Lui

Nochmal ein Danke für die Übersetzung. Alles nichts neues, aber schön zusammengefasst. Und wie ich schon beim ersten Teil sagte:

@ Jigga: Woraus liest du denn, dass das bei mir der Fall ist? Hast du meinen letzten Post gesehen? Es geht um Gedankengänge, um Perspektiven, die hinterher doch zu nem positiven Ergebnis führen. Nun, durch PU weiß ich doch überhaupt erst, dass Frauen testen, wie sie testen, warum man wie reagieren sollte, etc. Bevor ich mit PU in Kontakt kam, ging ich alles aber auch wirklich alles mit männlicher, rationaler Logik an. Auch alles was Frauen betrifft. Nun, da ich weiß, wie das alles funktioniert gehe ich das ganze viel bewusster an. Ich reagiere bewusst, ich achte bewusst auf weibliches Verhalten und ich habe durch Erfahrung herausgefunden, dass die Theorie, wie ich sie gelernt habe, so zutrifft. Vor PU hätte ich eine LTR einfach nach Gefühl gelebt, getan wonach ich mich fühlte, weibliches Verhalten logisch interpretiert und danach gehandelt, weil mein Gefühl mir sagte, dass es so richtig sei. Damit bin ich dann gut oder auch schlecht gefahren und wusste aber nicht woran es lag. Jetzt wo ich weiß, was wie funktioniert, mach ich mir doch viel mehr Gedanken darüber, weil ich es eben bewusst lebe.

@ Toni_Stalk: Dir ist schon klar, dass das eine Darstellung verschiedener Perspektiven war, oder? Das Ergebnis steht weiter unten...

Beurteile keine Frau, mit der du nicht regelmäßig Sex hast!

Scheiß auf den Typen und game das Mädel! Du hast nichts zu verlieren.

Du machst dir deine Probleme selber! Das eigentliche Problem ist, dass du dich für deinen Schwanz schämst. Steh zu deinen Bedürfnissen und sei ehrlich zu dir und anderen damit!

Ich stelle mir diese Frage auch ab und zu. Wenn man sich die Prognosen einiger Forenmitglieder ansieht, stehen die Chancen vermutlich bei 0. Ich bin auch zu dem Ergebnis gekommen, dass Beziehungen eine sehr, sehr zerbrechliche Angelegenheit sind. Der Mann muss im Grunde ständig aufpassen, was er sagt, wie er sich verhält, etc. da er sonst riskiert die Attraction, die ja bei der Frau in erster Linie von Alphamerkmalen abhängt, zu verlieren. Eine ziemlich beunruhigende und stressige Vorstellung, nicht wahr? Wer will da noch ne Beziehung?? Andererseits sehe ich aber auch viele Paare, die schon seit Jahren ohne größere Vorfälle glücklich zusammen sind und frage mich "wie machen die das?". PU-technisch analysiert macht der Mann einige Fehler, lässt sich teilweise betaisieren, führt nicht vernünftig, ist kaum C&F und fällt durch Shittests. Trotzdem funktioniert die Beziehung. Je mehr ich über PU und Beziehungen lerne, umso mehr denke ich, dass Beziehungen doch eigentlich gar nicht funktionieren können. Es ist wie mit der Hummel: Physikalisch gesehen dürfte sie eigentlich gar nicht fliegen können. Sie weiß aber nichts davon und fliegt trotzdem. Ich denke mit Beziehungen ist es ähnlich. Wenn ich verwirrt bin, gehe ich zurück zur Basis und frage mich in dem Fall was ich eigentlich will. Nun, ich will glücklich sein und Spaß haben. Wozu dient also eine Beziehung? Sie soll mich glücklich machen und Spaß bringen. Da eine Beziehung aus mindestens 2 Menschen besteht, müssen beide glücklich sein und Spaß haben. Wenn das erfüllt ist, funktioniert die Beziehung. Und wenn Maßnahmen nötig sind, um das Glück zu erhalten, dann werden sie eben durchgeführt. Das ist alles. Zur Wahrscheinlichkeit: Eine Zahl kann ich nicht nennen. Aber es gibt Faktoren, die Mann beeinflussen kann. Ganz vorne an stelle ich da die sorgfältige Selektion. Gehe nur Beziehungen mit Frauen ein, die du sorgfältig geprüft und als beziehungstauglich eingestuft hast! Damit hast du eigentlich schon die halbe Miete. Und dann gelten natürlich die üblichen Regeln. Ganz vorne an, die Kallibrierung zwischen Betaisierung und Alphaverhalten. Das berühmte "auf den Zehenspitzen halten". Wenn das erfüllt ist, stehen die Chancen sehr gut, dass es hält. Und mehr kannst du nicht tun oder erwarten.

