Winnie The PUA

Einer meiner absoluten Favoriten ist das malaysische Restaurant in Kreuzberg Oranienstr. Ecke Skalitzer. Dann gibt es eine Falafelbude Oranienburger Ecke Linienstr. in Mitte.

Es ist der Alptraum. Wenn der alpha-State bröckelt, die Kommunikation ins Stocken gerät, oder wenn ein Vorschlag / Eskalationsversuch / vermeintlicher Roofblaster beim Target nicht auf Begeisterung stößt, ist der AFC leicht geneigt einzulenken. "...macht nichts." "...ähm... stotter..." "Kein Problem..." "...was meinst Du denn..., sollen wir...?" sind dann meist die Antwortbausteine, die den Frameverlust erst recht zementieren. Du lenkst ein, wirst, weich, beta... Dabei hat das HB nur mal kurz den Bitch-Shield aktiviert, Dich geshittestet oder vielleicht sogar nur einen unkalibrierten Neg gebracht. Wenn du Dich jetzt aus der Bahn werfen lässt, bist Du geliefert. Mit einem prinzipiellen "Schade!" hingegen habe ich die besten Erfahrungen gemacht. Es hilft, die Initiative zurückzugewinnen, da das entstandene Problem plötzlich beim HB landet. Ich habe mich in letzer Zeit bewusst gezwungen, keinen Zweifel an meinem Frame zuzulassen, indem ich im Falle einer Zurückweisung erstmal ein sogar emotionales "schade" plazierte (leider denke ich nicht immer daran). Da HBs ja eher emotional "denken" ist das viel wirksamer als wir Männer zunächst ahnen. (Ein Minimum an Rapport und DHV - also grundsätzliches Interesse der Gesprächspartnerin - natürlich vorausgesetzt.) Soll sie ruhig spüren, dass sie hier etwas zerstört, was eben noch gut lief, dass sie es ist, die etwas verpasst, wenn sie nicht meinem Frame folgt, dass sie besser hätte mitmachen sollen... schade. Das gilt übrigens auch für unglücklich kalibrierte Eskalationsversuche, wobei man auf nonverbaler Ebene das "schade" allerdings auch wortlos in den Raum stellen sollte - als Blick oder Geste oder Grundgefühl oder Handlung, als grundsätzlichen Frame für Dein Freeze-Out. Wenn du nicht absolut sicher bist, einen absolut durchschaubaren Fehler gemacht zu haben - dann sag auch nicht "Meine Schuld!" - sondern "Schade." Ein absolutes "Nein!" z.B. ist viel leichter angreifbar, lädt zum Zicken ein, ist weniger emotional. Wer emotional denkt, wehrt sich gegen ein "Nein." Ein "Schade." lädt zum Wiedergutmachen ein, irritiert, verwirrt. HB: hab ich was falsch gemacht? Ich denk noch mal drüber nach... Mich würde mal interessieren, was die NLP-Spezialisten dazu sagen. Was löst ein "Schade." eigentlich aus? Der Knackpunkt ist, sich nicht auf Entschuldigungen und Erklärungen einzulassen sondern in der Spur zu bleiben. Verrückt, wie ein so kleines Wort so mächtig sein kann. Wie seht Ihr das, Gentlemen? Was? Ich bin total auf dem Holzweg? Schade, sagt der Bär

