Lui

Junge Junge, du urteilst aber schnell...

Ein weiterer Aspekt (aber nicht Off Topic) der sich sehr wohl verändert hat: Mir kommt es vor, als sei die Suche nach einem Partner zu einer endlosen Beschäftigung geworden. Kaum eine Beziehung hat wirklich Bestand. Mich würde mal ein Vergleich der Trennungs- und Scheidungsquoten im Verlauf der Jahre interessieren. Beziehungen verlieren heutzutage einfach an Wert. Und ich möchte nicht verschweigen, dass ich denke, dass PU auch seinen (wenn auch sehr geringen) Teil dazu beiträgt! Partner werden ersetzbar, Beziehungen leichtfertiger beendet. Ich weiß nicht, was ihr so vor habt in den nächsten 30 Jahren, aber ich persönlich möchte nicht ewig auf der Suche nach einer geeigneten Lebensgefährtin sein, immer wieder von vorn anfangen. Ich möchte irgendwann einfach auch die angenehmen Seiten einer LTR genießen. Möchte auch regelmäßigen Sex, ohne vorher rausgehen und erst eine Frau kennenlernen zu müssen! Aber dieser Zustand scheint heutzutage sehr schwer erreichbar zu sein. Ständig werden Beziehungen beendet. Wenn ich selbst nicht mein bestes gebe, habe ich selbst Schuld! Aber es gehören halt auch immer 2 dazu und man kann einen Menschen nicht unwiderruflich für immer an sich binden. Weder durch gemeinsame Wohnungen, noch durch Hochzeit oder Kinder! Das war früher auch nicht unbedingt möglich...aber wahrscheinlicher!

So ein Quatsch! Ich kenne einige Kampfsportler die es mit 5-6 Gegnern gleichzeitig aufgenommen und alle platt gemacht haben! Dem stimme ich auch nicht zu: Wenn man sich einen aus der Gruppe greift und den RICHTIG fertig macht, lassen die anderen eher ab aus Angst. Blut schreckt dabei besonders ab! Und wenn du dann schlecht zu Boden fällst, auf den Kantstein oder so und dir das Genick brichst, bist du ja super aus der Situation raus... Jede Straßenkampfsituation ist potentiell lebensgefährlich für mich! Und davon ausgehend, laufe ich entweder weg oder sorge dafür, dass keiner der Angreifer mehr aufsteht! Ja, das war ich. Wenn du dir dabei aber den Daumen abschneidest kannst du nicht mehr greifen und wenn es die Pulsadern trifft, ist der Ofen auch aus! So eine Situation ist einfach unberechenbar! Gerade mit Messer. Die einzige sichere Chance hast du, wenn du ihm eine drückst bevor er das Messer zieht oder wenn du ihn entwaffnest, während er es zieht!

