage später zufällig wieder hochgekommen, und sie hat zu gegeben, dass sie vor den andren jungen rumgemacht hat.

wahrscheinlich. Also jetzt durch ein Gespräch mit ihr und nachdem der ganze Alkohol bei mir von letzter Nacht aus meinem Körper ist, sehe ich es nicht mehr so schlimm. sind es also inner game probleme von mir? Also eifersucht (auf sie da sie Spass hat, die Freundin mit dem sie rumgeküsst hat, die Jungen die es gesehen haben, während ich noch nicht) und Besitzdenken? Wie lösen? Danke

also, dass mit dem KEIN SMS schreiben hab ich schlussendlich verstanden, nachdem ich selbst miterlebt habe, dass SMS die grösste Scheisse der Welt ist!!! Naja, aber meine Frage is, was soll man machen, wenn sie dich immer anschreibt und sie die ganze Zeit versucht nur über SMS mit dir zu kommunizieren?

Ich kapiere oft nicht warum Frauen zu einem sagen, dass sie nur Freunde sein wollen. Mein Beispiel: Hab Frau gegamed und sie war attracted (inklusive kissclose)... doch nach einer Zeit ging Attraction verloren und dann SMS mit LJBF. Meine Antwort: Wow hier ist ein missverständnis... ich wollte nie eine feste Beziehung. Aber ich hab schon genug Freunde, es war schön dich kennenzulernen. Darauf antwortet sie: ok. das ist gut... Ist es gelaufen?? NEIN. weil eine halbe stunden später schreibt sie mir nochmal eine sms... den Rest des Abends flirteten wir. Wie kann das passieren? Sie sagt LJBF, ich mache deutlich, dass ich kein Interesse habe, trotzdem fängt sie an mit mir wieder zu flirten (und verschweigt das Thema).

Ja, ich weiss, bestimmt werd sich jeder denken "wieder so ein noob sich gründlich einlesen muss und nicht die suchfunktion benutzen kann". Aber eingelesen habe ich mich (seit längeren schon) und in der Suchfunktion gibt es zwar vieles zum Thema LJBF (extrem viele seiten), aber letzendlich fühlt man sich immer besonderes und denkt seine Situation ist besonderes und findet keine passenden Antworten zu seinen Fragen. Zu mir: 18 (fast 19)- kein AFC, aber auhc kein Natural, hab Ort gewechselt und bin deshalb grad ein neune freundeskreis am aufbauen. Zu ihr: HB 7, 16 Jahre alt (fast 17), kein Freund. Zu Beginn hatte ich (meiner Meinung nach) perfekt game als ich sie auf der Party kennengelernt habe... also ich hab so gut wie alles angewendet was es gibt. Zuerst die Gesprächsgruppe (bei dem sie dabei war) geleadet und mit allen Leuten sehr gut unterhalten (storytelling). Später mit ihr alleine geflirtet mit sehr viel C&F und interessanten Gesprächsthema. Ich hab sogar später mit anderen Frauen (hotter als sie) vor ihrer Nase geflirtet... Am schluss des Tages fragt sie mich nach meine Nummer und sie textet mich 30 minuten nach dem wir uns verabschiedet haben. Hab sie nicht zurückgetexted, sondern am nächsten Tag erstmal angerufen und ein okay phonegame gemacht und ein date arrangiert. Sie kam zu mir, um mit mir zu kochen --> wenig Rapport, aber dafür viel Kino und Attraction aufgebaut. Leider hab ich es versaut ein Kissclose zu machen (ich weiss extrem schwach). Trotzdem hat sie mich direkt nach dem Date ne sms geschrieben und nach noch ein date gefragt. Wir gingen ins Lichtspielhaus... diesmal machte ich es besser und schaffte den Kissclose. Sie schreibt mir wieder ne SMS nach den zweiten date und ich schreibe ein paar zurück (aber nicht zu viele und immer mit viel abstand da zwischen). Wir machen noch mal ein date aus... sie flaked 30 minuten davor (mit der Begründung, dass sie krank sei, zu viel gearbeitet hat und am Tag davor zu viel getrunken). Meine Folge darauf: Freeze out. Wir sehen uns bei der Arbeit 5 tage später (zum ersten mal, dass ich sie dort sehe, da wir sonst vollkommene verschieden arbeitszeiten haben), und sie approached mich. Wir fangen an zu flirten und sie texted mich direkt nach der Arbeit. Schreib ein paar SMS zurück und dann lade ich sie ein zu mir zu kommen (das war Donnerstag). Heute rief ich sie an, um das nochmal mit den date abzuklären (kein bock auf flake). Sie sagte darauf, dass ich lieber zu ihr kommen sollte. Leider waren ihre Eltern dar (also kein Kissclose), jedoch jede Menge Rapport (da ich gedacht habe, dass mir das fehlte) und ein bisschen Kino (hab versucht noch attraction aufzuhalten). Bevor ich ging, gab sie mir eine Umarmung... ich setze zum Kissclose an, doch ihr kopf dreht sich weg (zufall oder gewollt?). Dann 30 Minuten nach dem Date die Horror SMS. Qoute: "Johnny Wayne i had fun. thankyou, you are a good friend to have. oh and the answer to ur question when I first saw u i was very much attracted to u [anmerkung: ich hab während des dates gefragt, was ihr erster eindruck von mir war]. but my feelings have changed. but it wud be nice to stil hang out. goodnight" Also das Schlimmste was passieren kann. Ich hab ihr noch nicht geantwortet (erstens kam die sms um 2 uhr morgen und zweitens weiss sie dass ich kein geld auf dem handy habe). Hoffe ich krieg ein paar Ratschläge bevor der thread (wahrscheinlich) geclosed wird. Also wieso zur Hölle kommt sie jetzt mit dem LJBF (ich bin mir sicher, dass sie noch attraction hat (obwohl zugegebenermassen weniger als am anfang) und dass unser gespräch beim date eine sexuelle grundspannung enthielt)? Was hab ich falsch gemacht? Wie soll ich reagieren? Danke Edit: Message ist auf Englisch und 2 Uhr morgens, da ich gerad in Australien leb. Sondern wir hatten ein date bis circa 1:30 und dann ging ich und halbe stunden später die sms (und ein paar stunden später poste ich es ins forum xD). Ist ein nicht beachten besser als die sms zurück mit text in der steht "ich hab schon genug freunde"?

Hier ist ein interessanter Post von Real social dynamics website auf english.

Shit test oder nicht? Ausgangssituation: Ein "date" vorher gehabt, kissclose gemacht, attraction und rapport anscheinend vorhanden PUA: Komm lass uns heute treffen. HB: Vielleicht Ist das "vielleicht" ein shit test? Wie antworten?