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Das Verhalten kannst du nicht erzwingen. Du kannst auch eine Verhaltensänderung nicht erzwingen sondern es nur möglichst attraktiv gestalten. Richtig! Ich kann die Bahnen vorgeben. Wenn es dann aus der Bahn läuft, passt es eben nicht. Und deshalb sag ich ja, es kommt drauf an, wie wichtig einem die jeweilige Regel ist. Du siehst das Ganze zu eindimensional (du bist ja nicht allergisch auf Eifersucht), So wie du meine Beispiele Du kannst ja nicht mit jedem einzelnen Aspekt einer Metapher zurückargumentieren. Es ist doch klar, dass diese Beispiele nicht 1:1 aufeinanderpassen, sondern nur in dem Aspekt, um den es mir geht. Was hier zählt ist: "Da gibt es eine Sache, die einfach mal gar nicht geht, wenn du und ich miteinander Zeit verbringen wollen. Das kannst du akzeptieren oder du kannst es lassen, aber das ist die Bedingung." Warum, wieso, weshalb ist nebensächlich. Es ist doch immer ein Kompromiss, mit jemandem eine Beziehung einzugehen, oder besser gesagt, es sind mehrere. Bei Monogamie ist der Kompromiss zum Beispiel offensichtlich. Aber es kommt doch darauf an, diese Kompromisse möglichst annehmbar zu gestalten und so wenige, wie möglich einzugehen. Sie sind ja nun nicht alle so weit gefasst. Das waren ja nur Beispiele. Ich lass mich gern überzeugen, aber noch habe ich die Erfahrung im Hinterkopf, dass es ansatzweise schon funktioniert hat...
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Soll ich dir ein Medley der dümmsten Posts der jüngsten Zeit geben? Genau das meine ich ja! Genau deshalb lässt sich eben nicht flächendeckend, detailliert vermitteln, was alles gemacht werden darf und was nicht. Sonst sind wir eben bei solchen Gebrauchsanweisungen, wie mit dem Kugelschreiber. Es gibt immer irgendwelche Spezialisten, die die Dinge falsch auffassen. Aber die kannste nicht alle berücksichtigen. Auch wenn du noch so gut schreibst (in deinen Augen). Bestes Beispiel ist das Forum!
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Nunja, wenn es schon an der Kommunikation hapert, wie soll da ein vernünftiges, zwischenmenschliches Verhältnis rauskommen? Wenn ich von Anfang an sage "Ich bin allergisch gegen Pfeffer" und ihr das aber wurscht ist, und wenn sie für mich, oder wir gemeinsam kochen, immer Pfeffer reinhaut was das Zeug hält, was hat man davon dann zu halten? Anderes Beispiel, selbes Prinzip. Dazu denke ich nach wie vor Folgendes: Ja, ich werds mir mal ansehen.
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Und das ist der Punkt! Wer liest sich ne 1000-seitige Doktorarbeit durch, wenn er nur wissen will, wie er mit Frauen umzugehen hat? Wir müssen einfach von einem gewissen Standard des gesunden Menschenverstandes ausgehen. Du könntest damit auch jemanden totschlagen, oder ihn damit ins Auge pieksen. Dann wären wir bei so Sachen wie: "Den Kugelschreiber bitte nicht in Körperöffnungen einführen! Verletzungsgefahr."
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Nur wie willste das erreichen? Da müsste es schon individuelle Beratungen in Einzelgesprächen geben und was würde das kosten??? Es ist wie mit allen Dingen: Man kann die Werkzeuge nur zur Verfügung stellen. Jeder macht am Ende damit das, was er will oder kann, vor seinem ganz persönlichen Hintergrund.
