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1. Du bist unzufrieden. 2. Deine Freundin ist wahrscheinlich HD (wie war der Sex am Anfang?), Du aber betaisiert und für sie unattraktiv. 3. Gegenseitiges Vertrauen kann Dir den mangelnden Sex nicht ersetzen. 4. Du bist Dir ohnehin nicht sicher, ob Du die Beziehung auf diese Art und wenn sich die Lage nicht verbessert auch in der Zukunft zu führen bereit bist. 5. Eine bessere Chance, Deine Beziehung ins Reine zu bekommen, wirst Du nicht kriegen. 6. Nutze die Gelegenheit, Deine sexuelle Attraktivität für andere Frauen mit neuem Frame in Deine Beziehung zu transportieren. 7. Die kalten Füsse Deiner Freundin zeige ihre neu aufkeimende Verlustangst und werden ihr den Appetit auf Sex wiederbringen. Du solltest Dein Ding nicht im Geheimen durchziehen. Umso weniger, wenn sie es Dir ONS oder FB ohnehin nicht wirklich zugetraut hat. Nr. 4 ist ein Reach, aber ich glaube ich liege richtig. Wenn ich da falsch liege, ergibt sich eine andere Chancen/Risiken-Abwägung.

Ein Fehler den ich gerne mach(t)e ist, sie verbal auf ihr schlechtes Benehmen in Diskussionen, zB Unhöflichkeit, kleinere Beleidigungen oder ins Wort fallen, hinzuweisen. Wenn sie ausfallend wird, Du aber nicht, so hilft die verbale Ermahnung nichts, wenn Du ihr schlechtes Verhalten nicht auch mit Taten - die üblichen Werkzeuge des Verführers - tadelst.

Die Beziehungskiste ist bis oben hin voll mit Threads, in denen die Fehler der Männer meist schonungslos korrekt diagnostiziert und ehrlich kommuniziert werden. Es ist jeweils weitgehend klar, auf welche Art und Weise sich die betaisierten Mänenr verbessern müssen und wo ihre Schwächen liegen. Wir gehen hier davon aus, dass jeder die Möglichkeit hat, sich durch Arbeit an sich zu verbessern. Umgekehrt machen auch Frauen Fehler in Beziehungen. Diese kommen hier in der Diskussion angesichts des Fokus auf die gescheiterten Beziehungen von Männern, deren jeweilige Schwächen und die maskuline Lösung maskuliner Probleme zu kurz. Welche Fehler sind dies und wie können Frauen sie vermeiden?

Das ist mir ein bischen arg mit der groben Kelle geschöpft. Wenn man einen Fussballer nach dem Spiel fragt, warum er verloren hat, dann wird er immer sagen können: "Wir waren schlechter." Er wird aber auch sagen können: "Wir haben unsere Chancen nicht reingemacht, Zweikkämpfe im Mittelfeld verloren und wir hätten wohl besser mit zwei statt nur einem Stürmer gespielt." Du hast mit Deiner Analyse fundamentaler Unzulänglichkeit in der Person sicher Recht. Meine Frage nach den Fehlern von Frauen in Beziehungen beantwortet sich dadurch aber nicht.

Das stimmt. Keine Frau kann betaisiert werden. Das liegt bereits in der Definition des Konzepts.

Meine Definition von LTR braucht jedenfalls ein Zusammensein über einen längeren Zeitraum als 4 Wochen.

Sollen Frauen da mitmachen dürfen? Welchen Wert haben ihre Antworten? SCNR

Schwer zu beantworten. Dein Situation könnte so schlimm sein wie von Yanus impliziert. Wenn nicht, dann hilft vielleicht ein Rollenspiel, in dem Du so tust als würdest Du sie erstmals kennenlernen. Je nach dem Ablauf Eures tatsächlichen Kennenlernens lässt sich das ja mglw. sogar in Gänze nachstellen.

Was ist der gleiche Fehler der Frau zu dem Fehler des Mannes, sich betaisieren zu lassen?

Das ist für mich nicht nachvollziehbar. Ein Hoch!

Ein Fehler ist es, wenn eine Frau sich gehen lässt und körperlich unattraktiv wird. Wenn ich versuche aus dem bisher Genannten eine allgemeine Regel abzuleiten, so geht es immer nur um Attraction. Ist also alles, was eine Frau in einer Beziehung vermeiden muss, der Verlust ihrer Attraktivität?

