PhD

Miese Aktion der Frau, Ortswechsel war angebracht. Aber bitte alles ohne Drama. Froh sein wieder etwas über den Menschen gelernt zu haben und weiter machen.

Ich hab's gemacht, aber mit gutem Grund. Keine Probleme dadurch bekommen außer eins, zwei mal den "PU-Shittest". Ist, denke ich, eine Kongruenzfrage.

Sehr gut, dankeschön.

Die Sache ist einfach, dass ich für das Theoretisieren, zumindest das ohne gleichzeitigen Bierkonsum, ein gewisses Wissensfundament mitbringen sollte. Sonst kann da nur Schwachsinn herauskommen, ganz besonders bei Argumentationen auf Basis der Evolutionstheorie. Ich lasse mich ja auch nicht zur christlichen Apologie aus ohne vorher die Bibel und Thomas von Aquin gelesen zu haben.

Plumper Biologismus.

Die Frau ist nicht LD. Ich bin mir ziemlich sicher, dass es dort draußen Männer gibt bei denen deine Freundin liebend gerne die Beine bis zum Männerspagat spreizen würde. Sei einer von denen! Ich habe ja sowieso manchmal das Gefühl hier, dass ich ein LD-Mann bin, aber Alter, das ist doch nicht normal. Mir kommen auch spontan ganz viele küchenpsychologische Erklärungen dafür, aber die erspare ich uns mal.

Du kannst sicherlich nichts für deine Gefühle, aber das ist die falsche Argumentation. So platt wie möglich ausgedrückt: Es gibt gute und schlechte Gefühle und Gefühle haben auch immer eine Grundlage, die man u.U. modifizieren kann. Schau dir an, was die ganzen Oneitiker hier machen (sollten). Das sie den Kontakt sucht ist grundsätzlich natürlich immer positiv. Trotzdem solltest du den Freeze weiter durchziehen. Warum willst du eigentlich die Frau zurück, die dich so verletzt hat? Das ist meiner Meinung nach ein Indiz dafür, dass du eher "dramatös" verletzt bist/warst.

Biete ihr Männlichkeit als Kontrastprogramm zum "sicheren Hafen der Lesbenwelt". Sie scheint ja empfänglich dafür zu sein. Und das bedeutet, dass du mit dem Drama aufhören sollst. Du kannst sie ja wollen, kein Ding, aber so ein Theater mit verletzt sein nach einem Monat? Nur weil ihr offiziell zusammen wart?

Hast du sie noch alle? Ich sehe meine Freundin schon öfter, teilweise auch ähnlicher Freundeskreis. Aber ist ja kein Muss. Wie sieht es denn dein Partner? Solange der auch zufrieden ist, ist doch alles paletti.

Erfahrung mit Exfreunden habe ich nicht direkt zu deiner Situation. Ich weiß aber, dass Frauen ihren Exfreund sehr schnell vergessen können. Nein ehrlich. Ich weiß, wie es sich anfühlt wenn man denkt: "Bei der funktioniert das Game anders". Das sind meistens ziemlich tükische Frauen, die solche Sachen so glaubhaft rüberbringen können. Nimm dich in acht (aber vergiss trotzdem den Spaß nicht mit ihr). Und jetzt die wichtigste Frage. Was willst du eigentlich mehr? Ihr habt doch schon Sex und eine gute Zeit. Die Geschichte ist wie alt? Sechs Wochen?! Willst du etwa Bestätigung von ihr? Eine feste Beziehung? Commitment? Siehe dazu jeden zweiten Post von Fastlane.

Eben weil hier neben den Perlen immer so viel Mist steht, Liebes.

Ohne allzu aggressiv klingen zu wollen: Warum schreibst du dann überhaupt etwas in diesem Thema? Egal... Prost!

