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Ganz einfach: grundsätzlich bin ich schon für eine Beziehung zu haben. Voraussetzung: die Frau muss mir gefallen, wir lernen uns kennen, haben regelmäßig Sex. Ohne Attraction, keine Chance. Deshalb die Frage: wie kommuniziere ich möglichst charmant, dass ich gar nicht interessiert/attracted bin?

Servus Superposition, eins vorab: wir beide haben offensichtlich Wertvorstellungen, die unterschiedlicher nicht sein können. Aber das ist okay, jeder Mensch ist anders. Mir drängts sich der Eindruck auf, dass du sehr negativ und herablassend über deine Ex denkst. Beispiel: Willst du mit diesem Mindset ernsthaft eine Frau gamen?! Was meine ich mit Wertvorstellung: für mich sind Frauen wunderbare, mysteriöse Geschöpfe und vor allem eins: Menschen. Auch wenn sie manchmal meine Geduld, Nerven strapazieren, evtl. meinen State herunterziehen, so möchte ich niemals so negativ denken/fühlen. Zudem glaube ich felsenfest an die Idee von Karma (nicht im religiösen Sinne). Wie der Brite sagen würde: "what goes around, comes around". Zu der Situation im Club: wirkt auf mich, als wüsstest du nicht was du willst. Entweder die neue Frau *richtig* gamen inkl. Close oder das "Interesse" der Ex nutzen, sie zur Seite nehmen und eskalieren. Mir selbst kann ich leider nicht so schlaue Ratschläge geben Das Realisieren, dass die LTR mit HB endgültig vorbei ist, hat eine tiefe Krise bei mir ausgelöst. Und die Ursache(n) für diese Krise sind nicht ausschliesslich in dem Scheitern der LTR zu sehen. Tobi hat zur Thematik Krise einen schönen Beitrag verfasst: http://forum.progressive-seduction.com/ind...mp;#entry368262 Dem kann ich nur zustimmen. Ich sehe meine Situation als Chance, mein Leben zu ändern. Mich weiter zu entwickeln. Und das findet bereits statt. HB und ich haben eine freundschaftliche Ebene. Wir achten und schätzen uns gegenseitig. Bei mir sind nach wie vor starke Gefühle. Leider kann ich nicht sagen, ob es sich wirklich um Liebe, oder irgendeine Mischform von One-Itis handelt. Nach wie vor arbeite ich an meinem IG. ...und lerne nun endlich mal Salsa. Meine Tanzpartnerin ist genau das die richtige Person, um mich auf andere Gedanken zu bringen

Grüß dich Superposition, skurille Geschichte, die du da beschreibst. Willst du deine Ex eigentlich zurück? nick

Hallo zusammen, hatte letztes WE Kontakt mit HB, da ich wieder bei etwas helfen konnte (auf dem Level, wie ich es für meine Freunde tue). HB klingt wieder wie ganz früher, wobei ich ihre Art nicht bewerten oder analysieren will. Sie erkundigte sich nach meinem Befinden etc. Ich habe den Eindruck, dass ich ihr wirklich wichtig bin, was sie mir nach der Trennung auch gesagt hat. Nach dem Gespräch fuhren meine Emotionen wieder Achterbahn...

Hi Markus, aus eigener, sehr bitterer Erfahrung rate ich dir: lass deinen Vater machen! Versuch dich innerlich zu distanzieren! Hilf ihm, wenn er dich darum bittet und achte dabei auf deine persönlichen Grenzen. Mein Vater führt seit ca. 2,5 Jahren eine Beziehung zu einer Frau, die starke Boarderline-Symptome zeigt. Er weiss daum Bescheid, schon seit mind. einem Jahr. Ich habe mehrfach versucht dem Kerl zu helfen, wenn er z.B. mal wieder bei der Frau ausziehen wollte. Er hat es bis heute nicht durchgezogen. Ich habe bitter einsehen müssen, dass man in der Rolle des Sohnes zwar Ratschläge geben kann, dass diese aber nicht ankommen oder angenommen werden können. Bei meinem Vater kommt noch die "Torschlusspanik" dazu, er meint allen Ernstes keine andere Frau mehr zu finden. Könnte man auch als klassische One-itis bezeichnen. Das einzige, was ihmo Menschen in einer solchen Situation helfen kann, ist: Einsicht. Und die kann man schwer als externe Person, besonders als Sohn, herbeiführen. Just my 2 cents...

Dein Vergleich passt zu meiner Situation: ich bin mir treu geblieben bei dem Treffen, auch wenn ich im Nachhinein durch die Emotionen wieder etwas verunsichert bin. Das betrifft mein heutiges IG, HB hats davon nicht mitbekommen und wird es auch nicht. Im Moment ertappe ich mich dabei, mir doch hin und wieder Gedanken darüber zu machen, was in HB vor sich geht. Hintergrund: ich bin örtlich durch Job und Haus "gebunden". HB wird im Sommer mit Ausbildung fertig und es ist noch unklar, wo sie arbeiten wird... Evtl. geht sie weit weg. Betreibe also die Gehirnwichserei, die ich anderen attestiert habe... Was meinen Lebensmittelpunkt angeht: ich fühle ich mich *hier* wohl und werde für Hb auch nichts daran ändern... Volle Zustimmung meinerseits! In der Ex-LTR (nein, wir waren nicht verheiratet) habe ich die geistige Arbeit an mir eindeutig vernachlässigt! nick