Danke, Gerboy ich glaube, das bringt es auf den Punkt. Natürlich sucht man nach Möglichkeiten, Fehler auszubügeln. Aber besser ist es, sie nicht zu machen. Oder sie zu machen und daraus zu lernen. Mir wird siedendheiss klar, dass ich hier an grossen mächtigen Waffen bastele - nur völlig unnütz - eben auf der falschen Baustelle Danke der Bär Du gibst deine Eier ab! Analysiere mal was du hier machst. Du erstellst einen Thread in dem es darum geht was du tust nachdem du zurückgewiesen wurdest. Das ist doch scheiß egal, das Ding ist dann eh durch. Beschäftige dich mit Sachen die dir helfen nicht zurückgewiesen zu werden. Dann kommst du weiter und irgendwann brauchst du kein "schade" mehr. klingt eh doof. Gruß Gerboy

word... DD.Eric - sehe ich auch so! Aber er muss ihr mit einem hammerharten ... Frame entgegentreten! Im Ernst, TheFox, wenn Du sie inzwischen erst mal vergessen hast, keine Oneitis mehr hast und Deine Hausaufgaben als PUA gemacht hast, sehe ich eine Chance - sonst nicht. Hab das gleiche Problem mit einer HB9, bei der ich eine Weile im Oribt war, die ich nach Strich und Faden geopened, attracted, genegt aber nie geclosed habe. Das zog sich ein Jahr hin, parallel zu meinen ersten PUA-Gehversuchen. Ich war so hingerissen von meinen ersten Erfolgen und von ihrer Aufmerksamkeit, dass ich sie ganz klassisch zur Madonna gemacht habe und in die LJBF Falle gerutscht bin. Als ich dann vor ein paar Wochen neben ihr sass, sie mir von ihren beiden neuen Fickbeziehungen erzählte, sich bedankte, dass ich sie so toll ermutigt habe, doch mal sexuell was zu wagen, während ich selbst ganz leise meine Eier schrumpeln hörte, hab ich sie erst mal aus meinem Leben gestrichen, einen Haufen Approaches gemacht und mich grundsätzlich woanders orientiert, was zu einigen schönen Dates führte. Natürlich bin ich bei ihr immer noch zielorientiert, weiss aber, dass ich ihr erst wieder entgegentreten kann, wenn ich bei anderen Frauen so erfolgreich bin , dass ich jede, also auch die Besagte kaltlächelnd verlieren kann. Es gibt bereits einen sehr guten Thread über das Zurückgewinnen (Sinn oder Unsinn) von verlorenen LTRs. Ich finde das Ding wie immer nicht, weil ich es nie schaffe, die Suchmaschine auszutricksen, dass sie mal was Brauchbares ausspuckt, aber die speziellen Skills und philosophischen Hintergrunde, nach denen Du fragtest ähneln sich - wie bei jeder Oneitis. An eine gute Nachricht daraus kann ich mich erinnern: wenn Du in der Sache alles richtig machst, hast Du einen Riesenvorteil: ihr kennt Euch bereits.

Hallo, auch an dieser Stelle noch mal meinen Respekt. Euer gesamtes Herangehen an die Sache ist beispielhaft, freue mich, Euch auf dem Lair zu sehen. Der Bär

Doppelte Eingabe, sorry.

Sag mal ob´s / wie´s Dir inzwischen gelungen ist. Das ist mir schon klar und ich weiß auch, dass dieser Aufwand sich wohl auch nur selten lohnt. Nichtsdestoweniger würde es mich einfach mal interessieren, ob da "normales", aber intensiveres Gamen ausreicht oder ob noch ganz besondere Dinge zu berücksichtigen sind. Ich möchte das einfach mal als "philosophische" Frage verstanden wissen, die ich hier im "Creative Room" aufwerfe - man(n) interessiert sich schließlich auch mal für die Lösungsansätze bei besonders schwierigen Herausforderungen....

Nette Sammlung. Danke für die praktischen Tips.

