Lui

Schaffe ich definitiv. Aber ob du es glaubst oder nicht, irgendwo ist dann auch die Grenze des menschlichen für mich erreicht und ich werde mich dann an PP's Rat halten! Ich will sie schließlich besser zurücklassen, als ich sie vorgefunden habe und nicht kaputtmachen...

Danke euch beiden! Das hört sich sehr gut an. @ meerjungfrau: Geht doch

No Offence, aber kannst du nicht wenigstens was konstruktives posten? Danach hatte ich nun wirklich nicht gefragt. Und dass ich muss habe ich auch nicht gesagt. Aber wäre nett. Und ich will ja schließlich dazulernen

Hey, ich bin auch nur ein Mensch Fernbeziehungen sind generell scheiße. Und extrem instabil noch dazu. Ich kann mich da natürlich nur auf meine eigene Erfahrung beziehen, aber die Situation von card sieht einfach genau so aus wie meine.

Ich weiß es nicht. Ich habe annähernd 1,5 Jahre mein bestes gegeben und alle PU-Techniken verwendet. Trotzdem hat es nicht gereicht und sie hat keine Gefühle mehr für mich. Manchmal ist man einfach machtlos. Die Paare bei denen es funktioniert hat, waren etwa 6-12 Monate getrennt, haben teilweise jeden Tag (!!!) geskyped oder telefoniert, haben sich teilweise alle Freiheiten zugestanden, teilweise nicht. Ich erkenne beim besten Willen keinen gemeinsamen Nenner! Verbanne sie sofort aus deinem Leben, wenn du dir was gutes tun willst! Je eher, desto besser. Kein Besuch, kein Päärchenverhalten, kein Sex! Kontaktabbruch! . Jaja, ich weiß, war bei mir wie gesagt haargenau so! Halt dich an sowas nicht fest! Mit dieser Einstellung machst du dich nur abhängig von instabilen Faktoren in deinem Leben und das wirst du früher oder später bereuhen, glaub mir!

Es ist mir ja schon fast peinlich so eine Frage zu posten, aber ich denke ich bin in der Sache zu tief drin und brauche unbedingt ein paar objektive Meinungen von Euch. Deshalb bitte, bitte konstruktive Antworten und keine wischi-waschi-Meinungen! THX! Also hier die Fakten: LDR, HSE HD, über ein Jahr im Ausland gewesen. Davor halbes Jahr LTR. Es lief super, soweit ich das mit meinem bescheidenen Wissen beurteilen kann. In der LDR-Zeit regelmäßig aber nicht zu oft (alle 2 Wochen) per Video Chat/Telefonie gesprochen und gesehen (C&F, Push&Pull, Storytelling, Rapport). Im Abstand von 5 Monaten 2 mal zusammen im Urlaub getroffen (je 2 Wochen). Lief auch wunderbar. Keine Probleme. Keine manipulative Persönlichkeit. Nur in letzter Zeit kamen viele neue Pläne ihrerseits und neue Ansichten. Habe aber nicht ablehnend reagiert. Man verändert sich halt, bei einer so langen Zeit im Ausland. Aber ich habe auch hierzulande viel erlebt. Während der letzten 2-3 Wochen nur E-Mail Kontakt gehabt und abgesprochen, wie das Wiedersehen ablaufen soll. Sie hat sich teilweise ne Woche Zeit gelassen, bis ne Antwort kam, ich habe nach ein paar Tagen oder sofort geantwortet (relevant?). Sie machte Andeutungen Richtung Treffen an neutralem Ort statt, wie gewohnt, bei ihr oder mir (relevant?). Ich habe das abgelehnt, da mir das zu unpersönlich ist und ich sie in Ruhe wiedersehen möchte. Abgemacht wurde jetzt, dass sie sich meldet, da ich ihre neue Handynummer noch nicht habe. Ich kann also noch nicht mal eben anrufen. Sie ist nun seit 3 Tagen wieder im Lande und ich habe noch gar nichts von ihr gehört. Normalerweise meldet sie sich sofort. Ich weiß, dass nach einer so langen Auslandszeit viele organisatorische Dinge anliegen und das erstmal ne Menge Stress bedeutet... So, haben wir es hier mit Ködern und Warten zu tun und sollte ich das mit Freeze Out und Social Proof beantworten oder würde das eher dem Comfort schaden? Gäbe es dann Alternativen? Bin ich einfach zu ungeduldig? Ich denke, dass eine kurze SMS wirklich kein großer Aufwand ist und man sich nach so langer Zeit, die man sich nicht gesehen hat, doch wenigstens mal melden und bescheid sagen könnte, dass man gut angekommen ist, etc. Gerade, wenn man sich so nahe steht, oder sehe ich das falsch? Klar kann ich mir die Zeit mit anderen Sachen vertreiben (was ich auch tue), aber normal finde ich ihr Verhalten trotzdem nicht. Oder fiondet ihr das in Ordnung? Deshalb: Was meint ihr? Ködern und Warten, oder hat sie es sich anders überlegt und einfach keinen Bock mich zu sehen? Psychoanalysen meiner Person mögen ja nett gemeint sein, aber da verzichte ich gern drauf, weil mir jetzt erstmal wichtiger ist, wie ich am besten mit dieser Situation umgehen soll. Ist für mich auch ungewohnt, wenn man die Umstände betrachtet. Weitere Infos gern auf Anfrage. EDIT: Sie hatte in der letzten Mail schon angekündigt, dass sie die ersten Tage erstmal Ruhe braucht...