Moin Tobi, mache einige Gedanken über die Sache mit dem "neuen" IG/Frame. Während der LTR war entwickelte sich mein IG in die falsche Richtung. Ursächlich waren sowohl beziehungsinterne (Unsicherheiten gegenüber HB etc.) sowie externe Faktoren: bin physisch und psychisch an meine Grenzen gegangen (Trauerfälle, Job, Baustellle..) Die Belastung hatte zur Folge, dass ich mich total zurückgenommen hatte, nur noch funktioniert habe. Um meine Emotionen befand sich einen riesiger Schutzwall. In dieser Situation hatte sich HB immer weiter von mir distanziert, was ich auch bemerkte. Meine Einstellung war damals: wenn HB mich in dieser für mich extrem schwierigen Zeit "allein lässt", brauche ich die Beziehung nicht. (=>will keine "Schönwetter-Beziehung") Dabei hatte ich übersehen, dass der extreme Stress quasi "on top" kam. Es hatte schon vorher gekriselt, u.a. bedingt durch mein AFC Verhalten. In den letzten Monaten hat sich einiges an den externen Faktoren geändert. Die Belastung für mich geht konstant zurück. Die Baustelle wird in den nächsten 3 Monaten fertig. Ich habe Defizite in meinem Leben, die ich erkannt habe und ändere. Doch sind es wie schon erwähnt Fragmente, sprich: ich erfinde mich nicht komplett neu. Mein IG festigt sich (mit neuen Erkenntnissen). Man könnte sagen, es entsteht gerade Nick 2.0. Und das bringt mich auf das Treffen mit HB zurück. HB hat mich nicht geprüft, es hagelte auch keine Shittests (nicht dass ich das erwartet hätte...) Jetzt, nach dem Treffen erlebe habe ich wieder stärkere Emotionen für HB. Muss oft an sie denken. Habe heute Nacht sogar davon geträumt, dass sie mir ihre Liebe gesteht... Was sagt mir das über mein IG? Der Kontakt zu Hb ist für mich im Moment was meine Emotionen angeht ein Spiel mit dem Feuer... Kann man bei einem Regame überhaupt tiefe Gefühle haben? Oder heisst die "Lösung" hier wirklich: PU? Andere HBs gamen? Bis zum Lay?

Genau: "The pain that we refuse is the pain that we should choose!" Servus Leute, auch ich habe gerade mit besagter Frau "Kaffee getrunken", obwohl ich vorher ähnliche Gedanken hatte, wie Ebbesand. Es war ein ungezwungenes Wiedersehen. Wir sind im Anschluss noch kurz "Shoppen" gewesen. Wir hatten beide Spaß. Ich war innerlich ruhig und gelassen. Mir ist klar geworden, dass ich nach wie vor Gefühle für diese Frau habe. Wir haben nicht über die Vergangenheit geredet @at black_mamba: auch nicht übers Bett . Das ganze Treffen (mit Kaffee) hat dann doch ca. 2 Std. gedauert und HB meinte zum Abschied "war schön mit dir, lass uns bei Gelegenheit mal telefonieren oder treffen". Ich hatte im Vorfeld keinen Plan oder Hintergedanken. Das mit dem gemeinsamen Shoppen hat sich zufällig ergeben. Wichtig für mich ist die Beobachtung, das sich mein IG wieder festigt und schon gefestigt hat. Nach der Trennung sind gut 3 Monate vergangen und ich spüre, dass ich noch einiges in meinem Leben ändern/voran treiben muss. Derzeitiger Stand ist "LJBF", keine Frage. Attraction war vorhanden, aber ich habe es nicht darauf angelegt zu gamen. (im Sinne von ständigem Kino, C+F, Eskalation). Inzwischen sehe ich die Situation mit HB recht gelassen. Bin mir meiner Gefühle bewusst, weiss aber um meine "Hausaufgaben". Und ich werde weiterhin mit anderen Frauen flirten, daten. Die Arbeit an meinem IG hat nach wie vor höchste Priorität. Aus PU Sicht hätte ich das Treffen vielleicht kürzer halten sollen, aber das ist mir in diesem Moment egal. HB und und ich hatten in den letzten Monaten unserer LTR kaum Erlebnisse, wie das heute. Einer von uns beiden war immer gestresst/genervt. Das war heute nicht der Fall. @tobi Du schriebst: So neu ist dieser Mensch nicht. Das habe ich heute festgestellt. Es ist eher so, dass ich alte Stärken wieder entdeckt habe. Spontanität, Hilfsbereitschaft... Das u.a. Punkte in meinem IG, die ich für kein HB auf der Welt ändern werde. Will sagen: es wird bei mir kein komplett neues IG geben, eher ein optimiertes. Wenn du verstehst was ich meine. Der Frame ist auch nicht komplett neu, sagen wir zu 60%. Aber egal, es gibt bei mir neben dem m Stadium meiner Entwicklung auch noch externe Faktoren, die ein derzeitiges Regame erschweren würden.

Hi feasable, die Trennung zwischen HB und mir ist ziemlich unspektakular verlaufen. Wir hatten beide den Eindruck, dass wir uns "auseinander gelebt" hatten. HB hatte sich schon seit einiger Zeit (Wochen) ziemlich distanziert verhalten, war hin- und her gerissen... Wir waren, was die Trennung angeht auf einer Wellenlänge. Ich habe erst ca. einen Monat später gemerkt, dass ich meine Gefühle zu Hb komplett vergraben hatte. Musste in besonderen Momenten oft an HB denken... Das war z.B. im Skiurlaub, wo ich schöne Momente gerne mit Hb geteilt hätte...