Nur damit du es weißt: Je länger du wartest, umso schwerer wird es! Was die Einschätzung der Frau angeht: Weder du noch jemand hier, kann sie mit den paar Infos beurteilen. Du musst sie selbst kennenlernen und sehen, wie sie sich innerhalb einer sexuellen Beziehung dir gegenüber verhält. Erst wenn du das machst, kann dir hier jemand eine echte Einschätzung geben. Vorher ist alles möglich. Allerdings frage ich mich, was du zu verlieren hast, wenn du es einfach ausprobierst?! Wenn sie eine schwanzabbeißende Irre wäre, hättest du das vermutlich schon an irgendwelchen Anzeichen gemerkt

Der Übergang zu ner LTR ist idealerweise keiner. Mach einfach immer weiter, hör nie auf sie zu verführen und behalte deinen Frame! Und eh du dich versiehst, ist es schon eine LTR, ohne dass du es gemerkt hast. Schubladen, Namen, Kategorien, etc. beschränken nur das was du hast.

Nein. Es geht um regelmäßigen Social Proof in mildem Ausmaß. Also nicht "Ich hab gestern Sandra gefickt" sondern "ich hab gestern mit Nadine gekocht". Habt ihr denn schon Monogamie "vereinbart"? Wenn nicht, wo ist das Problem? 7 Tage sind verführungstechnisch gesehen so gut wie gar nichts, lieber Michael! Ihr seid nicht zusammen, ihr führt keine LTR, ihr verbringt bis jetzt lediglich eine schöne Zeit. That's it! Habt ihr denn schon darüber geredet, wer mit wem wie oft sonst noch Sex hat und ob überhaupt? Ich sage dir: Es gibt keine Einbahnstraßen. Nur Angst vor Einbahnstraßenschildern. Auf diese Situation bezogen bedeutet das, es ist kein monogames Verhältnis, nur weil du befürchtest ihr zu irgendwas verpflichtet zu sein, weil du seit 7 Tagen Sex mit ihr hast. Ich denke mal, sie wird früher oder später ohnehin auf das Thema zu sprechen kommen und dann kannst du ganz ehrlich sagen "ich stürze mich nicht so leichtfertig in feste, exklusive Sachen. Ich brauche etwas Zeit, um Vertrauen zu gewinnen.". Das kombiniert mit indirektem Social Proof und C&F sollte die Situation fürs erste klären. EDIT: Was die "klaren Verhältnisse" angeht: Klare Verhältnisse killen am Anfang die Attraction. Halte die Spannung aufrecht und lass alles im Trüben! Ansonsten kann es sein, dass du dich auf Dinge festlegst, die du hinterher bereust.

Muss ich da noch was zu sagen? Warum willst du ihr das SAGEN??? DAS wiederum solltest du sowieso in gewissem Maße tun.

Ich habe gewisse Mindestanforderungen an LTRs. Diese sind relativ wenige, aber deutliche und wichtige. Wenn sie nicht erfüllt sind (und zwar alle), kommt eine Frau nie über den Status Affäre, oder FB hinaus. Mag sich unromantisch anhören, aber Gefühle spielen bei mir überhaupt keine Rolle bei der Gründung einer LTR. Ich kann mega verschossen in eine Frau sein, aber wenn sie die Mindestanforderungen nicht erfüllt... Hier die Mindestanforderungen: - Gutes Aussehen (nicht zwangsweise "hübsch" aber bitte sexy!) - HSE HD (am liebsten submissiv) - Zuverlässigkeit (in gewissem Maße gilt das für alle meine Mitmenschen. Bei LTRs nur noch ein bisschen mehr, da man mehr Zeit miteinander verbringt) - Vernunft - Liebenswürdigkeit (gut zu anderen Menschen, herzliches Verhalten,...) - Gemeinsamkeiten (Humor, Hobbies, Einstellung,...) - Sexuelle Offenheit