Danke ihr beiden Mich beschäftigt nur im Moment die Frage, wie ich in Zukunft meiner Intention trauen kann, wenn mich sogar so eine Frau getäuscht hat? Denn ich war auf rationaler Ebene sehr überzeugt von ihr. Die Gefühle kamen erst später...

@ card: Ich bin grade in haargenau der selben Situation, nur schon etwas weiter. Sie ist zurück und hat jetzt keine Gefühle mehr. Das ist völlig normal. Ich habe über ein Jahr versucht die Verbindung aufrecht zu erhalten, was eine lange Zeit recht gut ging. Im Endeffekt ist es aber so, dass die Veränderungen bei ihr definitiv kommen werden und dass sie krass sein werden. Ich kenne Paare bei denen es dennoch funktioniert hat, aber aus eigener Erfahrung möchte ich dir folgendes ans Herz legen: Lass es! Du machst dich über die ganze Zeit hinweg verrückt vor Hoffnung, dass alles gut wird, wenn sie wieder da ist, weil ihr ja ach so gut zusammen passt. Aber du gibst dich da einer Illusion hin und verschwendest dein Leben. Möchtest du das? Mach jetzt einen Schnitt und schließe mit ihr innerlich ab! Mach dir keine Hoffnungen, dass es eventuell doch noch klappen könnte und fange ein neues Leben ohne sie an! Und lies meine Signatur! Ich verspreche dir: Das ist die bessere Wahl für dich, wenn du willst, dass es dir gut geht!

Zur Info: CatMurr hatte Recht! Sie hatte bereits lange abgeschlossen, einige andere Kerle gehabt, war zwischendurch auch in andere verknallt und ich habe nichts von ihrem Gefühlswandel gemerkt. Ich fühle mich wie ein blutiger Anfänger und zweifle grad mächtig an meiner Menschenkenntnis, die eigentlich meine Stärke ist, da ich mich noch nie so stark in jemandem verschätzt habe. FUCK!

@ meerjungfrau: Ohne Nummer kann ich nicht anrufen. Zudem kommt, dass wir so verblieben sind, dass sie sich meldet. Ich kann mich jetzt nicht melden, ohne ihr damit hinterherzulaufen und die Sache noch schlimmer zu machen. @ Finnegan: Du hast grundsätzlich recht. Unser Verhältnis bewerte ich aber glaube ich kaum über, denn wir haben sehr viele intensive Erlebnisse und tiefgründige Gespräche gehabt, sie hat sich immer sehr um mich bemüht und wir haben uns unseren Familien vorgestellt und ein Verhältnis zu denen aufgebaut. Rapport ist auf jeden Fall da und zwar nicht zu knapp. @ masokocue: Wir haben die gesamte Zeit über regelmäßig Videochat-Kontakt gehabt und ich habe alle Möglichkeiten ausgeschöpft, sie darüber so gut es eben geht zu gamen. Sie hat mir mehrmals gesagt, wie besonders unser Verhältnis ist und ich habe sie so gut ich konnte auf den Zehenspitzen gehalten (Polygamie). Wie kann so ein Verhältnis so schnell zerbrechen, wenn man sich auch nur ein mal nen Ausrutscher erlaubt??? Ich kenne Paare, die sich in der gleichen Situation befanden und TÄGLICH Kontakt hatten! Die Typen teilweise schon an der Leine wie Hunde. Hinterher kamen sie dann wieder zusammen als wäre der eine nie fort gewesen. Und ich, als ihr Traumtyp, der aus allen anderen hervorsticht, fall einmal in dem gesamten Verhältnis auf K&W rein und die Sache ist gleich gestorben?? Wie kann das bitte sein?

