Lui

@ Lady Und genau an diesem Punkt muss ich dir widersprechen. Selbst wenn man überhaupt einen festen Punkt nimmt, an dem eine "feste Beziehung" entsteht (denn wir sprechen sowas ja nicht an), würde jeder hier wohl diese Anfragen seitens der Frau mit C&F beantworten und nicht darauf eingehen um die Sache weiter laufen zu lassen! Idealer Weise entsteht eine Beziehung langsam und irgendwann wird man sich bewusst, dass man eine hat. Und dann gibt es eben kein vorher Grundtendenzen ausloten. Sondern man merkt innerhalb des Entstehungszeitraumes ob es passt oder nicht...Und wie weit man dann schon in der Beziehung drin ist, ist eine andere Frage... Dann musst du wohl Gedanken lesen können Ganz ehrlich, ich spreche doch mit meiner Freundin, mit der ich gerade mal 6, 12 oder 24 Monate zusammen bin nicht über Kinder!!! Also würdest du ohne Vorwarnung schluss machen, wenn du eine Tendenz bei deinem Partner entdeckst, die du nicht tollerieren kannst?? Auch wenn er bereit wäre das zu ändern und es sich um eine Sache handelt, die du zwar nicht tollerierst, aber für ihn nicht so wichtig ist, sodass er bereit wäre sich für dich zu ändern und das auch täte? In dem Moment, wo du dich darauf einlässt, stellst du ihn schon vor die Wahl! Und dann ist es schon ein "wenn, dann"!

@ Krabat: Es geht nicht ums Kinderkriegen! Wunsch nach Sex-Praktiken, Kinderwunsch, das ist im Prinzip das gleiche in grün: Wenn sie mich verlässt weil sie Kinder will und ich nicht, ist es das gleiche wie wenn ich sie verlasse, weil sie im Bett nicht so will wie ich! Und wenn sie mich nur deswegen verlässt ich aber eigentlich noch will, dann ist das auch Erpressung: Kind oder Trennung. Ich kann ja auch auf verschiedene Weise kommunizieren, dass ich meine Konsequenzen ziehe, wenn sie nicht mitspielt.

Hast du gefieldtestet??

Bevor ich mich von den PUlern provozieren lasse, muss ich schon gewaltig mit dem falschen Fuss aufgestanden sein. An einem Samstagmorgen sehr unwahrscheinlich Na dann ist ja gut Also ich verstehe deinen Standpunkt...ABER: Wenn meine Freundin zb. nach einer bestimmten Zeit der Beziehung den Kinderwunsch äußert, ich aber nicht will und sie mich über kurz oder lang deswegen verlässt, weil ihr das wichtiger ist, haben wir es dann nicht auch mit Erpressung zu tun? Also ich falle mit der Tür nicht gleich ins Haus, am Anfang einer Beziehung. Gleich über heiraten und kinderkriegen zu reden wär auch irgendwie n bisschen unpassend auch nach 1 oder 3 Jahren Beziehung! In dieser Zeit gibt es andere Dinge die wichtiger sind. Es gibt halt Dinge die sich erst mit der Zeit herauskristallisieren. Und genau so ist es auch mit Sex. Man kann halt nicht alles innerhalb kürzester Zeit ausprobieren, was man gern möchte...Und so zeigt sich dann manchmal auch erst nach längerer Zeit, ob es passt oder nicht. Aber um das herauszufinden muss man halt seine Linie fahren und sehen ob es der andere mitmacht! Wenn der Threadsteller sich auf eine "offzielle Beziehung" eingelassen hat, selbst schuld. Aber in allen anderen Fällen, weiß ich nicht, was an meinem Vorgehen falsch sein soll... @ alle anderen: Lasst euch nicht stören

Also verhandeln wir jetzt mit Terroristen, oder wie?

Finde ich ziemlich übertrieben, das so zu formulieren! Hast DU denn im Allgemeinen nach 4 Monaten schon ALLES ausprobiert? Man kann nicht davon ausgehen, dass gerade Neulinge sich bisher immer erst nach 6 Monaten Sex auf eine Beziehung einlassen. Ich gehe mal davon aus, dass diesen 4 Monaten kein unverbindliches, sexuelles Ausleben vorangegangen ist. Und wenn man dann mal was neues ausprobieren möchte und sich damit Zeit gelassen hat, wo ist das Problem? Beziehung hin oder her, aber man kann eben nicht erwarten, dass jeder automatisch nach den gleichen Kriterien Beziehungen eingeht! Obs n Fehler war können wir nicht beurteilen, dafür hat der Threadsteller zu wenig Infos gegeben. Am Ende muss er entscheiden, wo seine Prioritäten liegen und wie tollerant er ist. Da fühlt sich wohl jemand auf die Schuhe getreten...

Der positive Nebeneffekt ist natürlich, dass man dabei schonmal viele Leute kennenlernt!

Was du nicht bei ihr kriegst, kriegst du bei anderen. Zeig ihr das, oder zumindest, dass die Möglichkeit bestünde! Nicht direkt erzählen! Storytelling benutzen! Du hast ihr gesagt was du willst. Wenn sie sich nicht drauf einlässt, du aber weiter nachbohrst, ist das needy! Akzeptiere ihre Entscheidung und mach, was ich oben geschrieben habe! Sehr gut! Sie weiß jetzt aber, was du gern hättest. Wenn du es nicht kriegst, verlierst du das Interesse und holst es dir woanders! Siehe oben!