Ich habs ja schonmal gesagt: Die Paare trennen sich so leichtfertig, weil sie eben genauso leichtfertig Beziehungen eingehen! Kaum einer ist wirklich anspruchsvoll mit LTRs. Da ist eine gewisse Attraction vorhanden und gleich wird sich in eine Beziehung gestürzt. Da ist es doch kein Wunder, dass man sich trennt, sobald die erste Attraction verflogen ist und sich nach einigen Wochen/Monaten herausstellt, dass der Partner auch nur ein Mensch ist und Charakterschwächen hat. Das wiederum wäre weniger problematisch, wenn nicht alle absolut utopische Vorstellungen von ihrem Idealpartner hätten (die kein Mensch erfüllen kann) und entweder ihren Traumpartner oder gar nichts haben wollten. Soviel dazu. Was mich viel mehr beschäftigt, ist dass es scheinbar alle hier als normal ansehen, dass jede LTR früher oder später scheitert. Und, was noch schlimmer ist, dass man das einfach so hinnehmen sollte. Wie soll man sich denn je ernsthaft emotional auf einen Menschen einlassen können, wenn man schon im Vorfeld davon ausgeht, dass die Beziehung zerbricht? Warum sollte jeder zum Ziel haben, möglichst viele LTRs zu haben, anstatt sich vernünftig auszuvögeln und dann eine oder (zwangsweise) einige wenige LTR (s) zu haben und die auch zu behalten? Ich persönlich bin sehr anspruchsvoll und wähle eine LTR nur mit Vernunft und Bedacht aus. Wenn ich das getan habe, möchte ich diese aber auch behalten und betrachte sie nicht von vornherein nur als Lebensabschnittsgefährtin. Das kann man meiner Meinung nach mit FBs machen, aber nicht mit LTRs. Die sollten schon was besonderes sein, ansonsten verlieren sie an Wert.

Nö, wo siehst du hier nen Bitchshield?? Es läuft doch wunderbar. Das mit dem dominanten Verhalten hast du schonmal gut gemacht. Das einzige Problem, das es hier gibt, ist dass du ihren Wert über deinen eigenen stellst und dir ihr Gelaber zu Herzen nimmst. Also hör auf meine Vorposter! Ohren zu und eskalieren!

Wie immer, wenn eine Frau Probleme macht! Mit Alpha-Verhalten. Mit C&F. Aber vor allem mit Frame!!! Das Problem ist nicht die Frau. Das Problem bist DU, weil du überhaupt etwas auf ihren Mist gibst und dir Gedanken darüber machst!

Mach nur nicht den Fehler, die anderen Männer überhaupt als Konkurrenz anzuerkennen! Denn in dem Moment werden sie erst zur Konkurrenz. Ich habe es ganz ähnlich gemacht wie du. Was ich dir noch raten kann: Dass ihr so oft und regelmäßig Kontakt habt, werdet ihr nicht über so einen langen Zeitraum durchhalten können. Es wird Momente geben, wo sie andere Dinge als wichtiger ansieht, da sie sich schon so gut eingelebt hat. Mach dich darauf gefasst! Und so toll sie auch sein mag, klammere dich nicht an sie als einzig wahre Alternative! Umso schlimmer wäre die Enttäuschung, wenn sie sich so stark verändert, dass sie mit dir nichts mehr anfangen kann. Zeig ihr vor allem, dass du nicht zuhause sitzt und nur auf sie wartest! Sie darf sich nicht zu sicher sein, dass du unter allen Umständen auf sie wartest.

Am Rande: Erfahrungsgemäß ist es das beste bei einem so langen Zeitraum der Trennung, komplett loszulassen und sein eigenes Leben zu leben. Alle beide. Alles andere führt in Betaisierung und Herzschmerz. Wenn du mir nicht glaubst, warte mal ab...