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Ich denke, wenn so etwas dauerhaft passiert ist die Frau scheisse. Ich würd da gar keine Regeln kommunizieren wollen. Zumal die Diskussion dann in 99% der Fälle so aussehen wird, dass sie ja nix dafür kann, dass Männer sie anflirten...und das es doch völlig normal ist, mit Männern zu reden und sie das eh nicht bewußt macht. Ich bleibe dabei: Du kannst bei solchen Sachen nur verlieren, wenn du versuchst Regeln aufzustellen. Klar. Ich wär jetzt von einer Situation ausgegangen, in der diese Regel von Anfang an klargestellt wird, quasi profilaktisch. Nur mal als Beispiel: "Pass mal auf Mädel, ich hab da so Erfahrungen mit Frauen gesammelt, die ständig zwanghaft versuchen mich eifersüchtig zu machen. Ich finde sowas ziemlich arm. So manipulative Frauen kann ich gar nicht leiden. Wenn eine sowas versucht, verlier ich das Interesse." Und sich dann nicht weiter um die Einhaltung kümmern, sondern beim ersten Verstoß freezen und sich offensichtlich noch mehr an eine andere Frau ranmachen, als sie es mit dem jeweiligen Mann gemacht hat, ohne das Thema zur Sprache zu bringen. Beim nächsten Mal nexten. So würde ich mir das beispielsweise vorstellen. Das ist wahr.
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Das mag sein. Aber das war ja nicht die Frage...
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Naja, das kommt natürlich auch darauf an, wie wichtig demjenigen die Regel ist. Wenn jemand überhaupt nicht auf Unzuverlässigkeit kann, dafür aber in anderen Bereichen mehr Freiraum lässt, ist das in meinen Augen in Ordnung, sich auch strikt daran zu halten... Ja, das auf jeden Fall! In diesem Aspekt ja! Aber das bedeutet ja nicht, dass ich das immer und bei allen Dingen so mache. Findest du das grundsätzlich falsch?
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Frauenversteher Schon wieder ein Appell von mir Aber einer, der mir bitter nötig scheint. Wir alle wollen Frauen verführen. Wir alle geraten in Situationen, in denen Frauen Dinge tun, die nicht logisch nachvollziehbar sind. Aber lasst euch eines sagen: Fuck, what the woman thinks! Ich sage es immer und immer wieder. Fuck, what the woman thinks! Gerade wenn man sich erst mit der Materie PU vertraut macht, will man die Frauen durchschauen, verstehen, ihre Gedankengänge nachvollziehen, um noch effektiver zu sein. Aber das ist nicht immer nötig. Alles, was ein Verführer wissen muss, ist wie er Frauen verführt! Die allseits bekannten Tests, wie Shittests, Manipulationsversuche, etc. zu erkennen und zu bestehen ist enorm wichtig, aber es reicht auch völlig aus. Wenn du jede Äußerung, jede Körperbewegung einer Frau verstehen willst, wenn du wissen willst, was die Frau will, was sie denkt, was sie beabsichtigt und ob sie auf dich steht, dann wirst du vielleicht mal ein super Frauenversteher, oder vielleicht ihre beste Freundin, aber kein Verführer. Denn das alles wissen zu wollen und seine eigenen Aktionen davon abhängig zu machen, zeigt nur eines: Nämlich die eigene Unsicherheit. Denk nicht drüber nach, was die Frau will, handle einfach! Übernimm die Führung und sie kann folgen oder nicht. Und wenn nicht, dann tuts eben ne andere. Ich zitiere mich selbst: Unsicherheit färbt ab. Wenn du dir unsicher bist, wird sich die Frau auch unsicher. Dann zweifelt sie nämlich an deinen Alphaqualitäten und Führungskompetenzen. Und abwärts geht die Attraction... Eine Frau die nicht weiß, was sie will ist ein unbeschriebenes Blatt Papier, aber ein Mann, der nicht weiß, was er will ist inkompetent und handlungsunfähig! Also Jungs: Lasst euch nicht verunsichern! Übernehmt eure naturgegebene Rolle als Mann! Übernehmt Verantwortung! Übernehmt die Führung! Und vor allem: Vertraut darauf, dass ihr das richtige tut! EDIT: Und für alle, die jetzt am liebsten gleich wild rauf los schreiben wollen nochmal dieser Thread
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Bambi, hast du was produktives zum Topic beizutragen? Wenn nicht hör doch bitte auf mit dem Gezicke! Das bringt nichtmal die Diskussion voran...Und die anderen bitte auch! Kein Offtopic-Scheiß mehr!
