PositivDagegen

Ist hier eigentlich die "Abtreibung=Mord"-Krankheit ausgebrochen? Eigentlich bringt es nichts und es ist Offtopic, aber ich finde es einfach lächerlich, das als Argument zu nehmen der Freundin des Threaderstellers positive Zusprüche zu machen, da diese nicht aufgrund ihrer ethnischen Einstellung die Abtreibung ablehnt, sondern das Kind geplant hatte. Ich finde die Scheinmoralisten wirklich noch viel schlimmer als Sadisten oder Voyeure. Mögen die meisten sicher ohne Bedenken Insekten zerqeutschen und Pflanzen zertreten, aber bei einem Keim, einem Zellhaufen, der einmal ein Mensch werden würde, da sprechen sie dann von "Mord", obwohl der Zellkeim der Verbindung aus Spermium und Eizelle wohl kaum mehr fühlt als ein Insekt oder eine Pflanze es tut. Abtreibung ist nicht ohne Grund erst ab einem bestimmten Entwicklungsstand des Keims verboten. Das musste gesagt werden, nichts für Ungut.

@Oylalia Beim PU ist es anerkannt mit Frauen die man auch noch nicht in allen Facetten kennt möglichst schnell zu schlafen (natürlich mit Verhütung, aber es ging ja um den Grundsatz). Und außerdem, was interessieren mich die wirtschaftlichen Verhältnisse eines HB, das hat ja wohl nichts mit Niveau zu tun. Bei allen anderen Punkten werden wir wohl nicht mehr auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Das sehe ich nun eben einfach anders. Da habe ich eine ganz andere Philosophie. Niemand hat die Pflicht irgendetwas zu tun was er nicht will. Sobald man denkt, dass man damit sein Leben versaut, dann hat die Moral für mich einfach keinen Wert mehr. Dann darf man gar keine Moral mehr haben. Man sollte nie vergessen, dass sie sich aus Konditionierung und Vorprogrammierungen des Gehirns zusammensetzt. Sie ist nicht absolut. Nur mit dem letzten Satz könntest du vielleicht recht behalten, aber das ist vom jeweiligen Menschen abhängig.

Ich finde diese Diskussion auf der Verhütungsebene zu führen ist wirklich mehr als sinnlos. Wenn sie wirklich schwanger werden will, dann kann sie sich auch in einem unbemerkten Moment das befüllte Kondom krallen und ihren Finger darin befeuchten. Wenn die Sache andere Umstände gehabt hätte, wie z.b. ONS bewusst ganz ohne Verhütung, dann wäre meine Argumentation sicher auch anders ausgefallen. Das ganze ist nicht aufgrund von Nachlässigkeit oder fehlendem Verantworungsbewusstsein passiert. Und die Sache, dass man nur mit potenziell guten zukünftigen Müttern die wirtschaftlich dafür gefeit sind, schlafen solle.... ich bitte dich, das zielt nun wirklich an allem was PU betrifft vorbei. Zudem sagst du es ja selbst: So etwas ist nur menschlich. Man kann es auch übertreiben und dahingehen paranoid werden. Es hat sehrwohl etwas mit Vertrauen zu tun, der Eifersüchtige würde auch sagen "ich bin mir bewusst, dass sie in der und der Situation fremdgehen kann und ich fixiere mich deswegen darauf alles zu tun um es zu verhindern". Gleiche Argumentation, anderes Beispiel und beides mal vertraut die Person nicht. Da liegt die Schwierigkeit zu verstehen was Vertrauen überhaupt ist. Vertrauen heißt ganz sicher nicht: man wisse, dass man sicher sein kann, dass nichts passiert und man desswegen "vertraut". Edit: Ach ja, Journey: Geht es zu weit, wenn ich das als feministisch bezeichne, falls du das wirklich auf das Austricksen eines Mannes, um schwanger zu werden beziehst?

