Winnie The PUA

Na ja, das ist die freundliche Umschreibung für materiell, geldgeil, wenig idealistisch. Fixiert auf Klamotten, Autos, Wertesymbole und dabei nix in der Birne. Und fixiert heißt - aktiv und unverblümt, als sei es das Selbstverständlichste auf der Welt, erst mal den materiellen Status zu checken und sofort zu nexten, wenn nix zu holen ist. Da ich ein Freund des materiellen Understatement und eher der interessanten Inhalte bin, bekomme ich da natürlich nicht so leicht Value. Soweit das Klischee. An das ich so selbst schon lange nicht mehr glaube, ich übertreibe jetzt, weil du so direkt fragst. In Wirklichkeit ist es viel differenzierter, komplizierter - und wenn man sich weniger selbst im Weg steht als ich, auch viel einfacher. In Wirklichkeit sind die Rostocker Mädels süße Geschöpfe, die genau wissen, was sie wollen - nämlich eine gute Zeit zu verringen, mit jemandem, der was zu bieten hat. Und später einen Versorger. Und wie überall, wo die eine Seite der Medaille etwas ausgeprägter ist, gedeiht auch prächtig die andere Seite. Ich habe in Rostock auch die selbstlosesten, belesensten und an Äußerlichkeiten am wenigsten interessierten Frauen kennen gelernt. Ach und ein Klischee muß ich noch korrigieren: frau kann auch geldgeil sein und was in der Birne haben dann nennt mans pragmatisch!

Guter Text, woher stammt der?

Recht hast Du! Ich weiß so viel über Frauen und habe, um beim Beispiel zu bleiben, schon bei so manchem DVD Abend den Film Nebensache werden lassen. Trotzdem falle ich auch immer wieder auf die Shittests rein. Deshalb um so mehr Danke für den Hinweis: Es ist so simpel und logisch. Doch der intellektuelle Grübler setzt sich immer wieder selbst außer Gefecht.

Das bist doch niemals du, Alter! Oder doch? Doch doch, allerdings schon zum Milleniumssilvester - Anstoßen mit Aldichampagner auf dem Grunde des Roten Meeres.

sollte ich an der Frisur was ändern?

Ich bin 47 und immer noch an Frauen unter 30 interessiert, lieber noch unter 25. Mich interessieren Frauen, die noch auf der Suche sind, lebenshungrig und neugierig sind, staunen können, was ausprobieren wollen. Die noch nicht resignieren. Denen die Enttäuschungen noch nicht ins Gesicht geschrieben stehen. Die noch aussehen, wie frisch ausgepackt und von selbst nach Vanille riechen etc. Ihr wisst, was ich meine. Sozial komme ich auch super mit Frauen jeden Alters klar, aber richtig kribbeln tuts momentan nur bei den Jüngeren... Ich hatte sechs Jahre lang eine 18 Jahre jüngere LTR, die leider zur Oneitis wurde und hatte danach lange Zeit das limiting belief, dass "die jungen HBs mich nicht mehr als interessanten Partner akzeptieren". Obwohl ich mich gut gehalten habe und als Künstler reichlich DHV mitbringe. Ich hab immer wieder gehört, dass viele junge Frauen gerade auf erfahrene Männer stehen, ohne diese Tatsache für mich nutzen zu können. Okay, ich arbeite nicht ganz erfolglos dran, will aber gerne Erfahrungen darüber austauschen... Insofern hat mich der Thread von Lingasus mit den jungen Frauen sehr interessiert. Da standen auch schon einige sehr gute Tips und Reports drin. Leider ist der Thread völlig off topic gegangen mit der - "erfahrene Cat will erfolgreichen alten Sack gamen" - Thematik von Katharina II. Die durchaus interessant ist aber einen eigenen Thread verdient hätte. Jetzt also bitte hier klar zum Thema: - Wer hat Erfahrungen oder Material über die Thematik 40+ vs. 18+? - Wie gehe ich damit um, dass ich möglicherweise zu viel DHV mitbringe? - Wie schalte ich am besten den gesellschaftlichen limiting belief aus, dass verschiedene Generationen bitteschön im Bett unter sich zu bleiben haben? - Wie weit kann / soll ich mich in Kleidung, Tanz und Lebensstil der jüngeren Generation anpassen? Oder: - Könnte die "Rolle des alten Lüstlings" für junge HBs gerade spannend sein? (Lingasus hat da schon einige interessante Sachen gepostet) - Mit welchen Themen / Storytelling kann ich punkten? ("Zu meiner Zeit war freie Liebe völlig normal...", "Ich hab schon Deine Mutter gedatet..." ) - Wie amogt man am elegantesten einen 20jährigen? - Kann man sich an jungen Frauen "satt-lieben" und dann entspannt und gereift den eigenen Jahrgängen zuwenden? Bär