Euch auch danke für eure Meinungen! Aber wie seht ihr da den Zusammenhang, dass ja doch gerade erst noch ein Treffen von beiden Seiten angepeilt wurde und erst seit ihrer tatsächlichen Rückkehr nichts kommt?

Danke erstmal, masokocue! Übrigens das hier hab ich bei den beiden Treffen jedes Mal gemacht:

Schon mal vielen Dank für eure Antworten! Ich möchte gern auf einige Punkte noch etwas genauer eingehen: 1. Die Vorgehensweise von CatMurr sieht ja etwas anders aus. Sie meint, dass Distanz jetzt eher schaden könnte und sieht da kein K&W. Meinungen dazu? Denkt ihr nicht, dass bei der Distanz, die jetzt eh schon besteht, noch mehr Distanz eher kontraproduktiv ist? 2. Ich habe aus meiner Sicht bislang alles richtig gemacht und ihr auch kein Needyverhalten gezeigt. Wenn ein schnelles beantworten von E-Mails schon als needy ausgelegt wird, oh man, wie kann ich da überhaupt noch so kommunizieren, wie ich es gewohnt bin?? 3. Bisher und auch vor allem bei unseren beiden Treffen in dieser Zeit (das letzte vor ca. 3 Monaten) lief alles blendend! Ich hab sie super verführt, sie war total verliebt (alle Werkzeuge verwendet, nicht nur im Bett). Deshalb wundert mich dieser plötzliche Sinnerswandel von heute auf morgen. @ masokocue: Du könntest mit dieser persönlichen Sache Recht haben. Du würdest also sagen ein Treffen in aller Öffentlichkeit wäre erstmal angebrachter? Obwohl es bisher IMMER anders war? Wie komme ich jetzt aus deiner Sicht am besten aus der Situation raus? Ich rechne schon damit, dass sie sich innerhalb der nächsten Tage melden wird. Einfach nicht antworten und 1-2 Wochen freezen? EDIT: Ich traue mir durchaus zu, sie wieder richtig verführen zu können. Alles was ich brauche ist ein Date. Nur muss ich im Moment halt auf ihre Nachricht warten...Alternativen?

Davon gehe ich sogar aus, da wir es für die Zeit offen gelassen haben. Jeder konnte machen, was er will. War aber auch davor schon so. Allerdings hing sie mir immer an den Lippen. Ich war immer "ihr Mann". Auch noch bei unserem letzten Treffen vor ca. 3 Monaten und sagte mir, wie besonders ich sei. Deshalb verstehe ich dieses Verhalten jetzt auch nicht. Schließlich haben wir vor ein paar Tagen noch über das Wiedersehen gesprochen und sie sagte, wie sie sich darauf freue. Du sähest also auch im worst case noch Chancen? Sondern? Will sie Abstand?

Lies dir auf jeden Fall die Inner Game Abteilung der Schatztruhe durch! Ansonsten kann ich dir nur empfehlen, dich zu sozialisieren, Leute kennenzulernen, mit ihnen zu reden und dadurch soziale Kompetenzen zu erlangen. Das macht dich lockerer und gibt dir Selbstvertrauen im Umgang mit anderen. Darüber hinaus: Stelle dich deinen Ängsten! Nur so kannst du sie überwinden.

@ the r: Feiner Text! Auch wenn nicht alles unbedingt neu ist, kann man diese Zusammenfassung doch als sehr gelungen bezeichnen. Ergänzen kann ich jetzt nur meine Signatur Ansonsten: Ich bin ja immer ein großer Fan von Beispielen. So abstrakte Empfehlungen wie "such dir neue Hobbies, geh mal raus und unternimm was,..." sind natürlich richtig, aber man tut sich dennoch bei der Umsetzung schwer. Ich denke, wenn da vielleicht noch das eine oder andere Erfahrungsbeispiel wäre, könnten einige nen besseren Zugang dazu finden und es besser auf sich selbst beziehen. Aber das nur mal als Ratschlag.

*Arschtritt* Ich rieche Verlustangst. Steuer da sofort gegen! nicht zugesagt habe und erwartet mehr "Investment"? Und hör auf drüber nachzudenken, was sie denkt!!! Weiterfreezen und nicht antworten! Du bist beschäftigt... Joa läuft Ich hätte mir in dem Thread ein paar mehr konkrete Antworten gewünscht...