Hey, wie alt bist du eigendlich? @Superposition, Tobi: wir haben uns lieb! :wacko: Habe ich dich richtig verstanden, dass du nach eurer Trennung auf ihrer Profilseite warst? Dann würde ich dich fragen: warum tust du dir das an? Du wirst mit solch unangenehmen "Überraschungen" rechnen müssen. Ich habe da an Tobis "Stalking Kommentar" denken müssen. Auch hier sei ergänzt, dass ich ähnliche Fehler gemacht habe wie du. Seit ich mich mit dem Leben der Ex nicht mehr beschäftige, geht es mir besser. Und wenn es in eurer Beziehung war: meinst du nicht, dass sie dich durch solche Aktionen gut kontrollieren konnte? Willst du ernsthaft in einer solchen Abhängigkeit leben? Pass auf, in diesem Punkt werde ich missverstanden: meine Motivation in diesem Thread zu posten ist mich auszutauschen. Dabei berichte ich u.a. von meiner Entwicklung, die du bemerkt hast. Was ich erkannt habe, was meine Meinung ist, muss nicht zwangsläufig für jmd. anderes zutreffen! Da hast du imho sehr gut erkannt, dass man sich keinen Gefallen damit tut blind irgendwelchen "Regeln" zu folgen. Besonders, wenn diese dem Innersten widerstreben! Noch zu meiner Person: Mein IG war zu Zeiten der Ex-LTR grau. Weder rein Alpha, noch rein Beta, noch rein AFC... In diesem Forum habe ich viele Fragmente gefunden, die in meinem IG nicht passen. Nur ich kann erkennen, welche diese Punkte sind. Ich schliesse mich Tobis Meinung an: Bei mir sind es wie gesagt Fragmente, "graue Geschichten", die zum Ende der LTR geführt haben. Ich würde es mir zu einfach machen, wenn ich die Ursachen in 2 Schubladen suchen würde.

Sag mal, suchst du die Erklärung für dein Verhalten in externen Faktoren? Du schreibst nichts anderes, als das mit deinem IG etwas nicht stimmt! Glaubst du allen Ernstes es währe "Alpha" seinen Frame wegen einer popeligen Statusänderung einer Profilseite zu verlieren?! Und auch hier spreche ich aus Erfahrung. Meine Ex hat nach unser gemeinsam beschlossenen Trennung im Suff mit einem anderen geknutscht. Darauf hin ist mein "Frame" komplett in sich zusammen gefallen. Was habe ich daraus gelernt? -hatte bis dato die Trennung komplett verdrängt -habe eingesehen, dass im meinem Leben ganz grundsätzlich etwas nicht stimmt! Dachte bis zu dieser Lappalie, mit ich sei mit mir im Reinen. Würde mit meinen Problemem "klarkommen". Was ich heute weiss: ich brauche diese Frau nicht, um ein glückliches und erfülltes Leben zu führen! Auch wenn ich emotional noch stark mit ihr verankert bin. Und ich will mein heutiges ICH/IG um keinen Preis gegen den AFC von vor wenigen Monaten tauschen. Auch nicht, wenn dieser in einer LTR mit besagter Ex steckt! Ich hatte dich gebeten jeden Beitrag dieses Threads zu lesen. Du findest so ziemlich jede Antwort auf deine bisherigen Fragen Warum nutzt du deine Energie nicht, um dir Gedanken über dein Inneres zu machen? LOSLASSEN wirklich praktizieren! Zitat Tobi:

Hi Tobi, das hatte ich nicht vor! Meine Frage bezogen sich auf diesen Post: Was bleibt mir anderes übrig? Den AFC will und werde ich nicht wieder ans Tageslicht lassen Für mich hat die Arbeit an meinem IG oberste Priorität. Parallel dazu haben sich Möglichkeiten aufgetan. Ein FB aus der Zeit vor besagter LTR meldete sich überraschend wieder, vor wenigen Minuten Kontakt zu *neuem* HB gehabt, die mich unbedingt daten will, hatte sie in der Blues Phase kennen gelernt und damals nicht weiter beachtet... Durch meinen Job, meine Baustelle und die neuen Entwicklungen in meinem Privatleben habe ich *tatsächlich* immer weniger Zeit mir Gedanken um besagte Ex zu machen. Dennoch bin ich emotional noch sehr stark mit der Ex verbunden. Vermutlich auch und gerade deshalb, weil sie so etwas wie ein pos. Anker für eine schöne, unbeschwerte Zeit ist... Von mir geht erstmal nichts aus. Es ist nur so, dass besagte Ex mich kontaktiert hatte, mehrfach darauf hingewiesen hat sich mit mir treffen zu wollen. Im Moment habe ich wirklich kaum die Zeit dafür und überlege, ob es nicht besser ist sie zu vertrösten. Das wäre dann aber das 3. Mal binnen weniger Wochen. Also: werde weiter gelassen bleiben. Wenn es sich ergibt, treffe ich HB. Über was ich nicht mit ihre reden werde ist mir jetzt klar.

Der war gut. Hast mir ein herzhaftes Lachen ins Gesicht gezaubert! (->keine Ironie) Pass auf: ich habe etwas Gehirnwichserei betrieben, indem ich mir den Gesprächsverlauf vorgestellt habe. Wie du schon erkannt hast, will ich über best. Themen nicht mehr reden. Wenn HB mich fragt, was es bei mir an Neuigkeiten gibt, "könnte" ich ihr auf Nachfrage von der Entwicklung meines IG berichten. Auf keinen Fall setzte ich mich wie ein kleiner Schuljunge vor HB und erzähle streberhaft, was sie evtl. hören will. Meine Frage bezog sich auf diesen Post: DAS ist deiner Meinung nach also keine gute Idee, da so die Attraction gekillt wird? Habe z.B. gelernt *komplett* anders mit dem Stress umzugehen, der mich umgibt. AFC hat diesen betäubt, rAFC hat Wege gefunden den Stress/die neg. Energie nicht mehr an sich heran zu lassen. Hat ein Laster komplett aufgegeben, das HB in der LTR genervt hat. Deiner Meinung nach, sollte ich über meine Entwicklung also keine Worte verlieren?