Hey, wenn hier jemand meine Texte umschreibt, möchte ich wenigstens benachrichtigt werden! Passt nicht in mein Bild von Euch und nimmt mir die Motivation.

Na ja, das meine ich ja. Aber selbst wenn man alles andere vorhat, als Film zu gucken, löst ein Film ja auch unterbewußt etwas aus. womit wir wieder bei meinen bis in alle Ewigkeit unbeantworteten Fragen wären.

Wo schon die Cineasten hier ihre schweren Geschütze auffahren... Frage: sollte man nicht doch ein bisschen den Interessen- und Bildungshorizont seines Targets beachten? ...wenn schon keiner auf meine wirklich wichtigen Fragen antworten will!

Ihr sagt einer Frau ja auch nicht, dass ihr euch nicht für ihre wunderbare Seele sondern ihre Titten interessiert. Warum sollten Frauen das anders machen? @Alpha-X - coole Idee, Frauen direkt zu befragen, könnte man sogar 1:1 als Opener übernehmen. Das nenne ich mal ne praktische Maßnahme, nach all dem Gelaber hier. Trotzdem würde ich die Ergebnisse nicht überbewerten. Das würde schon eher klappen, wenn Du sie unter nem Fakeaccount als Frau fragen würdest, vorausgesetzt sie vertrauen Dir voll. Und selbst da würden sie Dir noch mit dem Kopf antworten. Und der sagt lieber das Gegenteil von dem, was wirklich los ist, aus den verschiedensten Gründen, wie Selbstschutz, Eitelkeit, Dummheit, Klugheit, Langeweile, Thrill... Aber ob sie dich in echt und "pysical" ranlassen, entschiedet nicht ihr Kopf sondern ihr Bauch / Unterleib. Und den interessieren vor allem gute Gene, zu denen das Aussehen ebenso wie die Beschützerqualität dazugehört. Zum Glück sind die Frauen da gar nicht sooo wählerisch, wie wir immer befürchten. PickUp befasst sich ja vor allem damit, den Kopf der HB so abzulenken, dass ihr Unterleib ne Chance bekommt.

Knallharter Frame. Besonders der Eisbeutel Close mit dem Barkeeper. Ich nehme an, Du hattest noch EC mit seiner geraden Linken?

...auf jeden Fall der perfekte NC Trick. "dial your number!" Hat denn gar keiner ne Antwort auf meine Fragen?

Finde ich super spannend. Dass es Kulturkreise gibt, deren Angehörige Spaß verstehen, wenn sie wissen, dass es als Spaß gemeint ist. Und welche, die trotzdem auf die Palme gehen, weil sie einfach müssen. Schätze, das ist es was der Threadsteller fürchtet. Wenn man aus dem eigenen Umfeld gewohnt ist, über alles labern und joken zu können, wenn man nur fett grinst, dabei und nicht weiß, ob man da bei anderen ins Messer rennt.

Ich bezahl ja gerne mal was, wenn das Angebot nicht gierig oder manipulativ rüberkommt. Wenn sich einer echt fragt, welchen Mehrwert er anbieten kann, sich richtig reinkniet und was Brauchbares herstellt - warum nicht? Ich würd NF nicht verteufeln - wenn sie jetzt nicht durchdrehen und einen in Stereo mit zuspammen. Einfach aufm Teppich bleiben...