KC-Block minus Freeze Out, stattdessen Belohnung ("gesagt dass ich sie gerne hab") = needy! Das Vorgehen ist das gleiche wie bei allen anderen Frauen auch. Wenn du das nicht kontrollieren kannst, hast du schon erste Oneitis-Symptome! Wenn Freeze, dann richtig! Du hast dich durch Needyness disqualifiziert, weshalb die Voraussetzungen für einen Freeze eigentlich schlecht sind. Weiteres kontaktieren wäre aber auch wieder needy, deshalb warten, bis sie auf dich zukommt! Klingt nach Drama. Da hättest du sofort konsequent reagieren müssen!

1. Ich verhüte IMMER! Allein deshalb, weil ich diese Kontrolle auch nicht an die Frau abgeben möchte. 2. Nein. Warum auch? Ich verhüte und verlange von ihr das gleiche. Brauche mir also keine Sorgen zu machen. 3. Nein! Im Gegenteil: Wenn man dadurch besser aufpasst, wirds doch sogar unwahrscheinlicher...

Leute, ist das euer Ernst?

Itachi: GAR NICHT SCHREIBEN!!! Nee, muss sie nicht! Wer soll sie denn dazu zwingen? Solche Mails funktionieren nicht! Nochmal, damit auch du es verstehst: NICHT!!! Wenn sie sich nicht rechtzeitig meldet, machst du was anderes! Mach dich doch davon nicht abhängig! Das ist schon im Ansatz needy!

Onlinegame und Shittests!

Ja: Das lässt du schön bleiben! Und ganz ignorieren ist nicht verkehrt, wenn sie deine Nummer hat. Dann kann sie nämlich anrufen wenn sie was will und nicht so bequem auf Textkommu machen. Oder DU rufst sie an, machst das Ding klar und gut.

Ja, aber die Frage ist ja nicht was es 1:1 übersetzt heißt, sondern, wie es sinngemäß zu verstehen ist!

Ohne alle Posts gelesen zu haben: C&F bedeutet selbstbewusst und neckisch mit einer Frau umzugehen. Banter (=necken, flirten) läuft dann also automatisch unter C&F. Ich finde der Threadsteller hat C&F hier zu stark eingegrenzt und ich denke auch nicht, das cocky als arrogant, sondern eben selbstbewusst übersetzt werden sollte. Das ist auch Voraussetzung für banter. Das selbstbewusste und dominante Auftreten ist hier nicht zu übersehen: Banter ist lustig, also nicht nur selbstbewusst, sondern auch funny. Banter ist eine Art C&F zu sein! Niemandem wird vorgeschrieben wie er C&F zu sein hat! Nicht arrogant, nicht überheblich. Es bleibt jedem selbst überlassen, wie er C&F einsetzt (Frame).

Lies dich zu Ködern und Warten, Nice Guy und Oneitis ein!

Achtung: Das könnte ein LSE-Merkmal sein! Wenn sie ihren Spaß nicht zulassen will, zb. weil sie glaub, dass es nicht so wichtig ist, wie deiner...Das kann bedeuten, dass sie sich nicht gehen lassen kann/will und nicht die Kontrolle verlieren kann/will...

Kenn ich! Du bist vermutlich zu nett! Lass nicht mit dir kuscheln, wenn sie dich nicht ran lässt! Antworte nicht immer, wenn sie dich kontaktiert! Mach mehr Push&Pull und weniger Rapport! Uuund Social Proof mit anderen Frauen! Lass sie härter für Aufmerksamkeit arbeiten! Dass du nicht auf ihre Eifersuchtsspielchen eingehst muss ich wohl nicht erwähnen!?

Hast du eigentlich irgendetwas von dem kapiert, was du bisher über PU gelesen hast? Hast du dich überhaupt eingelesen? Einlesen bedeutet nicht wahllos Threads nach interessantem Inhalt zu lesen, sondern hier, hier, hier und hier anzufangen! Dann beantworten sich die meisten Fragen von selbst! Das solltest du so nicht sagen! Ist leicht misszuverstehen...Benutze wenigstens das Wort Alpha

Guckst du hier!

Ja kann sein, dass sie sich eine Klärung der Situation für weiteres Vorgehen gewünscht hätte... Genau hier: Da entschuldigst du dich für dein dominantes, schnelles Vorgehen, was bei Männern die Sex wollen ganz normal ist. Also keine Rechtfertigung, keine Entschuldigung dafür! Alles andere ist Schwanz verstecken! Und zum Schluss überlässt du sogar noch ihr die Führung:

Dann frag dich doch mal warum sie sich unwohl gefühlt hat! Irgendetwas muss ja die Stimmung gekillt haben... Wahrscheinlich ein Fehler in deinem Game, aber dafür sind mehr Details nötig! Wenn es an Rapport gemangelt hätte, hätte es wahrscheinlich keinen Tag 2 gegeben!

Wenn man Oneitis hat, sollte das Ziel sein diese los zu werden und sich unabhängig zu machen! Und das funktioniert eben nur indem man: 1. Die Hoffnung begräbt 2. Andere Frauen gamet 3. Sich auf andere Aspekte im Leben konzentriert 4. Die Ursachen der Oneitis in der eigenen Persönlichkeit erforscht und diese Probleme löst Regame und wieder zusammenkommen verschafft nur kurzzeitige Befriedigung, löst aber das Problem nicht!

Die Hoffnung begraben ist der einzig sichere Weg! Solange du glaubst, du könntest es nochmal schaffen, wirst du die Oneitis nicht los! Mach etwas, das dir klar macht, dass es garantiert nie wieder funktioniert! Mit anderen Worten: Versau es dir unwiderruflich!