Die liebe Textkommunikation. Die Meinungen darüber sind genauso kontrovers wie ein Tarrantino Film. Und das zu Recht! Wenn man sie falsch einsetzt ist sie ein zweischneidiges Schwert. Vermutlich ist das der Grund, warum die Kommunity sie zum größten Teil ablehnt. Die Kontra-Argumente sind logisch nachvollziehbar und absolut überzeugend. Aber ist das wirklich Grund genug eine Kommunikationsweise dermaßen zu verdammen? Ich möchte keine neuen Theorien aufstellen oder Öl ins Feuer der Diskussion werfen ob Textkommu gut oder schlecht ist. Aber ich möchte euch meine persönliche Erfahrung damit schildern und damit die eine oder andere Anregung geben. Was der einzelne dann daraus mitnimmt ist seine Sache. Attraction lässt sich schwer bis gar nicht aufbauen? Ich bin einer von etlichen Nutzern diverser Netzwerk-Accounts. Zwar habe ich darüber noch nie Frauen kennengelernt, aber verführt habe ich darüber schon so einige! Ich will gleich vorwegnehmen, dass ich die meisten (nicht alle) Frauen über Uni und Freundeskreis kennengelernt habe. Man kannte sich halt vom Sehen, war schon mal zusammen auf ner Party, hat Smalltalk geführt. Zum NC kam es bisher nicht. Wenn ich nun eine dieser Frauen anschrieb, war es durch die bereits bestehende, oberflächliche bis flüchtige Bekanntschaft sehr wahrscheinlich, dass ich auch eine Antwort bekam. Teilweise wurde ich sogar von den Frauen zuerst geadded. In den meisten Fällen verlief mein Game genau wie in der Realität: Ein bisschen Smalltalk, viel C&F und mit jeder Nachricht wuchs der Rapport fast automatisch. Die meisten Nachrichten hatten einen Abstand von 1-3 Tagen. Dabei habe auch ich mir hin und wieder etwas mehr Zeit zum Antworten gelassen. Den größten Teil haben sicher diverse Messengerprogramme beigetragen. Die Unterhaltungen darüber verlaufen einfach schneller und C&F kommt mMn besser rüber. Ein wichtiger Punkt: Man hat Zeit sich geeignete Antworten zu überlegen. Das bedeutet, dass man die geschicktesten Antworten auf Shittests verschicken kann (ja, Frauen shittesten auch über Text). Natürlich bringt einem das nichts, wenn man im richtigen Leben ein totaler Nerd ist, aber ich setzte jetzt einfach mal voraus, dass hier jeder an seiner Persönlichkeit feilt, der es nötig hat. Soviel dazu. Einige Dates habe ich allein über Mails ausgemacht. Teilweise habe ich erst sehr spät geNClosed. Die NC und Dates waren für mich ein Zeichen, dass die Mädels attracted waren. Und mehr als ein Date braucht ein guter Verführer nicht fürs erste. Der Rapport Der wohl wichtigste Punkt in meinem Text-Game war mMn der Rapport. Erst durch den mehrmaligen Austausch von Nachrichten, bzw. mehrstündige Chats hatten die Frauen so viel Vertrauen zu mir, dass sie mir quasi aus der Hand fraßen. Ich gebe zu, dass dies viel mehr Zeit in Anspruch nimmt, als ein klassisches Game, aber dafür hatte ich es im Folgenden umso leichter! Oft hatte ich beim klassischen Game das Problem, dass die Damen mir zwar problemlos ihre Nummern gaben, dann aber nicht ans Telefon gingen, oder sich nicht auf ein Date einließen, bzw. flakten. Ich gebe zu, kein großes Talent für Telefon-Game zu haben, obwohl ich im realen Leben keine Probleme mit der Kommunikation habe. Habe ich dann SMS geschrieben oder die Kommunikation auf Mails verschoben, war es viel einfacher eine Reaktion zu bekommen und auch das Vertrauen der Mädels zu gewinnen und schließlich zu daten! Auch bei Frauien, die ich beim Clubgame kennengelernt habe. Fazit Ziel des Mannes, der sich Telefonaten oder Textkommunikation bedienen muss, ist es ein Treffen zu vereinbaren um (noch einmal) die Gelegenheit zu bekommen die Werkzeuge des Verführers einzusetzen und die Frau zu layen. Dass ein gutes (Inner-) Game Voraussetzung für den Erfolg ist, braucht gar nicht betont zu werden, das halte ich für selbstverständlich. Eine vorhergehende Bekanntschaft ist sehr nützlich und macht das Texten noch einfacher. Die Nachteile der Textkommunikation, bzw. Vorteile eines Anrufs wurden in diesem Forum hinreichend beleuchtet. Ich möchte auch noch einmal klarstellen, dass ich auf keinen Fall rate, sich für immer und ausschließlich auf Textkommunikation zu beschränken! Es gibt jedoch Männer denen entweder das eine oder das andere mehr liegt. Wenn ein Mann nun ein Gott in Sachen Texten und ein Loser im Telefonieren ist, möchte ich ihm raten seine Stärke auszuspielen! Denn oft versaut sich ein angehender PUA seine Chancen, nur weil er sich stur an pauschale Regeln hält, die in seiner Situation keinen Erfolg bringen. Lui