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Die sind dann aber auch nicht gesellschaftsfähig, denn telefonieren ist nunmal eine gängige Kommunikationsform. Wie soll denn das in einer LTR laufen, wenn es denn dazu käme?? Sie geht nie ran, weil es ihr unangenehm ist und ich bin dann gezwungen zu SMSen? Auf so eine würde ich dann lieber verzichten...
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"friend with benefits" macht probleme - wie reagieren?
Lui antwortete auf *juicy*'s Thema in Konkrete Verführungssituationen
Achso -
Hey Jungs, danke erstmal für eure Antworten. Ich habe z.B. schon bei der ersten Verspätung ganz klar kommuniziert, dass ich bei sowas null Tolleranz habe und auch zu radikalen Konsequenzen bereit bin. Die Frau hat das akzeptiert und sich fortan nie wieder verspätet. Ich habe z.B. auch Regeln abstrakt formuliert: "Wenn ich merke, dass eine Frau Spielchen spielt, bin ich sofort weg." Das Mädel hat fortan sehr genau darauf geachtet, was sie sich erlaubt, weil sie immer riskiert, zu weit zu gehen. Bis hierhin hatte es also geklappt. So, jetzt mein Interesse halt: Wie weit lässt sich das fortführen? Mir gehts bei den "absichtlichen" Sachen vor allem darum, dass sie offensichtlich der Manipulation dienen. Klar ist es nicht ersichtlich, warum sich eine Frau jetzt nicht meldet. Wenn sie vor meinen Augen mit einem anderen flirtet oder mir ständig Geschichten von anderen Kerlen erzählt, wird es aber allmählich offensichtlich. Und da würde mich noch nichtmal interessieren, ob der Versuch mich eifersüchtig zu machen funktioniert, sondern ihre Absicht dahinter einfach so offensichtlich ist, dass es schon eine Beleidigung wäre zu glauben, dass ich das nicht durchschaue. Das sind die Fälle, die ich meine... @ King: Das hört sich ja sehr negativ an. Meinst du nicht, dass es eventuell auch an etwas anderem gelegen haben könnte? Z.B. LSE- Frau, inkonsequentes Verhalten deinerseits, missverständlich formulierte Regeln oder irgendsoetwas?
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Es geht ja nicht um seine Ansichten, sondern um ihn. Und auf sachliche Kritik wurde er gleich ausfallend bzw. übertrieben rechtfertigend. Irgendwie unkonkgruent. Darum ging es. Also nimms mir nicht übel, aber ich hab da schon etwas mehr geschrieben als diese drei Sätze und halte es auch für wichtig, dass man meine Argumentation als ganzes betrachtet, mit all seinen Aspekten und nicht nur einen Teil, der für sich allein natürlich angreifbarer sein mag... Ja das Risiko besteht wohl. Ich kann da nur für mich sprechen: Auf mich hatte LDS die richtige Wirkung. Aus David X nehme ich mir somit auch die aus meiner Sicht guten Sachen mit. Daher der eher positive Eindruchk meinerseits.
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"friend with benefits" macht probleme - wie reagieren?
Lui antwortete auf *juicy*'s Thema in Konkrete Verführungssituationen
Hihi, was ist verkehrt daran seine weibliche Ader zu nutzen? Wollen wir mal shoppen gehen? -
"friend with benefits" macht probleme - wie reagieren?