Da fällt mir, für Insider, ein: 'Like, when we come back from boozin', stealin' an' fightin', Jeannie gives ye the pursin' o' the lips,' Daft Wullie went on. A moan went up from all the Feegles: 'Ooooh, save us from the pursin' o' the lips!' 'An' there's the foldin' o' the arms,' said Wullie, because he was even scaring himself. 'Oooooh, waily, waily, waily, the foldin' o' the arms!' the Feegles cried, tearing at their hair. 'Not tae mention the tapping o' the feets…' Wullie stopped, not wanting to mention the tapping o' the feets. 'Aargh! Ooooo! No' the tappin' o' the feets!' Some of the Feegles started to bang their heads on trees. Furchtbar, ein wahrer Attractionkiller wenn Frauen sich so verhalten.

Ich finde das einen guten Punkt, Frauen haben häufig kein gutes Benehmen, erwarten aber gleichzeitig, dass man den Kavalier raushängen lässt. Wenn sie nicht wartet, bis ich in den Mantel gestiegen bin, kann ich ihr nicht in den Mantel helfen. Hilft man ihnen - entgegen der Etikette - zuerst in den Mantel, so laufen sie munter drauf los und warten nicht auf einen. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass "alte Schule" und Höflichkeit leider als Lakaiendienst missverstanden wird. Dazu noch rüpelhafte Wortwahl und Befehlston und ich bin vollends bedient. Leider kann ich mich nicht auf dieses Niveau hinuntzerlassen, was von einer Ex unterbewusst als Schwäche ausgelegt wurde.

Herzlichen Glückwunsch! Ist ja doch wie Hollywood. Ausland ist eine tolle Erfahrung, die Dich persönlich noch einmal weiterbringen wird.

Das mag sein. Und ich glaube, hier irrst Du. Vielleicht überschätzt Du auch einfach nur Deine Fähigkeiten als Schauspielerin, eben wie Melody. Ich wiederhole nochmal meine Kernaussage: Wir arbeiten am IG, um Schauspiel entbehrlich zu machen. Ich glaube, ihr solltet es uns gleichtun, anstatt zu versuchen, bessere Schauspieler zu werden.

Aus dieser Aussage wird klar, dass Prinzipien und Eier zusammen gehören. Sehr richtig. Solange man keine Prinzipien entwickelt hat, solange muss man sie faken. Natürlich. Der Threadtitel bezieht sich ja darauf, Männer zu verstehen. Da kann es ja nicht schaden, die Unterschiede zwischen den Geschlechtern herauszuarbeiten. Und weil Frauen hier eher in Bezug auf die Wichtigkeit der Prinzipien weniger folgen können, muss zB Ladys Deinem nachfolgender Post nicht verwundern. 100 %. :D

Ich denke nicht. Gerade PU ist doch extrem regelbasiert. Wie oft werden hier Jungs zusammengefaltet, wenn sie SMSen statt sich zu treffen oder wenn sie needy sind anstatt zu freezen. In all diesen Punkten stellt doch der junge Möchtegernverführer den kurzfristigen Erfolg (Stimme hören, Kontakt halten) über die langfristig den Mann zum Erfolg führende Regel. Jungs haben keine Regeln und sind daher erfolglos. Auch emotional motiviertes Handeln ist in meinen Augen (subjektiv) rationales Handeln. Emotionale Motivation schließt pragmatisches Handeln nicht aus. Das ist aber, wie Du merkst, nur eine Definitionsfrage.

Unabhängig davon, dass ich es missbillige, wenn Frauen (so wie Melody es beabsichtigt) bewusst schauspielern, meinte ich meine Aussage so wie enigma sie verstanden hat. Frauen leben mehr im Moment, haben weniger Prinzipien, richten sich weniger an ihr Leben und Handeln leitenden Regeln aus. Ohne Prinzipien ist jedes Handeln dem kurzfristigen Nutzen geweiht ohne Ansehung langfristiger Folgen und das ist eben Pragmatismus.