Eine Ex-LTR aufzuarbeiten, ist imho eine großartige Chance, sein IG weiter zu entwickeln oder zu prüfen. Bei manchen Menschen mag das IG so gefestigt sein, dass es durch eine Beziehung nicht beeinflusst wird. Bei mit war oder ist das jedenfalls nicht so. @ tobi Da stellen sich mir wieder einige Fragen. Du schriebst u.a. Meinst du damit konkrete Situationen, z.B. ein verkappter Urlaub etc.? Eine andere Ebene ist es, über seine Erkenntnisse und Einsichten zu reden. Z.B. mein AFC Verhalten dem HB gegenüber im Bett? HB hatte mich ja in letzter Zeit kontaktiert und vorgeschlagen, dass wir uns treffen. HB und ich haben uns in der LTR irgendwann kaum noch über unsere Probleme ausgetauscht. Viel zu oft über Probleme der uns umgebenden Personen gesprochen. In einem der letzten Telefonate mit HB, ging das Gespräch wieder in diese Richtung "was macht Person X? "wie kommen Person Y und Z jetzt miteinander klar?" etc. pp. Meine Reaktion darauf war: "HB, gerne berichte ich, wie es den Menschen geht, will aber nicht weiterhin mit dir über anderer Leute Probleme Probleme sprechen". Zu Zeiten der LTR habe ich mich tatsächlich zu sehr um anderer Leute Probleme gekümmert, will sagen zu wenig um mich und in der Folge dessen auch zu wenig um HB. Sollte ich deiner Meinung bei einem Treffen mit HB über meine jüngste Entwicklung, bzw. das reden was ich inzwischen erkannt/eingesehen habe? Oder ist es besser möglichst knapp zu sein? Vieles von dem, was ich erkannt und schon geändert habe ist inzwischen Teil meines Frames. nick p.s. danke für die Blumen

Tu uns beiden einen Gefallen: lies JEDEN Beitrag dieses Threads! Dort wirst du die Antwort finden. Kleiner Hinweis ich schrieb von der Ex-LTR, also der Vergangenheit. Du hast selbst erkannt, was du noch lesen/verstehen musst. Besser als Tobi kann ich dir den Unterschied zwischen loslassen und verlieren/abschliessen nicht erklären. So geht es mir seit 4 Wochen und wird auch noch eine ganze Weile so bleiben. Ich erkenne für mich laufend neue Dinge, die in meiner LTR schief gelaufen sind. Das dauert halt... Das Forum hier ist mir eine großartige Hilfe dabei!

Dieser Thread ist keine Step-by-Step Anleitung mit der du deine Ex-LTR "reaktivieren" kannst! Noch mal: du betreibst Gehirnwichserei par excellence! ("wenn wir", "würde nicht aus sie eingehen"...) Vor dir liegt ein schwieriger Weg, mit vielen Tücken und Prüfungen. Sei dir bewusst, dass es eine wertvolle Chance in deinem Leben ist diesen Weg zu gehen. Noch vor 4 Wochen ging es mir so dreckig, wie noch nie zuvor in meinem Leben. Das Ende meiner Ex-LTR war ein wichtiger Punkt, der mich zu dieser Krise gebracht hat. Mein emotionales Tief wurde durch eine Lappalie ausgelöst und ich habe feststellen müssen, dass ich das Ende der LTR emotional komplett verdrängt hatte. Hast du das "Tal der Tänen" schon erreicht oder gar durchschritten? Ganz ehrlich: ich habe den Eindruck dass du noch nicht realisiert hast, das es vorbei ist. Bis vor 4 Wochen dachte ich in meinem Leben sei alles mehr oder weniger tutti. Meine Emotionen haben mich eines besseren belehrt und ganz ehrlich: ich bin dankbar für diesen Arschtritt. Offensichtlich habe ich den gebraucht, um mich weiterentwickeln zu können. Will sagen: die Motivation an sich selbst zu arbeiten kann nur aus einer inneren Überzeugung heraus kommen. Jeder Gedanke, wie du deine Beziehung reaktivieren kannst wird deine Entwicklung nur aufhalten. Dich weiter runterziehen. Ich habe auch eine ganze Weile gebraucht, bis ich die Tragweite der 5 Punkte verstanden habe: http://forum.progressive-seduction.com/ind...st&p=335868

3 Wochen sind kein wirklich langer Zeitraum. Wie du schon bemerkt hast, musst du in erster Linie an dir arbeiten. Sonst geht der Schuss nach hinten los! Tobi schrieb, dass er ca. 6 Monate für sein Regame gebraucht hat. Der Zeitraum ist davon abhängig, wie effektiv du an dir arbeitetst. Lies dir die 5 Punkte von Tobi durch und verinnerliche diese! Naja, da habe ich eher den Eindruck, dass du das Prinzip des "LOSLASSENS" noch nicht verstanden hast. Würdest du einen Freund bei dir parken lassen? Wahrscheinlich ja. Du betreibst Gehirnwichserei, wenn du dir überlegst, was passieren könnte/würde, wenn du deine Ex parken lassen würdest / dich von ihr fahren liessest. Arbeite an deinem Inner Game, werde souveräner, lass los! So lange du dir 1.000 Gedanken nach jedem Kontakt mit deiner Ex machst, bist du noch nicht reif für ein Regame. Glaub mir, ich weiss wovon ich rede! nick