In einem Wort: Ignorieren! Zuerst schenkst du ihr ein bisschen Aufmerksamkeit, dann wird sie sich darin sonnen und sich auf ihren Lorbeeren ausruhen und anfangen dich zu manipulieren. Wenn du daraufhin überhaupt nicht mehr auf sie eingehst und dir vor ihren Augen ordentlich Social Proof bei anderen Frauen holst, wird sie angekrochen kommen, wie ein Lurch! Wichtig: Frame halten!

Na das Problem ist ja, dass der TE sich verknallt hat und sie sich unsicher ist, was sie jetzt weiter will. Dabei liegt es nahe, dass sie ihm die Pistole auf die Brust setzen wird und er möglicherweise hinterher ganz ohne sie dastehen wird. Um jetzt die Verbindung zu erhalten und wieder aufs Wesentliche zu lenken (Sex), sollte er auf jeden Fall seinen Frame halten und sich keinesfalls ihren aufdrängen lassen. Stattdessen sollte er sie verführen.

Warum machst du dir so viele Limiting Beliefs? 1. Gehts doch hier um ne FB. Es gab also schon Sex. 2. Wieso willst du, dass die Frau es "nicht checkt"?? In dem Moment, wo du anfängst sie zu berühren checkt sie sowieso, was du vorhast, aber das ist egal. Du willst sie schließlich verführen und nicht überzeugen, mit dir zu schlafen. 3. Das Wesentliche an dieser Methode ist, dass sie mit Reden beschäftigt ist, während du dich mit ihrem Körper beschäftigst. Reframeing und nicht ernst nehmen ist die Message. Das ist nichts anderes als Persistance bei LMR. Verstehe daher deine Bedenken nicht. 4. Warum hast du so viel Angst vor Ablehung und Zurückweisung? Wenn sie blockt, ist das ihr gutes Recht. Dann kannst du entsprechend reagieren (z.B. mit Freeze Out).

Danke gleichfalls Wobei denn? Worüber hatten wir das letzte Mal gesprochen?

Du brauchst keinen Grund! Schau: Du willst einen Grund nennen, weil du denkst, dass du ihr Rechenschaft schuldig bist. Das ist Quatsch! SIE ist diejenige, die DIR Probleme machen will. Also nimm das nicht ernst und zieh sie damit auf! Wie gesagt ist C&F das Mittel der Wahl. Wenn sie sagt: "Wir müssen reden" sagst du "wir müssen ne ganze Menge, aber reden gehört nicht dazu!". Und klar kannst du sagen, dass du keinen Bock auf reden hast, oder keine Zeit für sowas. Natürlich macht der Ton die Musik, aber sagen kannst du es auf jeden Fall. @ GöKhAn: Frame halten! Oberstes Gebot.

Ja! Nö, nicht unbedingt. Das ist aber kein Doublebind, sondern Ködern und Wechseln. Gut. LSE. Oder Inkongruenz deinerseits. Hast du dir öfter Dummheiten erlaub und bist in ihre Fallen getappt? Machst du genug Push & Pull und Hard2Get? Social Proof? Lass sie mehr investieren!

Ganz klar ablehnen! Allerdings nicht mit der Begründung, die du hast, sondern weil du sonen Mist einfach nicht mitmachst! Du lässt dich nicht auf ihren Frame "wir müssen platonisch reden" ein. Du framest neu: Ruf sie in ein paar Tagen (so 7-14) wieder an, mach Telefongame und lass dich nicht auf die sachliche Gesprächsebene ein! Mach ein Date klar und verführe sie. Alles was nach "wir müssen reden" riecht wird abgelehnt oder mit C&F beantwortet (oder beides). Ich favorisiere die "Tittenleck-Methode": Du lässt sie reden und ziehst sie langsam aus. Dann fängst du an, an ihren Titten zu lutschen: "Ich hör dir zu, Babe. Erzähl weiter!"

Sehr schön, genau das meinte ich aber! Von "sie muss Kinder lieben" etc, hatte ich ja gar nichts gesagt Auch wenn solche Punkte natürlich trotzdem hinzukommen... Klar ist Attraction nicht frei wählbar...ich kann mich aber entgegen meiner Gefühle entscheiden, wenn es für mich Sinn macht! Wenn ich total verknallt in eine Frau bin, muss ich dennoch keine LTR mit ihr eingehen, wenn rationale Gründe dagegensprechen. Und wenn das der Fall ist, wird sie auch meine "Vernunft-LTR" nicht vom Thron stoßen. Denn für sowas haben wir ja MLTRs Da lassen sich Unstimmigkeiten zwischen Gefühlen und Vernunft wunderbar in einem Kompromiss vereinen... Und wenn sie dennoch auch rational besser sein sollte als meine "Vernunft-LTR", ok, dann hat sie es eben verdient.