Wenn der Zweck eine LTR ist, so steht man sich mit Schauspielerei doch auch nach Deinen Worten nur selbst im Weg: Da der Abschied von ihr unausweichlich ist, stellt man früher oder später fest, dass das Gegenüber nicht für eine LTR geeignet ist. Du beschreibst hier einen der Fälle, wo jemand meint, der Zweck heilige die Mittel, in dem aber die Mittel (Schauspielerei) nicht mal zum Zweck (LTR) führen. Sich zu verstellen ist ok, wenn man was für zwischendurch sucht. Hört die Verstellerei auf und man wird durchschaut, so ist es eben vorbei. Wer auf der Suche nach einer LTR ist, dem bringt das nichts außer Enttäuschungen. Und wiederum der Schlenker zum IG: Wir arbeiten daran, damit die Verstellerei unnötig wird. Man ist mit sich selbst zufrieden, führt ein ausgefülltes Leben, hat alles, was man braucht in sich selbst, ist daher nicht needy und so kommt der Erfolg. Nur bis dahin gilt fake it 'til you make it. Wenn Frauen meinen sich auf dem Weg in eine LTR verstellen zu können/müssen, so schaden sie sich selbst: So wenig wie für Männer eine solche Abkürzung zum Glück existiert, so existiert sie für Frauen.

Ich will das nochmal hervorheben. Mit dieser Einstellung unterscheiden sich Frauen in einem ganz entscheidenden Punkt von Männern. Ich habe Prinzipien und kein Zweck heiligt irgendwelche Mittel (und ich glaube, das trifft auf viele Männer zu). Frauen, die pragmatisch statt prinzipienfest handeln (und ich glaube, das trifft auf viele Frauen zu), verlieren bei mir Respekt und Attraction.

Klar darf sie ticken. Das ist auch jedem Mann bewusst. Steh doch dazu und sag, Du bist zwar - wie jede® - auf der Suche nach dem Richtigen, willst den Dingen aber Zeit geben. Siehe dazu meine Antwort an Lady - drei Monate sind jedenfalls für mich zu kurz, um zu entscheiden, b ich den Partner fürs Leben gefunden habe. Inkongruent wirst Du, wenn Du irgendwas von FB und Affäre erzählst und Dein Wunsch nach Sesshaftigkeit aus jeder Deiner Poren quillt.

Ungeduld ist keine gute Eigenschaft. Daher sehe ich sie nicht als eine Eigenschaft, die man nicht ablegen kann. Der entscheidend Punkt ist nicht die längerfristige Bindung, sondern ihre Geeignetheit als Mutter meiner Kinder. Das erkenne jedenfalls ich nicht nach drei Monaten.

Vielleicht ist auch Deine Zielorientierung das Problem. Uns wird hier immer empfohlen, nicht an eine LTR zu denken, sondern zu genießen und zu schauen, was sich entwickelt, immer mit dem Hinweis, auch wirklich so handeln zu wollen und nicht zu schauspielern, weil Frauen das instinktiv wahrnehmen und wir dann Inkongruenz ausstrahlen. Wir arbeiten deswegen am IG. Du dagegen richtest Deine Handlungen auf ein Ziel aus und meinst sogar, ihm dafür etwas vorspielen zu müssen. Möglicherweise kannst Du nur mühsam - und nicht erfolgreich - Dein Verlangen, Deine Needyness nach etwas Festem unterdrücken. Dein Schauspiel wird durchschaut, Du wir(k)st inkongruent. Der Grund hierfür ist, dass Du nicht weißt, was Du willst. Wann hattest Du Deine letzte LTR? Tickt Deine biologische Uhr? Mein Ratschlag wäre daher auch: Arbeite an Deinem IG, mache Dich outcome-independent. Und hör auf mit der Schauspielerei.

Das kennen Physiotherapeuten mit Zusatzausbildung in "manueller Therapie". Davon gibt es nicht wenige. Man muss nur seinen Arzt dazu bringen, ein Rezept auszustellen.

Ich habe im Moment ein ähnliches Problem. Klimmis mit engem Griff sind kein Problem, insgesamt 6 Sätze a 5 abwechselnd im Ober- und Untergriff. Mit weitem Griff schaffe ich dagegen nur zwei oder drei. Mache daher Isos für den Lat mit weitem Griff. Verbesserungsvorschläge?