Hi Foster, hier mein Senf zu dem Thema: -warum konsumierst du THC? Die Antwort auf die Frage war für mich gleichzeitig die Motivation von jetzt auf gleich komplett aufzuhören! Habe 4 Jahre jeden (!) Abend vor dem Einschalfen einen Jolly geraucht. Dachte zu der Zeit das sei für mich okay, quasi wie der Kaffee am Morgen, nur umgekehrt. Mit dieser Einstellung habe ich *mir* keinen Gefallen getan! Ich kiffte nämlich, um die mich umgebenden Probleme auszublenden. Dachte damals ich könne nur so relaxen, "runterkommen". Heute bin ich 4 Wochen clean und werde es auch mindestens 3 Monate bleiben. Warum? Ich will es so. Keinesfalls werde ich militanter Anti-Kiffer, mir ist nur klar geworden, dass ich Mary-Jane definitiv nicht brauche und dass die Beziehung zu ihr nicht gut für mich war. Wer weiss, vielleicht wird es in ferner Zukunft mal einen ONS geben... Ich habe gelernt, dass ich für mich jeglichen Konsum von Drogen kritisch betrachten sollte. Dazu zähle ich schon den Kaffe am Morgen, das Bier mit den Kollegen, Hartalk bei Parties (kommt so gut wie nie bei mir vor). Mein Ziel ist ganz klar ein erfülltes Leben ohne Drogen zu führen. Das soll nicht bedeuten, dass ich komplett abstinent leben werde! Wenn, dann will ich *bewusst* geniessen. Zudem bin ich überzeugt, dass unser Körper mit Abstand die Besten Drogen produziert! Den Zugang dazu finde z.B. bei einer heftigen Brandungssession beim Windsurfen. Ich würde niemals Menschen abwerten, die eine andere Einstellung zu Drogen haben! nick

Servus Leute, wil kurz über meine Entwicklung berichten. Erkenntnisse: habe mich in der LTR nach einer gewissen Zeit im Bett (und nicht nur da) wie ein absoluter AFC verhalten. -Unsicherheit: der "Drive" von HB hat "abgenommen" - AFC wusste nicht damit umzugehen, HB zu verführen. Statt dessen weniger eskaliert und die Haltung gehabt "HB muss von sich aus wollen". Dabei keine innere Ruhe gehabt, needy gewesen. HB hat das natürlich mitbekommen. -Frust/Groll. Entwickelte sich danach beim AFC. Bedürfnisse dem HB nicht mehr offen kommuniziert, versucht Gefühle mit mir selbst auszumachen. [es gab Zeiten, da haben HB und ich offen und ehrlich über unsere Beziehung, Wünsche, Bedürfnisse, Ziele gesprochen. Und zu dieser Zeit "lief" die Beziehung echt gut]. -Frau auf Podest. "Kann HB doch nicht mit meiner Sexualität bedrängen". Resultat: mehr Unverständnis/Groll. -Falsche Vorsicht/Rücksichtnahme. Irgendwann abends nur noch hilflos, hoffend (also needy!) neben HB im Bett gelegen und darauf gehofft mal dass HB Lust bekommt. -Verführung. Kino in Form von Massage, Streicheleineinheiten etc. immer seltener praktiziert. -"Gleichberechtigung". Mein AFC "Inner Game" hatte die Einstellung: wenn Gleichberechtigung, dann in allen Aspekten. Beispiel: Wenn HB darum gebeten hat, massiert zu werden (also danach fragt sexuell stimuliert zu werden) gesagt: jetzt bin ich aber mal wieder dran, nicht weiter eskaliert. -Fundamentale Unterschiede zwischen Mann und Frau nicht gesehen. Beispiele: "Shit Tests" ernst genommen, ersthaft damit beschäftigt. Emotionale (Über) Reaktionen von HB ernst genommen. (als nervliche Schwäche gesehen, die AFC "ertragen" hat.) Will damit nicht sagen, dass ich jetzt der Meinung bin HB ohne Gegenleistung jeden Wunsch erfüllen zu müssen. Eher, dass ich es nicht verstanden habe HB bei positivem Verhalten "zu loben", bei negativem Verhalten zu freezen etc. Aktuelle Situation mit rAFC <-> HB. Habe mich ca. 4 Wochen nicht gemeldet. Zu Weihachten kam ein Anruf von HB, wo sie mir ein Frohes Fest gewünscht hat. Fragen zu meinem Befinden, meiner Familie etc. pp. gestellt hat. Wollte sich mit mir treffen, habe aus zeitlichen Gründen abgesagt. Bis auf eine "Frohes Neues" SMS zu Sylvester kein Kontaktversuch von mir. In der letzten Woche Anruf von HB. Hatte rel. belanglose Fragen, wollte sich mit mir treffen. Wieder abgesagt, da schon auf Party eingeladen. 2 Tage später wieder ein Anruf von HB. Sie brauchte meine Hilfe (in einer unbedeutenden Angelegenheit). Habe HB nach Tobis Ratschlag wie einen Freund behandelt, kurz und souverän Support geleistet. HB meinte in dem Gespräch, wir sollten uns mal treffen, wenn einer von uns in der Nähe des anderen ist... Meine Haltung: wenn es sich ergibt (zeitlich etc. passt), werde ich mich kurz mit HB treffen. Helfe HB, wie ich es auch für einen Freund tun würde (waren bislang nur 2 Fragen zu Punkten von denen ich halt Wissen/Ahnung habe). Muss noch oft an HB denken, löse mich aber nach und nach und immer weiter von der alten Zeit. Spagat: mein Leben ordnen (was schrittweise voran geht) <-> Kontakt zu HB (Gefahr mir Hoffnungen zu machen). Davon abgesehen flirte mit anderen HBs bei jeder Gelegenheit. Lese viel über Persönlichkeitsentwicklung (Bücher über NLP, Meditation, Selbstbewusstsein, LdS...) und natürlich hier im Forum. Und mal was anderes: kennt ihr das Lied "She's so high"? Lief hier gerade im Radio: "Cause she's so high High above me She's so lovely She's so high Like Cleopatra, Joan of Arc, or Aphrodite aku hu hu hu she's so high - high above me" Da kriegt ein PUA doch Magenkrämpfe oder? nik