Lui antwortete auf *juicy*'s Thema in Konkrete Verführungssituationen
Hä? Was soll das? Bist du farbenblind oder einfach nur bescheuert? -
Ich hab mir mal die Zeit genommen und mir einige Teile des Seminars (<--Link 1. Teil) angesehen. Bislang finde ich es zum größten Teil gut. Seht euch nz.B. seinen Umgang mit Flakes an! Teil 7-8 ist das. David X's Konzept ist relativ radikal und relativ simpel. Aber das gefällt mir, da es mit wenig Aufwand die in meinen Augen richtige Einstellung vermittelt und sich mit einigen meiner Auffassungen deckt . Zumindest für Männer die sich bislang zu den AFCs zählen durften. Vielleicht empfinde ich es als positiv, weil ich schon zu den Fortgeschrittenen zähle...vielleicht hätte es mir aber auch mehr gebracht, wenn ich PU direkt damit begonnen hätte. Aber von LDS, was ich anfangs auch als radikal empfand, war ich genauso begeistert. Gefährlich finde ich, dass eine negative Einstellungen gegenüber Frauen vermittlet werden kann. Aber das hängt von der individuellen Auffassung ab. Schaut euch die Videos am besten selbst an, wenn ihr mit David X noch nicht so vertraut seid und macht euch eure eigene Meinung!
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Hey Leute, jetzt kommt mal echt wieder runter! volker82 hat kontroverse Ansichten, na und? Die hatte Gallileo auch und alle haben ihn für bescheuert erklärt. Heutzutage lachen wir über seine Kritiker und nicht mehr über ihn. Es ist doch völlig klar, dass ein Hund beisst, wenn man ihn in die Enge treibt. Er ist neu hier und wenn sich gleich alle wie die Aasgeier auf ihn stürzen, ist es auch völlig verständlich, wenn er zum Gegenangriff ausholt und mit nem negativen Gesamteindruck geht. Dann aber noch hinterherzutreten ist bestimmt keine vernünftige Maßnahme! Wir lernen nur aus Fehlern und wer von euch schon perfekt in dieses Forum gekommen ist, sei es in PU- oder kommunikativen Aspekten, der werfe den ersten Stein! Also volker82, mach nicht gleich alle Schotten dicht und fühl dich auch nicht dazu genötigt, dich zu rechtfertigen! Du siehst ja, was dabei rauskommt...Akzeptiere, dass es immer Leute gibt, die nicht mit deinen Ansichten einverstanden sind, denn letzendlich sind wir alle in gewissem Maße Egozentriker. Du hast dich ja schon im letzten Post entschuldigt und ich seh da auch keinen Grund noch weiter Salz und Pfeffer in die Wunde zu streuen. Überleg dir, ob du uns wirklich verlassen willst, oder die Reaktionen hier als Erfahrung mitnimmst und deinen Weg hier trotz der Steine und Hindernisse fortsetzt!
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Hey crypticMan, schön zu hören, was du so alles getrieben hast. Ganz ehrlich: Dir die Pistole auf die Brust setzen zu lassen und dich auf Monogamie festnageln zu lassen war ein Riesenfehler! Und das aus folgenden Gründen: 1. Ganz offensichtlich hast du dein Sexualleben damit eingeschränkt 2. Du hast deinen Frame verloren und dich von ihr beschneiden lassen 3. Du hast die Führung verloren 4. Du hast dich massiv betaisieren lassen indem du ein Stück deiner Freiheit für sie aufgegeben hast, was zu folgendem führt 5. Du hast an Attraction eingebüßt Da kommst du jetzt nur schwer wieder raus. MMn gibt es nur einen Weg und der bedingt, dass du bereit sein musst, sie zu verlieren! Sag ihr ganz klar und deutlich, was du willst und warum! Sag ihr, dass dein sexuelles Interesse nachlässt, weil du dich jetzt auf nur noch eine Frau beschränken musst, sag ihr, dass du vorher glücklicher mit ihr warst und sag ihr, dass du die Abwechslung brauchst und sie dir auch auf jeden Fall nehmen wirst! Rechne mit Drama! Und dann behandle das Drama mit den üblichen, bekannten Werkzeugen! Entweder wird sie deine Entscheidung akzeptieren und die Beziehung wird wieder geöffnet, oder sie akzeptiert es nicht und dann muss sie gehen. Auf keinen Fall darfst du dich dann breitklopfen lassen und deine soeben verkündete Entscheidung zurückstecken, denn das wäre noch schlimmer! Aber mach ihr auf jeden Fall klar, dass du so nicht glücklich bist und die erneute Öffnung der Beziehung, unter den Bedingungen die du hier auch genannt hast (sie als Königin), der einzige Ausweg für dich ist! Ich wünsche dir viel Erfolg!