Jaaa... das ist das Kreuz mit Kolleginnen, man weiss nie ob sie nicht aus beruflichen Gründen einfach nett sind und ihre IoIs Teil des Jobs sind. Never fuck the Office bedeutet: kannst du das "Danach" handlen? Willst Du sie als LTR? Soll ja unter Kollegen vorkommen. Ihr überraschender Widerstand bedeutet möglicherweise, dass sie bereits viel sexueller denkt als Du ahnst. Wenn Du Dich also entschieden hast, sie zu gamen, ist das eher ein IoI, denkt der Bär

Dass - dass ihr Freund für sie "im Moment keine große Rolle mehr spielt" - das entscheidende IOI zum KC war, leuchtet im nachhinein 100%ig ein. Ich hoffe, ich game auch bald mal so schnörkellos. Deine Fieldreports geben mir neben rein praktischen Tips und gelegentlichen Lachanfällen immer sehr viel Energie. Bitte bitte mehr! Wann kommt Dein nächstes Buch?

Hier noch mal die Einladung bzw. Bitte, zu analysieren, was eigentlich passiert, wenn man "Schade" sagt.

Hi Dreamcatcher, würdest Du das bitte genauer erklären? Ich ahne, was Du damit meinst und würde mich für die Hintergründe interessieren. Bär

Gib dich einfach nicht mit Idioten ab und sei froh, das es diesen einfachen Test gibt. Wer sich so kindisch benimmt gehört künftig ignoriert - vorausgesetzt, Du kannst es dir leisten, auf die Anerkennung solcher Leute zu verzichten. Wenn Du dich durch die Aufmerksamkeit beliebter Leute aufwerten willst, ohne selbst Attraktion zu erzeugen werden sie Dich zu Recht abblitzen lassen. Gelegentlich Aufmerksamkeit einzufordern finde ich nicht verkehrt, wenn man das Gefühl hat, dass es wirklich lohnt. Aber: DHV kann man nicht einfordern. Konzentriere Dich auf die Leute, mit denen Du eine gute Energie hast und rocke mit ihnen die Party, dann werden Dir die "arroganten" Typen bald den Hof machen. Wenn man einen Set knackt fängt man ja auch damit an, zuerst die weniger attraktiven Hbs zu attracten und so die Aufmerksamkeit der eigentlichen Targets auf sich zu ziehen. Das mit dem Schraubstock-Händedruck ist ein zweischneidige Sache. Klar wirkt es sehr zwingend, mal kräftig zuzupacken. Andererseits wirken auf mich Leute, die um jeden Preis meine Hand zerquetschen wollen wie extrem fehlkalibrierte Deppen, Halbstarke. Am besten noch Leute, die nicht meine Hand sondern nur meine Finger zu zermalmen versuchen. Ich habs dann schon mal drauf, sie auf menschliche Normen hinzuweisen und sie einen zivilisierten Händedruck üben zu lassen. Übrigens gibt es einen sehr schönen Thread zum Thema Händeschütteln. Ich habe versucht, ihn Dir rauszusuchen aber die Suchmaschine liefert ohne Staffelung nach Bedeutung einfach alles ab, wo der Begriff drin vorkommt.

Wenn etwas von Herzen kommt - wie es sich für ein Geschenk an einen guten Freund gehört - sollte es selbstlos sein. Also sollte die einzige Person auf der Welt, die weiß, wie viel Du abgedrückt hast, Du selbst sein. Und es sollte auch nur Dich selbst interessieren. Es geht Deinen guten Freund nichts an, und es geht uns nichts an. Und wenn sie den Scheck zerreißt, weil sie es warum auch immer für richtig hält, und wenn es Dein ganzes Taschengeld gewesen wäre - wärst du trotzdem glücklich, weil Du einem guten Freund ein Geschenk machen durftest, das von Herzen kam. Ein echtes Geschenk macht den glücklich, der schenkt. Alles andere ist ein Deal. Und wenn es ein solcher sein sollte, weil Du eventuell doch eine Frau gamen wolltest, okay! Dann ist Dein Beitrag hier richtig, aber dann siehe Antwort "Lehrgeld" von flying suicide und vielen anderen weiter oben. Meint der Bär mit geringem Verstand