Das sind 2 wichtige Punkte! Danke Mel

Mein lieber Prodigy, ich sage doch gar nicht, dass es unmöglich ist...aber in vielen Fällen ist es eben schwierig. Lies doch mal Zeitung, sieh dir Nachrichten an,...! Und welche Erfahrungen ich gemacht habe, weißt du doch gar nicht. Genau das ist der Punkt! WENN er reif genug ist. Reife ist aber nicht unbedingt alterabhängig und manche erreichen gewisse Zustände nie! Im Gegenteil, ich lasse mich gern mit entsprechenden Beweisen überzeugen! Aber ich denke eher die Diskussion erübrigt sich, solange kein Fachmann mal dazu Stellung nimmt, der es auch wirklich weiß und nicht nur mit Hörensagen und subjektiver Erfahrung argumentiert... @ PIMP_Wuppertal: Stimme dir zu 71% zu Ich habe übrigens ein Jahr in einer psychologischen Einrichtung mit Psychologen gearbeitet und einiges Wissen mitgenommen. Nur um meine Qualifikation zu meinen Aussagen besser einschätzen zu könnnen... @ Jon: Ich habe mich bisher auf keine Zeitangabe bezogen und werde das auch nicht tun. Die Diskriminierung, die du ansprichst, gibt es natürlich auch umgekehrt...Aber es wird aufgrund der heutigen Werte, beeinflusst durch die Entwicklung Feminismus, usw. anders damit umgegangen! Diskriminierungen gegen Männer werden viel leichter akzeptiert und schön geredet, da man Männern ja sowas zumuten kann...Klischees eben, die sich nicht geändert haben, im Gegensatz zur Stellung der Frau!

Nein, du hast gesagt, dass sich im Nachhinein viel (Betonung auf viel) verändern lässt. Und da stimme ich dir zu! Aber meist geht das eben nicht ohne professionelle Hilfe... Stimmt! Aber warum handeln einige und andere nicht? Achso ja, weil sie von Natur aus gute oder schlechte Tendenzen haben...Ehrlich gesagt finde ich deine Einstellung viel schädlicher! Das kommt auf die Art und den Umfang der Veränderung an und wie die Voraussetzungen in der Jugend aussehen...

Wie kommst du darauf? Herzlichen Glückwunsch! Deine Entwicklung in allen Ehren, aber das schaffen eben nicht alle von alleine! Und das liegt eben nicht daran, dass sie es nicht wollen (wer ist schon gerne unglücklich?), sondern daran, dass sie es nicht können! Ob das jetzt für dich optimistisch klingt oder nicht! Ich denke nicht, dass es "von Natur aus gute oder schlechte" Menschen gibt! Da bin ich anderer Meinung. Das heißt du unterstellst, dass Menschen von Geburt an eine bereits festgelegte Charaktertendenz in Richtung gut oder schlecht haben?? Jetzt würde ich gern mal einen Ethiker zu dem Thema hören...Hast du dich mal ausgiebig mit Vererbungslehre beschäftigt? Vor allem in Punkto Psychologie? Nee, schon früher! Es kommt doch drauf an, von welchem Umfang der Entwicklung wir sprechen! Und der größte/entscheidenste Teil findet eben in der frühen Jugend statt. Wenn man danach etwas, was sich in dieser Zeit entwickelt hat verändern will, wird man es umso schwerer haben! Was nicht heißt, dass es unmöglich ist.

Klar, mit professioneller Hilfe bestimmt. Ich denke nicht, dass es "von Natur aus gute oder schlechte" Menschen gibt! Das hab ich auch nicht gesagt! Aber ein sehr entscheidender Teil der Prägung findet eben in dieser Zeit statt, das ist unbestritten! Danach wird ein Mensch mit der Zeit weniger Formbar.

Ich bin kein Erziehungswissenschaftler oder Psychologe (wenn wir einen im Forum haben, bitte Stellung nehmen!) aber ich weiß, dass der Charakter eines Menschen in frühen Jahren sehr formbar und von äußeren Umständen abhängig ist. Besonders während der ersten ca. 16 Jahre. Was in dieser Zeit an Einflüssen auf einen Menschen wirkt, wirkt sich nachhaltig auf sein gesamtes späteres Leben aus! Welche Entscheidungen er trifft, nach welchen Überlegungskriterien er das tut, auf welche Frauen/Männer er/sie steht und auch ob er HSE oder LSE wird. Und natürlich sollten wir die richtigen Entscheidungen treffen und Verantwortung übernehmen...Ob wir es können, hängt von der Entwicklung und den persönlichen Erfahrungen in Kindheit und Jugend ab! Und die, die es schaffen, sind die, für welche die frühe Entwicklung es heute zulässt!