Ja, das Problem sehe ich auch, beobachte ich bei mir selbst genau so. Das deckt sich auch mit @social_artists letztem Post, dass die ganzen Excuses hier ins Unterbewußtsein gehen. Aber es gibt einen Unterschied zwischen Hirnwichserei (sich dauernd theoretisch beweisen, dass man ein Looser ist und bleibt) - und Inner Game (einlesen, falsche Glaubenssätze analysieren, an sich arbeiten). Es geht nicht nur um Tricks - sondern ein solides Handwerk, das Dir hilft, zu sein wie Du bist. Nämlich scharf auf Frauen Die Mischung aus Praxis und Theorie machts. Im Zweifelsfall besser einmal mehr sargen gehen und Erfahrungen sammeln. Stell Dir vor, du willst ein Musikinstrument lernen, bis zur Meisterschaft. Was tust Du? Unterricht nehmen, Üben, Üben, Üben - und einen gewissen Teil Musiktheorie, damit du weißt was Du tust und warum. Die Musiktheorie beim PU scheint manchmal darin zu bestehen, sich endlos beweisen zu wollen, warum ausgerechnet man selbst keine Chance hat, ein Meister zu werden.

Versuchs mal mit Hosen, dann klappts auch mit den Frauen... Soooorrry!!!! Konnte ich mir nicht verkneifen!

Beneide dich. Wie gut siehst Du eigentlich aus?

Weil Dummheit / Nichtwissen eben das Schlimmste ist ist mein Rat an den Threadsteller, unbedingt das Wagnis einzugehen und ins kalte Wasser zu springen. Gerade weil du da Vorurteile / Ängste hast - geh hin und mach sie Dir zum Freund.

Finde ich trotzdem sehr spannend, ob ein Filminhalt z.B. LMR beeinflussen kann. Also vielleicht sollte es kein Film über HIV oder Abtreibungen sein Oder meinen State. Kann ein Film, bei dem sie weiss, dass ich die Hauptdarstellerin heiss finde dazu führen, dass sich mein HB zu qualifizieren beginnt? Was z.B. wenn sie auf einen Schauspieler besonders steht, mit dem ich aber optisch und imagemäßig nicht mithalten kann. Vermeide ich so einen Film, weil er mir die Schau stiehlt - oder nehme ich ihn gerade, weil er sie heiss macht? Wer sucht überhaupt den Film aus? Alpha? Beta? Sag ich ja und amen, wenn sie was Bestimmtes sehen will, weils eh egal ist? Oder verliere ich dadurch an Value, wirke needy? Was ist eigentlich, wenn sie steif und fest behauptet, wirklich nur den Film sehen zu wollen? Bitchshield? Shittest? Intellektuelle?

Hey, du "Liebhalter", Hut ab vor Deiner Entwicklung.

Ich grüß mal in die Runde, als gebürtiger Rostocker (der seine ersten 16 1/2 Jahre dort verbracht hat). Damals war ich ein intellektueller Träumer - wenn es etwas noch Verwirrteres und Ängstlicheres als einen AFC gibt, dann war ich ungefähr das, und hab erst mit Anfang Zwanzig meine alten Jugendlieben und Schulfreundinnen geclosed, inzwischen als Gast, sozusagen. Trotzdem ist mir die pragmatische Werteorientierung der Rostockerinnen immer ein bisschen fremd geblieben. Um so mehr hab ich nach all den Jahren was aufzuholen und bin gern dabei, wenn in Rostock mal was abgeht. Besuche gelegentlich meinen Bruder an der Waterkant und würde bei der Gelegenheit auch gern mal beim Lair reinschauen. Das Berliner Lair ist ja zur Zeit auf Tauchstation. Also bis die Tage.