Ich bin zwar noch Anfänger, aber man kann doch nicht bei einem geblockten KC einfach freezen. Man sollte einen geblockten KC ignorieren und einfach weitermachen als wäre nichts gewesen. So hab ich es bis jetzt jedenfalls immer gelesen. Klar kannst du. Überleg doch mal: Das ist Kinderkacke! Sie sucht den Kontakt zu ihm, will ihm aber das normalste Kommunikationsmittel das es gibt (Handynr.) vorenthalten. Was soll der Mist? Warum sollte Mann das mitspielen? Wenn er sich nicht absolut creepy oder stalkermäßig verhalten hat, warum nicht die Nummer geben? Und selbst wenn er das getan hätte, warum ihn dann anschreiben? Im Club z.B. kannste den Block natürlich ignorieren, wenn er so kommt "ich kenn dich doch gar nicht, bla bla". Aber hier hat SIE den Kontakt gesucht. Das geht schon Richtung gemischte Signale. Sie will nicht? Bitteschön, kann sie haben: "Alles klar, kannst dich ja melden, wenn du es dir anders überlegt hast. Bis dann!" Oder die Version meines Vorposters. EDIT: Meinst du KC oder NC?

PU-Basis-Know-How! Verhalten bei einem Block (egal auf welche Weise): Freeze Out.

Ergänzent zur PM: Scheiß drauf, was sie dir erzählt! Und der Flake verdient nen schönen Freeze Out! Du hast im Moment eh wichtigeres um die Ohren als sie! Brauchst also noch nichtmal Geschichten erzählen, wenn sie dich drauf anspricht. Dennoch könntest du zu einer anderen Frau gehen und ihr hinterher erzählen, wie rührseelig sie sich um dich gekümmert hat. Solltest du sogar! Die Betaisierung scheint allerdings wirklich schon sehr weit fortgeschritten zu sein. Es ist notwendig, dass du sofort und konkret handelst! Wenn sie versucht zu dominieren, sagst du einfach "Nein"! Oder du versohlst ihr den Hintern. Auf keinen Fall darfst du dich in ihren Frame ziehen lassen! Zeig ihr, dass du es gern in Kauf nimmst sie zu verlieren, wenn sie sich so benimmt! Sprich es aber nicht aus! Tu nicht nur so! Lebe es wirklich!

Doch natürlich! Was hat das damit zu tun, obs der Partner ist? Warum soll ich mir deshalb auch ne Erkältung, Mandelentzündung, Windpocken, Syphilis, etc einfangen??? Nur geil!

Wenn ich krank bin will ich meine Ruhe. Da kann ich auch keinen LTR-Besuch gebrauchen und sag das auch. Umgekehrt würde ich mich auch nicht anstecken wollen.

Dazu fällt mir ein Spruch ein, der zwar auf den ersten Blick nicht haargenau auf diese Situation passt, aber wenn man ihn etwas weiter interpretiert, auch hier zutrifft: Ein Schiff, das im Hafen liegt ist sicher. Aber dafür werden Schiffe nicht gebaut. In solchen Fällen kannst du natürlich im Vorfeld aussortieren. Wenn eine Frau schon am Anfang so labil auf dich wirkt, dann würde ich da eh die Finger von lassen...

Genau das tun sie ja auch. Schau mal Nachrichten! Ich sage nicht "tu was du willst, ohne Rücksicht auf Verluste! Achte nur auf dein eigenes Wohl!". Ich sage, dass es unvermeidlich ist, andere zu benachteiligen, wenn du dein eigenes Wohl verfolgst. Natürlich sollst du nicht die Einstellung "nach mir die Sintflut" übernehmen, aber DU hast ja schon ein schlechtes Gewissen, wenn du Frauen layst, nur weil du danach nicht mit ihnen zusammen bleibst. Und das erweckt den Eindruck, dass du es dir selbst nicht wert bist, deine Bedürfnisse zu stillen, nur weil du befürchtest, die Frauen würden dadurch einen verhältnismäßig nicht zu tragenden Nachteil erleiden. Von Sex habt ihr beide etwas, denk mal drüber nach! Es sei denn, du achtest im Bett nur auf dich selbst. Sex ist kein Versprechen auf mehr! Es sei denn, du versprichst es, um an den Sex zu kommen. Wer sich auf Sex einlässt, geht das Risiko, dass nicht mehr daraus wird, freiwillig ein. Und du machst dich damit nicht schuldig.

Dann hast du wirklich ein Problem Grow some balls!