@ Jon: Was du da schreibst ist richtig und natürlich hat gerade in deinem Beispiel der Mann selbst Schuld, wenn er die Wahrheit nicht einsehen will! ABER: Solche Typen fallen ja nicht vom Himmel oder wachsen aus der Erde! Ein Mensch kommt nicht mit Frust, als LSE-Fall oder mit haarsträubend falschen Ansichten auf die Welt. Solche Menschen werden nicht so geboren, sie werden gemacht!

Ach Jon, hab mich schon gefragt, wann endlich der Konter kommt Ich versuche immer möglichst objektiv an eine Sache heran zu gehen und mir dann eine Meinung zu bilden. Ok funktioniert halt nicht immer, bin auch nur ein Mensch aber ich seh das so: Ich sehe fern, unterhalte mich mit Menschen, surfe im Internet, etc. Und genau die Dinge, die ich in dem von dir zitzierten Post nenne fallen mir eben auf. Im Idealfall, in einer perfekten Welt, würde einem gar nichts auffallen, wenn man objektiv ran geht. Aber diese Dinge fallen eben auf. Die von favour geposteten Links sind ein Beweis dafür! Das stimmt natürlich. Es ist eben ein Teufelskreis, wie Hearts_and_Minds es schon gut dargestellt hat. Nur hat das alles ja auch seine Gründe und wenn du auf die nicht eingehst, nützt ein noch so schöner Post über positives Denken nichts! Denn dann untergräbst du Tatsachen... Siehe oben der Punkt mit den Ursachen! Irgendwoher muss es ja kommen und wenn ein frustrierter Mann, der bislang nur Misserfolge mit Frauen vorzuweisen hat, so eine Werbung wie in den von favour geposteten Links sieht, dann ist es kein Wunder, wenn sich dieser Frust in Wut umwandelt! Wenn Frauen sich beklagen, heißt es "och die armen, sind ja eh schon die schwachen" und die halbe Gesellschaft wird neu geformt. Wenn ein Mann das Maul aufmacht heißt es "Jammerlappen, Heulsuse, stell dich nicht an!". Ein weiterer Punkt. Hier herrscht absolut keine Gleichberechtigung: Frauen sollen genau so stark sein können wie Männer, aber Männer müssen noch immer die klischeehaften Eigenschaften erfüllen und dürfen sich keine Schwächen erlauben!

Die die näher dran steht? Weil ich so schnell wie möglich Feuer brauche um meine Nikotinsucht zu befriedigen und keine Zeit hab mir erst eine attraktive Frau dafür zu suchen? Anmerkung: Ich bin Nichtraucher. Beste Antwort. Auf die Idee würde kein AFC kommen, damit hebst du dich absolut von der Masse ab. Ja, das löst den Jungfrau-In-Nöten-Frame aus. Da muss ich eingreifen...

Phanta-was? Phanta...Fanta, jaaa!!! Ööööhhhhhhh

Dafür haben wir ja Pick Up Der erste Schritt zur Emanzipation des modernen Mannes!

Nur Amateure hinterlassen Zeugen

Gut! Nee, das stimmt nicht! Ist halt ne Einzelerfahrung. Es hängt von mehreren Faktoren ab, ob du aus einer Straßenkampfsituation als Sieger oder Verlierer hervorgehst. Tatsache ist aber, dass man zumindest einen (praktischen) Vorteil hat! @ aki: Ich hatte zwar nur Zivilrecht, aber § 227 ist definitiv bestätigt!

Geil! Das ist mal ne Maßnahme

Sowohl als auch! Darüber hinaus auch noch § 227 BGB.

Noch nichtmal das! An dem Messser kannste dich auch selbst verletzen! Wenn du versuchst ihn zu entwaffnen und greifst daneben...er muss noch nichtmal nen gezielten Angriff starten...und dann im Eifer des Gefechts...

Also ich finds ziemlich abtörnend, wenn die einem beim Sex so dermaßen an den Haaren ziehen, dass mich das total von der Sache ablenkt...Alternative: Glatze!

Dann mach es! Lass dir aber gesagt sein: Sobald Waffen, insbesondere Messer im Spiel sind, ist es besser der Konfrontation aus dem Weg zu gehen!

Aus meiner Sicht: Erlangen von Aufmerksamkeit kombiniert mit Kino.

@ Hearts_and_Minds: Auf der Basis, der von dir dargestellten Problematik: Zu welcher Vorgehensweise rätst du (persönlich)?