Ich finde an der Story bemerkenswert, dass Du sie dann ja auch ohne viel Gelaber bzw. Feedback von ihr gelayt hast. Hättest du dich an die "Regeln" gehalten und erst mal eine verbale-bewußte Bestätigung abgewartet, ob du genug Rapport aufgebaut hast, würdest Du wahrscheinlich heute noch drauf warten. Mir als Anfänger wäre das vermutlich passiert und ich hätte sie als ganz schwer zu gamen bzw. zu layen eingeschätzt. Zeigt wieder mal, dass Kopf und Muschi jeweils ein völliges Eigenleben führen und es für einen Lay gar nicht so viel bringt, allzu viel mit dem Kopf einer Frau zu verhandeln, höchstens als Ablenkung, wenn der Kopf anderer Meinung ist als die Muschi. Für eine LTR sollte man dann allerdings schon einen Draht auf der bewussten Ebene haben. Da verstehe ich Dein Dilemma. Und da kann ich Dir, wenn du Geduld hast und sie wirklich behalten willst, wiederum Mut machen. Auf der Basis von gemeinsamen Erlebnissen läßt sich schon was aufbauen... Reisen, Kultur, Überraschungen, vielleicht taut sie wirklich noch auf. Wünsch Dir Glück - wenn nicht - gib mir die Adresse

Das ist das Problem der Kommerzialisierung. Ein Großteil der Community (und für mich mit Abstand als Nr. 1 das PUF ) wirkt ja sehr altruistisch. Viele geben aus Dankbarkeit für ihre "Erweckung" ihr Wissen an Leute weiter, die es nötig haben und sind zufrieden mit der Anerkennung, die sie dafür bekommen. Manche (nicht immer die Besten) gehen, sobald sie genug Wissen angehäuft haben (egal ob durch eigene Arbeit oder von der Community geschenkt), einen Schritt weiter und fangen an, es zu verkaufen. Wieder andere bieten dafür einen echten Mehrwert, stellen hochwertiges Material her, bemühen sich fair zu sein, rackern echt hart und investieren. In der Ecke würde ich NF sehen, ohne zu wissen, wie hart dort gerackert wird, aber das Angebot ist in meinen Augen solide. Lucius Love würde ich auch so einschätzen und einige andere. Jemand hatte mir erzählt, dass in jedem anderen Geschäft Coaches für ihren Aufwand bezahlt werden. Ich konnte wenig widersprechen und wünschte ihm von Herzen Erfolg. Aber etwas in mir sträubte sich, selbst mit meinem Bemühen, besser mit Frauen umgehn zu können, Kunde in einem Geschäft zu sein. Unsere gesamte Gesellschaft scheint inzwischen darauf zu basieren, dass ein paar kluge Leute mit erworbenen oder geklauten Skills andere zum Nutzvieh machen. Ich finde das unerträglich und bin deshalb ein geiziger Schnäppchenjäger geworden. Kann sein, dass ich damit vielleicht etwas abseits der Herde grase - und trotzdem voll dazu gehöre . Witzigerweise arbeite ich selbst in der Werbebranche und kenne die Mechanismen, wie man Nutzvieh rekrutiert und effizient melkt. Danny, als ich Dein tolles E-Book "Turboentwicklung zum Verführer" mit Deinen persönlichen Bildern las, habe ich echt mitgefiebert und Dir jeden Entwicklungsschritt gegönnt. Irgendwo hast du als Ziel formuliert, Dir ein schönes Haus zu bauen, whow, toll! Gestern las ich Deinen Newsletter, geschrieben in Deinem tollen Haus auf Mallorca. Der sehr persönlich beginnende Brief mutierte immer mehr zu einer (nicht ungeschickt gemachten und dadurch gerade penetranten) Werbemail, an deren Ende Du mir ganz persönlich einen Workshop für nur sensationelle und einmalige 600 statt 900 Euro angeboten hast. Will ich nicht. Ich denke schon lange darüber nach, Workshops mitzumachen, glaube auch, dass man damit seine Entwicklung pushen kann, werde mich aber so lange davor drücken, wie ich das Gefühl habe ausgenutzt zu werden. Im Dezember hat Milan einen Sonntagskurs in Berlin gemacht. Zum Selbstkostenpreis von 10 Euro. Whow! Einer, der der Community was zurückgegeben hat (oder eher ein cleveres Anfüttermanöver für seine Bücher und Kurse) Besagtes threadstiftendes Audiobook hingegen habe ich ich erworben. Warum? Die vielen Vorleistungen haben mir gefallen, die kostenlosen (und z.T. sehr guten) Downloads haben mir gefallen. Durch den Kauf konnte i c h das Gefühl haben, was zurück zu geben. Entscheidend waren aber die Probeausschnitte mit Orlando Owen, seine Stimme hat mir gefallen und seine Art, zu denken. Er hat einen ganz besonderen State, die Art, an sich zu glauben und aufzutreten (kann er sich aber auch leisten, bei seiner Vorbildung). Die Ausstrahlung kann ich bis jetzt nur "faken statt zu maken". Ich nutze die Audiofiles weniger wegen der Informationen, die ich auch nicht sooo sensationell fand, sondern um Owens State zu kopieren, z.B. indem ich einfach ohne mitzudenken alles nachspreche. Das pusht, und vielleicht wandern einige seiner unerschütterlichen Statements so in mein Unterbewußtsein. Allzu oft für so etwas so viel Geld auszugeben widerstrebt mir aber. Fazit: ich kann den Bezahlsektor der PickUpCommunity nicht verteufeln - zumal beinahe alle unsere großen Vorbilder weltweit diesen Weg gegangen sind und ich ihnen durchaus ihr Häuschen gönne. Andererseits akzeptiere ich nicht, dass gutes Wissen nur noch für Geld zu haben ist - ich nehme ja auch nix dafür - und ich ziehe um so mehr den Hut vor den wirklich guten Leuten, die hier im Forum Anfängern helfen oder einfach untereinander dafür sorgen dass eine der coolsten Communitys der Welt cool bleibt. Meint der Bär mit geringem Verstand.