Hi feasable, aus eigener Erfahrung kann ich dir nur sagen: gestalte dein Leben so, dass du auf die Frau nicht mehr angewiesen bist! Arbeite an deiner Einstellung. Du hast keinen Fehler gemacht! Du hast in der Vergangenheit nach bestem Wissen und Gewissen gehandelt (das unterstelle ich jetzt mal). Tobi schrieb doch sinngemäß "unser Geist haftet an den Dingen der Vergangenheit". Genauso ist es! Das Leben ist eine ständige Wandlung. Nicht ist morgen noch so, wie es heute war. Das Gute daran ist, wie können auf die Zukunft einwirken. Sei es durch Resignation "das wird eh nichts mehr" oder eine andere, gelassene Einstellung zum Leben. Um voran zu kommen muss man an sich arbeiten. Ich mache (wenn auch kleine) Fortschritte. nik

Hi Blackheart113, habe vor kurzem selbst "das Tal der Tränen" durchschritten. Mir hat es geholfen, die Gefühle komplett zuzulassen, zu heulen, wenn mir danach war. Habe mich intensiv mit guten Freunden ausgetauscht. Ein sehr wichtiger Hinweis war für mich: keine Betäubung! (Alkohol oder sonstige Rauschmittel) Es ist leider ein Fakt, dass man da "durch muss". Ich habe angefangen Tagebuch zu führen, meine Gedanken und Gefühle aufzuschreiben. Das hilft, damit man sich gedanklich nicht immer im Kreis dreht. Ist es möglich, dass du den Kontakt zu der Frau auf ein absolutes Minimum reduzierst? Am besten auf 0 %. Bei mir hat die intensive "Blues Phase" ca. 14 Tage gedauert. Es gabe immer kleine "Ups", gefolgt von "Downs". Glaube mir, es ist ein unbeschreibliches Gefühl, wenn man die negative Energie (Trauer, Schmerz, Selbstzweifel, Hoffnungslosigkeit...) als Ansporn nehmen kann! Ich habe mir grundlegende Gedanken zu meiner Lebenssituation gemacht und tief in mir geforscht, was die Ursache für die negativen Gefühle waren/sind. Ich habe Bücher über Selbstbewusstsein gelesen und festgestellt, dass dieses bei mir recht gesund ausgebildet ist. Schließlich bin ich auf folgedes Buch gestoßen: "Zum Buddha werden in 5 Wochen". Hört sich kitschig oder überzogen an, ist es aber nicht. Der Autor vertritt die These, dass Buddha einen pragmatischen Weg aufgezeigt hat, wie Mensch sich von geistigem Leiden befreien kann. Parallel dazu habe ich angefangen zu meditieren. Zudem nutze ich jede Möglichkeit "Raus" zu gehen. Sei es Sport, Treffen mit Freunden auf ein Bier, Parties, spontaner Urlaub etc. Ich tue die Dinge, die mir gut tun, stürze mich in Arbeit. Ich habe eine Haltung angenommen, mit der ich die Tiefschläge der letzten Zeit "sportlich" sehe. (in meinem Leben ist Schlimmeres passiert, als das Ende meiner LTR). Und ich habe schon andere Frauen kennengelernt, mit ihnen geflirtet. Das sollte Mann in jeder Situation tun! Frauen sind etwas wunderbares! Glaub mir, wenn du deine Chance nutzt, siehst du deine jetzige Krise bald mit anderen Augen! nik

Hi feasable, zwischen unseren "Ex-LTRs" scheint es echt einige Parallelen zu geben. "Passt nicht", habe ich in letzter Zeit auch öfters gehört. In meiner Ex-LTR gab es immer wieder Phasen, wo meine Ex attracted war und dann wieder nicht... Dieses "On-Off" war wohl ein Resultat meiner Unwissenheit, Unsicherheit kombiniert mit äußeren Umständen (extremer Stress bei mir). "Passte nicht" wurde mir in letzter Zeit öfters von guten Freunden gesagt. Während der Beziehung hatte sich niemand so direkt dazu geäussert. Hast du evtl. ähnliche Erfahrungen gemacht? Inzwischen bin ich dankbar, dass alles genau so gekommen ist! Damit meine ich das Ende der LTR, den Blues danach... Ich habe diesen "Arschtritt" offensichtlich gebraucht, um mir über Grundlegendes in meinem Leben Gedanken zu machen. Mit Hilfe dieses Forums habe ich Anregungen gefunden, mein Leben wieder so zu gestalten, dass ich meine Ex-LTR nicht mehr brauche. nick

Servus Tobi. Dank dir für deine Offenheit und deine Ehrlichkeit! Beschäftige mich selbst erst seit 4 Wochen mit PU, habe meine Geschichte auch schon gepostet und wertvolle Dinge erkannt. Was man in diesem Forum lernen kann geht für mich weit über die Frage hinaus, wie ich meine Ex zurückgewinnen kann! Es ist für mich eine wichtige Hilfe mein Leben neu zu gestalten, nach meinen Wünschen, Vorlieben. Dir auch schöne Feiertage und einen guten Rutsch! nick