Hhm... Konfrontation führt meist zu Machtkämpfen. Dann müssen die Armen auch noch dann Krach machen, wenn es ihnen schon längst keinen Spaß mehr macht. Ich löse so etwas meist, indem ich dem Anführer möglichst viel Value gebe und ihm dann unter vier Augen Hilfe anbiete, wie einem armen Bekloppten, aber ohne jede erkennbare Ironie, sondern mit scheinbar vollem Ernst. Er denkt dann, verantwortlich zu sein und sucht selbst Gründe, warum er Hilfe brauchen sollte. Er will sie natürlich nicht, bemüht sich also selbst, korrekt zu sein. Jemandem, der weiß, dass er Scheiße baut flößt nichts so sehr Respekt ein, wie angebotene Hilfe. Ich hoffe, ich mache mich verständlich. Wenn ich nicht weiß, mit wem ich reden soll, reicht gelegentlich ein ruhiger, mitfühlender Blick in die Runde, meist wissen die Leute ja, dass sie was falsch machen und wollen bloß austesten, was möglich ist. Am besten gar nichts sagen, ev. nicken. Dann folgt meist eine kurze Trotzphase der Betas, und dann setzt der Alpha Ruhe durch. Dale Carnegie hat ein paar schöne Beispiele in "Wie man Freunde gewinnt" http://www.amazon.de/Wie-man-Freunde-gewin...1514&sr=8-1 - das Buch gehört zur Innergame Literatur und beschreibt deutlich, dass ALPHA Status nichts mit Drohen oder Machtspielen zu tun hat. Souveränität äußert sich oft eher durch Empathie. Wenn du Deinen Kommilitonen signalisierst, dass Du Ihr Gespräch und sie selbst achtest und Dich gern mit ihnen daran erfreuen würdest, wenn es nicht - ups! - am falschen Platz wäre, dann sind sie echt die Blöden, wenn sie einfach weitermachen. Das setzt bei Dir voraus, dass Du sowas ausstrahlen kannst - Pech natürlich, wenn Du mangels Gleichmut - "was gegen" einen von ihnen hast. Deine eigene Emotion betaisiert Dich. Sowas passiert mir auch: Samstag auf dem Weg zum Lair war ich in einem entsetzlich beschissenen State, als eine aufgedrehte UG3 in der S-Bahn einfach meine Tasche nahm und mir in die Hand drückte, um sich mir gegenüberzusetzen. Eigentlich eine Lappalie, aber mich packte eine unerklärliche Wut, die es mir unmöglich machte, souverän zu bleiben. Den gesamten Weg von Wannsee bis nach Berlin rein, versuchte ich so zu tun als ob ich lese - ausgerechnet in einem Buch über "Hirnwichserei" . Muss aber eine üble negative Energie ausgestrahlt haben. Die Frau war kreidebleich, hielt mir aber stand, was blieb ihr weiter übrig. Normalerweise hätte ich ein nettes Gespräch mit ihr führen können und das wäre dann ALPHA gewesen - so wie ich es verstehe.

Geil!!!

Picasso, allem Anschein nach ein begnadeter Natural, hat einmal gesagt, er sucht nicht, er findet. Ich habe oft über diese Worte nachgedacht und glaube, ihrem Wesen langsam näher zu kommen, je mehr ich etwas von Präsenz etc. verstehe. Und ich erinnere mich an gleich zwei alte Freunde, die mich immer wegen ihrer unerklärlichen Präsenz angezogen haben. Wenn ich mit ihnen unterwegs war, waren sie es immer, die mühelos Dinge fanden, nach denen ich suchte. (mit dem einen habe ich in Abrisshäusern nach Antiquitäten gesucht, mit dem anderen Pilze). Beide strahlten eine interessante, fast hypnotische Ruhe aus. Fast überflüssig ist es wohl, zu erwähnen, dass sie eine enorme Wirkung auf Frauen hatten. Und im Gespräch waren sie ohne erkennbare Anstrengung stets diejenigen, denen jeder zuhörte.