Weils hier so schön reinpasst: stell dir vor, Du hast eine riesige Chance, Dich aus Deinem Elend herauszuarbeiten: du kannst Gitarre spielen. Es läuft einigermaßen, Du kannst davon leben. Doch dann verkrüppelt bei einem Unfall Deine linke Hand. Alle werden Dich bedauern und sagen, schade, das war Deine Chance. Vorbei. Was tust Du? http://www.spiegel.de/kultur/musik/0,1518,...0.html#ref=nldt

Frage@style school: ist das wirklich eine gute Idee? Auch IODs können täuschen. Und vor allem fürchte ich, auf die Art in ein sehr negatives Mindset zu rutschen, in selbsterfüllende Prophezeiungen. Wenn ich negative Signale suche, finde ich sie schließlich auch. Und jeder Shittest wirft mich aus der Bahn. Genau das will ich ja endlich abstellen. Auch wenns (mir, wie den meisten) am schwersten fällt: eskalieren bis zur eindeutigen Abfuhr erschient mir am sinnvollsten. Ein Wissen über eindeutige IOIs, @Roland, darum fragst Du sicherlich, dient der Kalibrierung. Mistery hat das ja streng wissenschaftlich aufgebaut - nach so und soviel IOIs weiss er, dass er die nächste Stufe der Eskalation einleitet, ganz robotmäßig (wobei er das sicher mit seiner magischen Eleganz verschönert). Darüber, welche IOIs es gibt, kannst du hier im Forum reichlich an anderer Stelle nachschlagen. Der Punkt - und da arbeite ich gerade dran - ist, ein automatisches Bewußtsein für IOIs zu entwickeln. Heißt, ich unterhalte mich, freu mich im Fluss zu sein und vergesse darüber einfach, auf IOIs zu achten. Ein erfahrener PUA registreirt das nebenbei, so wie ein guter Musiker voll abgehen kann, ohne die anderen Musiker auszublenden. Und um da hin zu kommen hilft nur... na was?