Vor 2,5 Jahren traf ich auf einer Party ein HB, welches mir sofort ins Auge fiel. Zu der Zeit hatte ich gerade mal "die perfekte Masche" gelesen und wusste sonst nicht viel von PU. Sie war in einem 2er Set und ich habe erst ihre Freundin und dann sie angesprochen. Resultat NC. Das erste Date endete mit einem KC, das 2. oder 3. mit einem FC. Wir haben uns regelmäßig gesehen, es entwickelte sich eine LTR. Zu dieser Zeit waren wir sehr glücklich, genossen das Leben, hatten regelmäßig Sex. Meine Ex-Ex war fast eine Nymphomanin , besagtes HB eher LD, was mich wahrscheinlich etwas verunsichert hat. Aber wie gesagt, wir hatten unseren Spaß. Zu dieser Zeit lebte HB noch ca. 60 min. von mir entfernt, wir haben uns mit seltenen Ausnahmen nur am WE gesehen. Ab und zu sind wir spontan am WE verreist und haben uns eine Auszeit für uns genommen. Bei einem dieser Trips zeigte ich ihr zum ersten Mal (so war zumindest mein Eindruck) Cunnilingus, was sie sehr genoss. Fellatio machte sie eher zögerlich und nur auf meinen Wunsch. HB war dann mit dem Studium fertig und war ziemlich verzweifelt auf Jobsuche. Ich organisierte ihr den ersten Umzug. Es muss in dieser Zeit gewesen sein, wo die nervliche Schwäche des HB zum Tragen kam: "wenn ich (als Akademikerin) keinen Job finde, sitze ich mal an der Kasse, oder kriege Hartz4"... etc. pp. Ich habe das damals nicht erst genommen, da ich von den beruflichen Fähigkeiten des HB überzeugt war und es auch heute noch bin! Ich fuhr dann mit HB in eine Kleinstadt, wo sie sich für den ersten Job beworben hatte. (Frage: erstes "Nice-Guy-Verhalten?) Aus diesem Job wurde dann nichts. HB machte zunächst ein Praktikum in der Nähe von mir und bekam schliesslich ein super Angebot in der Stadt, wo sie auch studiert hatte. Hier wohnte HB zunächst in einer WG, wo wir uns auch regelmäßig trafen, aber eher WE. Wir haben die Zeit meistens zu zweit verbracht, da HB nicht so der Party Typ war. Wir waren z.B. auf Partys, wo ich vor ihrer Zeit nicht vor 4h gegangen bin. Hier war HB nun schon um 12:30h müde, oder zu betrunken. Sex war okay, sie wollte zwar nicht "immer", aber hat mich dann (per Hand) befriedigt. Was unsere Treffen angeht, schlich sich so etwas wie Routine ein. Wir schauten meistens eine Film, hatten Sex, schliefen und unternahmen am nächsten Tag noch etwas. Was mir damals schon auffiel, war das geringere Sexbedürfnis von HB. Wie schon erwähnt, war meine Ex-Ex da ganz anders. Mit der Ex-Ex hatte ich teilweise stundenlang Sex, auf jeden Fall mehrmals am Tag! Das war bei besagtem HB anders und ich respektierte das auch. Sowohl ich, als das HB sind recht eigenständige Menschen. Jeder geht "seinen" Weg. Wir sind beide sportlich. Meine Passion ist das Windsurfen und im Winter Snowboarding. HB hat letzteres auch mit mir ausprobiert, hatte aber nicht den Biss. Im ersten Sommer der LTR flog ich allein mit Freunden in den Urlaub, HB arbeitete und hatte auch keine Lust auf einen "Surfurlaub". So hatten wir die Idee noch ein paar Tage in den Süden zu fliegen, was zum totalen Desaster wurde. HB hatte nur in der Hochsaison Urlaub und so gab unser Budget nur "Pauschalurlaub" her. Pauschalurlaub ist definitv nicht mein Ding! Ich habe mich sowas von unwohl gefühlt! In diesem Urlaub kriselte es ganz gewaltig, HB hatte kaum Lust auf Sex, ich war einfach nur genervt von der ganzen Situation und hatte zum ersten Mal den Gedanken die Beziehung zu beenden. Wer sich jetzt fragt warum ich das zum dem Zeitpunkt nicht gemacht habe? Ich "hing" sehr an HB. Wir haben uns oft "ohne Worte" verstanden. Ich dachte erst meine Traumfrau gefunden zu haben. Wir haben uns stundenlang unterhalten können, liegen geistig "auf einer Wellenlänge". Wahrscheinlich dachte ich mir "das wird schon besser", bzw. ich war unfähig die Beziehung ins Positive zu beeinflussen. Ich habe in der Frau mehr gesehen, als "nur" eine Sexpartnerin, vielleicht so etwas wie eine Lebenspartnerin... Im letzten Winter fuhren wir mit einer größeren Gruppe, überwiegend aus meinem Freundeskreis in den Urlaub. HB wollte diesmal Skifahren lernen und hat auch soweit durchgehalten, dass sie Spaß hatte. Aber zwischen uns lief es schon ziemlich schlecht. Hinzu kam, dass wir eine Unterkunft ohne Intimsphäre hatten und ich zu der Zeit unglaublich gestresst war (jedoch nicht von HB). In diesem Urlaub hat mich HB kaum mit dem Arsch angeguckt... Sie hat einen Skikurs gemacht und ich war Snowboarden. Abends hat sie überwiegend im Gemeinschaftsraum gesessen, ist dann irgendwann ins Bett gekommen und hat mir gerade mal den Rücken zugedreht. Erwähnen muss ich noch, dass HB eine Reiseverstopfung hatte, somit war es für mich verständlich, dass Sie nicht gerade an Sex dachte... Zärtlichkeiten gab es aber auch keine. In dieser Situation war ich überzeugt, die Beziehung zu beenden. Ein guter Kumpel "überzeugte" mich aber davon, dass so ein Verhalten im im Gruppen Urlaub durchaus normal sei... Naja... In den darauf folgenden Monaten "schenkte mir das Leben richtig einen ein". Bei einem mir sehr nahestehenden Menschen wurde ein Tumor diagnostiziert, der bereits übelst gestreut hatte. Für mich war es keine Frage, diesen Menschen zu unterstützen, wo ich nur konnte. Das war eine sehr harte Zeit für mich und ich würde es immer wieder tun! Parallel dazu hatte ich mit den Planungen für mein Bauvorhaben zu tun. Bald kam der nächste Schicksalsschlag in Form eines weiteren Angehörigen, der alters- und Krankheitsbedingt nicht mehr lange leben sollte. Auch hier habe ich getan, was mir möglich war. Im Sommer bin ich wieder mit einem Kumpel allein in den Süden geflogen, HB musste wieder arbeiten. Ich hatte auch kein Problem damit, dass sie mit einer Freundin allein auf die Balearen flog. Ich habe die beiden sogar zum Flughafen gebracht (was ich aber für einen guten Freund auch tun würde). Als HB wieder zurück kam, lud sie mich zu sich ein. Sie wollte mir einen schönen Abend machen und hatte spanisches Essen zubereitet. Auf der Fahrt zu ihr, rief sie mich an um zu sagen, dass ich mir noch etwas Zeit lassen solle. In ihrer Wohnung angekommen öffnete sie mir die Tür in Unterwäsche und ich freute mich im ersten Moment. Es kam dann aber anders als ihr jetzt vielleicht denkt HB war völlig aufgelöst. Sie hatte den Strom während des Urlaubs abgestellt und vergessen die Tür vom Kühlschrank zu schliessen, der nun logischer Weise verschimmelt war. HB war so ausser sich. Nachdem sie mich reingelassen hatte, lief sie sofort wieder zum Kühlschrank und schrubbte. Heulend wohlgemerkt. Ich wollte sie zumindest in den Arm nehmen, schliesslich hatte ich sie ja eine Woche nicht gesehen... Aber HB schickte mich recht unwirsch erst einmal auf den Balkon... Meine Natur hat mir in solchen Momenten gesagt, "warum fährst du jetzt nicht wieder weg..." Heute würde ich das anders machen.... HB und ich merkten beide, dass es kriselte und deshalb beschlossen wir eine gemeinsamen Trip an die See zu machen, um Zeit für uns zu haben. Zu dieser zeit waren beste Surfbedingungen und ich nahm mein Equipment mit. Heute weiss ich, dass dies ein Fehler war. Ich hatte auch Kumpels Bescheid gesagt, was in meinem Freundeskreis so üblich ist. Zudem macht es mehr Spaß mit Freunden zu surfen und es ist sicherer. Nur kann man einen Surftrip und einen Ausflug mit HB in einer kriselnden Phase nicht unter einen Hut bringen. HB war zickig, machte einen ST nach dem anderen. Im Nachhinein schrieb sie sogar, der Ausflus sei so etwas wie ein Test gewesen... In den darauf folgenden Wochen sahen wir uns selten. Die Bauphase begann und ich rief sie an einem WE um zu fragen, ob sie mich sehen wolle. Sie kam und das war unser letzter Abend. Es wird euch nicht überraschen, dass sie im Bett "müde war". Am nächsten Tag beendete ich die Beziehung. HB war nicht überrascht. Was mich in den letzten Tagen beschäftigt hat ist die Frage, ob der Stress / die Schicksalsschläge soviel Energie von mir absorbiert haben, dass ich meine Beziehung nicht richtig leben konnte. Gleichzeitig weiss ich, dass es müßig ist, über die Vergangenheit zu sehr zu grübeln! In diesem Jahr sind gewaltige Dinge in meinem Leben passiert. Ich würde (fast) alles wieder genauso machen. Nur nicht in der der Beziehung zu HB. Vor einer Woche sah ich ein Bild im StudiVZ , wo HB einen fremden Mann knutscht. Der Anblick hat bei mir einen Prozess ausgelöst, der gerade mein Leben verändert. Ich habe festgestellt, dass ich noch Gefühle für HB habe. Ob es Liebe ist? Ich denke oft an die Frau und ich *weiss*, dass wir beide glücklich sein können, bzw. das es *das* jetz noch nicht gewsen sein kann.. Nun arbeite ich an mir, besonders am Inner Game. Dieses Forum und besonders die genialen Texte aus der Schatzkiste helfen mir dabei. HB meinte mal zu mir ich sei zu dominant, würde immer alles regeln, organisieren etc. Heisst das zu viel "Nice Guy Verhalten"? Ich will mich weiter entwickeln. Deshalb habe ich diesen Roman verfasst und bin dankbar für jeden noch so schonungslosen Kommentar. nick