Du verwendest seine AFChaftigkeit schon wieder als Rechtfertigung bzw. Ausrede. Vor allem Freunde sollte man so akzeptieren wie sie sind. Nebenbei erwähnt ist "die Ex eines Freundes ist Tabu" eine in der Gesellschaft sehr weit verbreitete Konvention. Wenn es dich so sehr ankotzt, dass er ein AFC ist, dann weihe ihn eben in PU ein, oder suche dir gleich nur PUAs als Freunde.

Das ist eine Ausrede. Nur weil er ein armer AFC ist sollte das noch lange nichts an deinem eigenen Kodex ändern, damit belügst du dich nur selbst. Rede mit ihm, frag ihn was er von der ganzen Sache hält. Und wenn es so kommt wie du denkst, dass er etwas dagegen hat und es eure Freundschaft beeinträchtigt, dann nexte wenn dir die Freundschaft am Herzen liegt.

Auch wenn meine Meinung, in anbetracht der vorangegangen Posts, Unverständnis, vielleicht sogar Aggression hervorrufen wird, will ich sie äußern. Du wurdest getäuscht um dich zu zwingen dich an etwas zu binden. Es liegt also ein hinterhältiger Plan vor (wie es juristisch im Bezug auf Unterhalt dabei aussieht weiß ich leider nicht). Ich bin nicht der Meinung, dass du dafür in irgendeiner Weise Schuld trägst, oder es hättest verhindern können (wegen dem Argument mit dem Kondom). Wenn man wirklich so einem Fall hätte von vornerein ausweichen wollen, dürfte man im ganzen Leben keinen Sex haben, denn auch ein Kondom kann reißen. Zum Zweiten kommt man im Leben nicht weit wenn man NIE irgendjemanden vertraut (ich gehe mal davon aus, dass es eine ernsthafte LTR war), man kann KANN keine LTR führen wenn man nicht vertraut und sagt man benutze aus Misstrauen dennoch ein Kondom, wenn sie sagt sie nimmt die Pille. So, das vorweg. Nun deine Situation. Da du sie wahrscheinlich nicht zur Abtreibung überreden kannst...ein anderer Weg: Streiche sie und IHR Kind komplett aus DEINEM Leben. Lass sie machen was sie machen will, auch wenn es irrsinnig und dumm ist. Wenn du kein Kind haben willst (du willst es Abtreiben), dann musst du dich auch nicht dazu zwingen lassen (unabhängig davon ob du zahlen musst). Das mag wohl recht kalt klingen, aber nüchtern betrachtet ist es nur deine Genetik die dich mit dem Kind verbindet und das alleine macht dich nicht zu einem Vater und wenn du keiner sein willst, dann sei keiner. Leb dein Leben nur so wie DU es willst, es macht keinen Sinn sich die moralische Peitsche zu geben von wegen "sei ein Mann und steh dazu" (wobei sich einem Hinterhältigen Plan zu fügen für mich auch nichts mit Männlichkeit zu tun hat). Sei dir bewusst, dass du dein Leben so ausrichten kannst wie du es willst und dass du egoistisch sein darfst. Erst dann entscheide dich was du tust.

Bist du dir da sicher? Dass es vom Gefühl her kommt ist richtig, da stimme ich dir zu, jedoch eben nicht unbewusst, sondern mit einer Absicht die dirket aus der Sucht entspringt. Z.B ein Alkoholiker nimmt doch, soweit ich weiß, seinen Drang Alkohol zu trinken auch bewusst wahr (daher auch die Probleme bei dem Entzug) und tut infolge dessen etwas um seine Sucht zu stillen. Vllt. meinen wir auch das Selbe und missverstehen uns nur in der Wortwahl.

Ich würde nicht alles auf den Instinkt reduzieren. Wenn man sich mal ansieht wie oft sie anruft, könnte sie schon längst Kontrollsüchtig geworden sein.