Xiraxis, Du bringst es auf den Punkt, es gibt keinen Zauberspruch. Aaaaber.... unterschätzen wir nicht die Macht des Wortes, es kann der Tropfen sein, der das Fass zum Überlaufen bringt, der Schlüssel, der die Situation in die richtige Richtung lenkt, der die entscheidende neurolinguistische Programmierung auslöst, und nicht zu vergessen, für uns Anfänger, die wir noch Probleme haben, z.B. IOIs richtig zu deuten, der klare Mindset oder Opener ins nächste Level. Da kommt so eine Kisscloseroutine wie Misterys "Du willst mich wohl küssen..." einen Zauberspruch schon ziemlich nahe, und ich bin dankbar dafür.

Wie würdest Du Deine Stimmlage beschreiben? Hoch? Tief? Voll? Dünn? Nicht zu vergessen der Geruch. Meine ich ernst. Wir wissen alle, wie weit der Geruch einer Zigarette trägt. Das was wir unmerklich ausstrahlen (Angst, Zuversicht, Nervosität, Einklang) reicht mindestens genauso weit, ohne dass man es bewusst wahrnimmt. Würde mich über Meinungen und Erfahrungen in der Richtung freuen und hoffe, dass es nicht den Rahmen hier sprengt. Viel Erfolg in Deinem Game wünscht Dir der Bär (95 kg)

Oh Mann, Du hast so recht. Canned Opener machen mich immer total steif. Es sei denn, man stellt gleich klar, dass man Quatsch macht, herumalbert. Kannst du noch n bisschen mehr über Deine Erfahrungen mit natürlichem Rapport bringen, am besten einige Beispiele? Ich arbeite gerade an dem Punkt, follow up und Rapportaufbau - und Deine Fieldreports geben mir immer einen guten State. Manchmal schreibst Du Dialoge bzw. moves und dann in Klammern dahinter den Grund, warum Du diesen Schritt gemacht hast, das hilft einem Anfänger sehr. Mir ist klar, dass Berichte über Rapportgespräche eine Menge Text sind, aber ich bin überzeugt, dass gerade da das Entschiedende passiert, die richtigen Weichen gestellt werden - sowohl beim PUA als auch beim HB. Ich will Deine Sätze auch auf keinen Fall kopieren sondern mich mit dem Wesen Deines Games vertraut machen. Ein paar Links zu entsprechenden Treads von Dir wären auch gut. Die Suchmaschine liefert da leider zu viel Müll. Respekt und Danke Bär

Ach, und... herzlich willkommen in der Community! Du bist definitiv auf dem richtigen Weg, ich freue mich auf weitere Berichte von dir.

Ich würde mal sagen, das könnte klappen. Aber da hilft nur eines: testen! Und dann posten.

http://www.amazon.de/Hirnwichserei-abstell...ef=pd_rhf_p_t_2 Du denkst zu viel, ich weiss, wovon ich rede, mir geht es gerade ähnlich mit einer, die ich besonders wichtig finde, genauso. Die ganze PUausbildung ist scheinbar fürn Arsch, Du zweifelst an allem - aber ich arbeite dran, indem ich vorerst die Finger von der Süßen lasse und mich mit anderen treffe. Das theoretische Denken ist Dein Problem. Und die vielen guten Ratschläge machens vermutlich noch schlimmer. Wenn Du das alles versuchst, bewusst umzusetzen - Hilfe - kein Wunder, dass Du in der Praxis völlig paralysiert bist. Ansonsten fand ich Deinen Ansatz am besten, rauszugehen und 1000 Frauen anzuquatschen, vielleicht kommst Du mit der einen oder anderen von denen ein Stück weiter, dass Du ein bisschen Selbstbewusstsein aufbauen und endlich relaxen kannst. Ich glaube, Deine Oneitis ist verfahrener, als du denkst, sie müsste Dich schon vergewaltigen, dass was mit ihr laufen könnte. Das mit dem Schwimmbad wird nichts. Sags ab, Du brauchst Abstand und Du brauchst erst die 1000 andern Girls. Erst wenn du die eine kaltlächelnd verlieren kannst, kannst du sie locker kriegen. Solange Du Dir was mit der Einen vornimmst, hast du nur Matsch im Kopf, wenn sie vor Dir steht, je leichter sie es Dir macht um so schlimmer. Andererseits bin ich überzeugt, dass gerade der Leidensdruck, in dem Du jetzt stehst, Dich am ehesten bald einen großen Schritt weiterbringen wird. Eine Krise ist immer der beste Weg zur Entwicklung. Von Herzen Glück wünscht Dir der Bär