Servus stella, Das war definitv kein Problem. Wir haben uns regelmäßig "abgewechselt". Erst in der letzten Zeit, ist von ihr kaum Initiative ausgegangen. Sie hat sich zwar regelmäßig tel. gemeldet, aber mehr als Smalltalk war da nicht... DAS versuche ich gerade herauszufinden. Danke, genau das haben mir meine Freunde auch gesagt... Ich weiss, dass meine Reaktion auch auf meinen Schwächen beruht! Mir ist aber auch klar, dass ich meine Emotionen in der letzten Zeit verdrängt/abgeschottet habe, um bei dem ganzen Stress zu "funktionieren"... Genau das habe ich letztes WE gemacht und 2 nette Frauen kennengelernt. Für den Moment war ich abgelenkt... Schnell waren die Gedanken aber wieder bei HB... Meine akute Therapie sieht jetzt so aus: morgen fahre ich für 4 Tage mit einem guten Kumpel in die Berge... Der Ortswechsel wird gut tun. Flirtchancen wird es en Masse geben. Mal sehen wie es mir danach geht... Was ich jetzt schon definitv weiss: "Loslassen" laut Tobi ist wirklich der entscheidende Punkt. Wie sonst kann ich erkennen, was ich will?! Und es ist definitiv ein weiter Weg, bis man soweit ist! Gruß, nick