Du hast es immer noch verpasst klare Grenzen zu ziehen. Du ignorierst einfach alles was sie dir entgegenwirfst, aber hast keine eigene Position. Wie ein alter Hund der zu müde geworden ist um das Stöckchen zu holen und sich nicht mehr darum kümmer wenn man ihn tritt. Natürlich ist es besser als das Stöckchen zu holen aber weiterbringen wird es dich so auch nicht. Wenn du konsequenzlos gegenüber ihrem Verhalten bleibst, wird sich nichts ändern. Kannst du das wirklich hinnehmen, dass sie "ich hasse dich" zu dir sagt? Ist dir das wirklich so egal? Ich bin momentan in einer ganz ähnlichen Situation wie du. Habe noch ein LTR die ich nur noch aus Gewohnheit, wegen den Erinnerungen und wegen dem Sex führe. Ich hatte mich verdammt AFC-mäßig verhalten, habe ihr alles immer gegeben was sie wollte und habe mich abhängig gemacht. Und irgendwann hatte ich es satt, da sie mir natürlich nichts gab und mich immer mehr verletzte. Dann habe ich aus reinem Selbstschutz das alles eingestellt und mir eine gleichgültige Haltung angeeignet (auch wenn der eigens bestimmte Verzicht mir am Anfang selbst weh tat) und habe sie behandelt wie sie mich behandelt hatte, ihr nichts gegeben. Da kam sie aufeinmal angerannt, sah plötzlich alles ein. Ich habe die Grenzen gezogen, dass sie mir den Stress den sie wegen jeder Kleinigkeit machte ersparen soll, dass ich meinen Freiraum beanspruche und es nicht hinnehme von ihr verletzt zu werden. Sie will mich nun mehr denn je und ich habe die meisten Dinge die mir wegen ihr Last waren verbannt. Leider habe ich wohl aus der vorigen Zeit mit ihr zu viele Wunden davongetragen weswegen ich sie als Person zum großen Teil nicht mehr leiden kann (Stichwort "Hassliebe") und ich auch so nicht mehr glücklich werde. Ich WEISS, dass ich es früher oder später beenden MUSS, und ich weiß auch, dass das noch ein steiniger Weg ist. Vielleicht verhält es sich bei dir ja ähnlich. Denk mal drüber nach und frag dich selbst ob du dir vorstellen kannst mit dieser Person noch einmal glücklich zu werden.

Es ist durchaus ein Limiting Belief! Ein Limiting Belief, welches in der Gesellschaft so fest veranktert ist, dass es automatisch jeden greift. Wer definiert was "gutes Aussehen" ist? Einmal die Gesellschaft, zum Zweiten die Evolution und zum Dritten der persönliche Geschmack! Und es ist heutzutage wirklich schwierig geworden zu trennen, welche Körpermerkmale nun von welchem Grund als gut deklariert werden. Dem evolutionär bevorzugten Aussehen zu entsprechen ist sicher ein Vorteil, das lässt sich auch kongruent mit aller anderer PU-Theorie verbinden. Aber was die gesellschaftliche Konditionierung betrifft, wage ich zu behaupten, dass "hässliche" Leute es einfach von Anfang an viel schwerer mit dem Innergame haben und länger brauchen um es zu perfektionieren, wodurch eine schlechtere Quote entsteht. Hier kollidieren die Meinungen "Die Welt entspricht nicht der inneren Landkarte" (vgl. NLP Grundannahmen) und "Es ist objektive Realität, dass es besseres und schlechteres Aussehen gibt" (vgl. HB Skalen) sehr stark. Ich halte hierbei die so gesehene "objektive Realität" für ein Phänomen der allgemeinen Konditionierung, was die Sicht nicht wirklich objektiv aber für eine breite Masse ähnlich macht.