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Welch Zufall: Ich guck mir grad die Videos an und hab genau das Selbe gedacht
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Etwas provokant (also nix für die politisch Überkorrekten hier) aber durchaus interessant. Was hast du noch von ihm? Beziehst du dich nur auf die Videos, oder was genau hast du dir angesehen, was dich so fasziniert?
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1. Befolge den Rat meiner Vorposter! 2. Wenn es sich nicht ändern lässt, dass du mit denen zu tun hast, nimm einfach mal jemanden aus deinem Social Circle als Rückendeckung mit!
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Als blutiger Anfänger (siehe mein Avatar) hab ich mir den Text natürlich durchgelesen und als gut befunden. Natürlich ist das was du schreibst richtig, Chumpy! Schade ist nur folgendes: Du bist nicht der erste, der diese Idee hatte und wenn dieser Thread nicht bei jedem Anfänger als Pop Up erscheint, bevor er sich im Forum anmeldet, wird ihn leider kaum jemand lesen. Denn diejenigen, die wirklich überflüssige Fragen stellen, sind meistens die, die sich weder eingelesen haben, noch die FAQs lesen, noch die Schatztruhe kennen, noch die SUFU nutzen. Und deshalb befürchte ich, wird dieser Thread, wie so viele andere gute, in den Weiten dieses Forums untergehen, anstatt jedem Anfänger auf die Stirn tätoowiert zu werden. Nichts desto trotz: Das musste mal gesagt werden
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Einige von euch lesen so: Da ist es ja kein Wunder, wenn nur Aggro-Mist als Antwort gepostet wird... Hier nochmal der Text in Normalgröße: Also alle bitte etwas aufmerksamer lesen und sich mehr auf den eigentlichen Inhalt beziehen, bevor ihr postet! Danke!
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Ich glaube die aggressiven ertsne Posts von einigen Usern haben hier eine feindliche Grundstimmung geschaffen, die so nicht beabsichtigt war. Finde ich sehr schade, wenn man bedenkt, dass wir alle hier sind, um voneinander zu lernen... @ royalbambi: Du zählst als Frau nicht zur Zielgruppe dieses Threads, der ausschließlich an Männer gerichtet ist. Ob du den Sinn dahinter verstehst ist in diesem Zusammenhang daher ohne Belang. Wenn dir das Lesen hier deine wertvolle Zeit stielt, lies es doch einfach nicht! Es ist vorhersehbar, dass sich einige mit dem Inhalt dieses Threads angegriffen fühlen, aber wie immer, wenn man sich angegriffen fühlt, liegt das in erster Linie an einem selbst! Gerade die Frauen sollten doch sehr davon profitieren, wenn es mehr Männer gibt, die sich auch wie Männer verhalten und nicht wie Pussys, die Frauen (wie auch du) dann als Schlappschwanz bezeichnen würden! Wenn du in deinem Umfeld keine solchen Männer hast, sei doch froh! Es gibt genug Frauen, die dir da ganz andere Geschichten erzählen können... Erfahrungsgemäß wissen wir, die wir mit PU vertraut sind, was Frauen brauchen. Denn wie heißt es doch so schön: ERFOLG GIBT RECHT. Eine Tatsache, die nichtmal der Dümmste bestreiten kann. Richtig. Wie bereits an anderer Stelle erwähnt, lassen sich viele Männer von ihrer Unsicherheit leiten und richten sich nur danach, was die Frau sagt oder möglicherweise will. Das ist nicht nur überflüssig, sondern auch kontraproduktiv für beide Seiten. Ganz meine Meinung!