Ich fürchte um ein bisschen Selbstdisziplin kommst Du nicht herum. Wenn jemand Geige lernen will, kann man ihm auch nicht sagen, relax, hab einfach Spaß, lass es auf Dich zukommen. Pickup ist tatsächlich eine Kunst und ein Handwerk, das erst Freude bringt, wenn man wenigstens die handwerkliche Seite drauf hat. Wenn Du wirklich gut werden willst, dann zwing Dich, umgebe Dich mit Leuten, die Dich zwingen, verlasse Deine Comfortzone! Sonst verzweifelst Du irgendwann am Misserfolg. Solange Du dein Glück, Deine Laune, Dein State von leichten Erfolgen abhängig machst, änderst Du Deine Persönlichkeit nicht - aber das ist der einzige Weg zum Erfolg. Der beste Rat ist der von den großen Meistern wie Ross, Mistery und Style: hol Dir erst Deine Dosis Misserfolge ab, fürchte sie nicht, begrüße sie als Erfahrung. Erfahrung kann niemand für Dich machen, hol Dir selbst Deine Narben, und erwarte nicht, dass das immer Spaß macht. Am Anfang geht es nur mit Leidensdruck, leider. PUAs mit ein bisschen mehr Karriere sehen das oft anders, sie müssen wieder lernen, zu relaxen, und nicht verbissen ausschließlich dem nächsten Target/Erfolg nachzujagen, irgendwann muss man sich resozialisieren, wenn man aus dem Bootcamp heraus ist. Aber an dem Punkt bist Du noch nicht, glaubt der Bär und wünscht Dir Erfolg! p.s.: motivieren kannst Du Dich unbedingt mit Wings, außerdem mit Lairbesuchen, Fieldreports im Forum (sowohl lesen als auch verfassen), mit Musik, ach ja - und Challenges, also Bootcamps oder im Wettbewerb mit einem Wing. Eine gute Herausforderung ist "Der Aufreisser: So kriegt Mann jede Frau rum" von Neil Strauss aka Style. http://www.amazon.de/Aufreisser-kriegt-Man.../ref=pd_sim_b_3 alles Gute!

Danke, HB87. Deine Erfolgsgeschichte macht Mut, Dein Score ist verlockend. Deine weiterführenden philosophischen Betrachtungen interessieren mich besonders. Ich lese selbst gerad ein sehr interessantes Buch, das mir auf einem der letzen Berliner Lair als grundlegend empfohlen wurde: Wie Sie Ihre Hirnwichserei abstellen und stattdessen das Leben genießen http://www.amazon.de/Hirnwichserei-abstell...0397&sr=8-1 Im Prinzip geht es ebenfalls darum, das ständige Bewerten, Planen und und Durchspielen von Möglichkeiten abzuschalten und das Leben einfach beobachtend zu genießen. Ich habe dabei die Befürchtung, dass man zum Roboter wird, weil man sich nicht mehr aktiv mit seinen Hoffnungen und Ängsten auseinandersetzt und am Ende - in perfektem Einklang mit dem Universum - gar nichts mehr fühlt. Was sagt dazu Deine Erfahrung? Für Deine Zeit dankt der Bär