Viele hier werten die "AFC's" ganz schön ab. Ich finde, das sollte ein Alpha nicht tun. Manchmal habe ich den Eindruck hier, dass PU-Denken das Bewusstsein auch ziemlich vernebeln kann. Warum kommt niemand auf die Idee, dass auch ein AFC positive Charaktereigenschaften aufweisen kann, wofür sich eine Frau interessieren könnte. Die meisten hier waren selbst einmal ein AFC; und nicht die Routinen, Opener, Strategien usw. machen einen PUA aus uns. Nie sollte man vergessen, dass ein Kernpunkt lautet, den schon vorhandenen CHARAKTER zum Vorschein zu bringen. So hat auch jeder AFC zumindest das Potential, ganz ohne PU, attraktiv für eine Frau zu sein. Letztendlich sind wir alle nur Menschen und weder Götter, noch Würmer, wie das hier bei der Trennung zwischen PUA und AFC alsmal gerne dargestellt wird. Früher oder später kommt jeder mal in kontakt mit Frauen, dafür muss man nicht zwangsläufig welche auf der Straße gamen.

Wie willst du deinen Wert rüberbringen mit Textkommunikation wenn NACHWEISLICH 7 % der Kommunikation Worte sind. Der Rest (93%) ist Körpersprache / Mimik / Tonlage / Lautstärke etc… Es geht nicht! Deshalb ist Textkommunikation bis auf wenige Ausnahmen komplett einzustellen! Dazu muss ich jetzt auch mal was sagen. Warum diese Tatsache negativ betrachten? Wenn Worte im Field so unwichtig sind und sie bei der Textkommunikation 100% ausmachen, so kannst du dich hier kompeltt darauf konzentrieren. Im Field musst du auf Körpersprache / Mimik / Tonlage / Lautstärke usw. achten. Wenn wir mal den Punkt der fehlenden Spontanität vernachlässigt ist Online dann doch der perfekte Bereich um zu trainieren WAS du überhaupt sagst. Mal nüchtern und ohne PUA-Denken betrachtet: Interessiert dich die Körpersprache / Mimik / Tonlage / Lautstärke eines Menschen, oder das was er wirklich zu sagen hat? Genannte Elemente beeinflussen uns zwar zwangsläufig, aber der wahre Wert eines Menschen ist doch sein INHALT, das was er denkt, auch wenn wir, evolutionär bedingt, oft etwas anderes empfinden. Was soll an einem Menschen toll sein, der ein totaler Natural-Alpha in all den Disziplinen ist, aber die Worte, die er sagt, die kleinen 7% da, total strunzdummes Gesabbel sind? Zumindest ein LTR mit so einem Menschen würde ich nicht haben wollen. Beim Onlinegame würde ich schon einmal sichergehen, dass ich nicht auf so einen Menschen treffe, eben weil: Worte = 100% Ich meine, ich habe mein erstes ernsthaftes LTR auch durch "Onlinegame" (kannte PUA damals noch nicht, aber wollte mir dort aktiv Dates abgreifen) bekommen. Ich musste auch schmunzeln... Habe mich beim lesen des Threads als der AFC wiedererkannt, der in Internetforen dann plötzlich der totale Alpha war, ja unter der Wirkung einer Maske und der daraus resultierenden Unantastbarkeit und Selbstsicherheit, aber ich habe gemerkt wie dieser Alpha den ich "spielte", im Laufe der Zeit immer mehr auf mich selbst abgefärbt hat. Ich könnte heute nicht so gut mit Sprache umgehen, wenn ich mich im Internet nicht durch rhetorische Duelle, bis zum geht-nicht-mehr, profiliert hätte. Bin zwar immer noch rAFC aber auf dem besten weg, der Alpha zu werden, der ich Online schon war. Die Selbstsicherheit und Unantastbarkeit wird dann eben nicht mehr durch eine Maske, sondern durch das Innergame suggeriert. Deswegen finde ich, sollte man Onlinegame nicht zu sehr verteufeln. Es ist durchaus nützlich zum Erfahrungen sammeln, gerade bei Anfängern die noch nie eine Frau angesprochen, oder ein Date hatten.