Wenn dir Zweifel kommen ob du richtig gehandelt hast hat sie deinen Frame gebrochen. Dein Ziel sollte sein, dir einen Frame zuzulegen (diesen kannst du, nicht sie, auch gerne öfters mal hinterfragen), der es ihr unmöglich macht nachträgliche "Schuldaufwiegespielchen" anzuwenden. Wenn sie dir Vorwürfe macht um von ihrem Fehlverhalten abzulenken dann hat sie dich natürlich manipuliert. Frauen sind gut in sowas. Das einzig produktive in dieser Situation wäre gewesen das Verhalten von beiden Seiten zu thematisieren und nach Lösungen für die Zukunft zu suchen.

Und damit löst sich das Bedürfnis beim Anderen in Luft auf?

Ich möchte bitte betonen, dass Unterschiede im "Kuschelbedürfnis" (beschränkt sich wahrscheinlich nicht nur auf das Kuscheln sondern allgemein Zärtlichkeit/Körperlichkeit) ein ernstzunehmendes Problem ist. Beiträge wie von Eiweißpumpe oder CatMurr helfen da nur wenig. Zum Thema: Ich kenne das Problem gut, eine Lösung allerdings nicht. Eine Mischung aus ernsthaft mit dem Thema auseinander setzen und auch einmal auf den anderen zugehen bringt Linderung. Dafür solltest du aber verlangen, dass sie die Zickereien zu dem Thema einstellt. Das Drama hier halte ich nicht für allzu problematisch, da es ja nur ein verzweifelter Versuch ist Zärtlichkeit von dir zu bekommen (also nix worauf man mit PU-Kanonen schießen müsste) aber es nervt trotzdem und führt zu nichts. Du solltest sie dafür sensibilisieren.

Lachen oder weinen?

Hmm, schwierige Situation. Ich warne dich gleich vor. Hier hat jeder seine Brille mit der er Beiträge liest und Tipps gibt. Geht ja auch kaum anders bei den wenigen Infos, die man bekommt. Also versuch einfach das nützlichste rauszulesen. Dennoch stimmt die geschilderte Situation nicht sehr hoffnungsfroh. Und das ist der Grund warum. Wenn Frauen eine Beziehungspause vorschlagen, dann ist der Karren erfahrungsgemäß (kannst ja mal nach Berichten hier im Forum zu dem Stichwort suchen, meistens melden sich die Threadstarter ein paar Wochen später mit einem Update, dass jetzt endgültig Schluss ist) schon vor die Wand gefahren. Frauen haben oft nicht den Mut direkt schluss zu machen und gehen dann solche Umwege. Was soll eine Beziehungspause auch schon großartig bringen, unabhängig vom Geschlecht. Was meint sie mit "ob sie Vertrauen wieder aufbauen kann"? Gibt es da einen Anlass, der das "Vertrauen" zerstört hätte? Oft ist sowas leider Frauenbukkshit (vielleicht macht es in Frauenköpfen sind, Männern helfen solche Ansagen aber nicht). Das kann kaum der Grund sein. Wenn deine Attraction (lies dich zu den Begriffen hier im Forum ein, sie erleichtern die Konversation schon) hoch genug wäre, würde sie die Zeit mit dir schätzen um von diesem Stress abgelenkt zu werden. Kam ihr dieses "Verpeilen" vielleicht sogar ganz recht? Standardfrage ist hier: Wie ist euer Sex? Sie empfindet immer weniger für dich und dann kommst du und nervst sie auch noch. Du schreibst etwas später, dass die vier Jahre ihr doch etwas bedeuten müssen. Tun sie höchst wahrscheinlich auch, die meisten Frauen sind schon sensibel für soetwas, alleine schon aus gesellschaftlicher Konditionierung. Aber irgendwann ist das Fass halt voll. Eure Bezeihung gibt ihr nichts mehr und "Plichtbewusstsein" kann da auch auf Dauer nichts kitten. Wenn auf der nächsten Studentenparty jemand kommt der spannend ist und ihr vielleicht noch ein bisschen Sicherheit (bzw. Rapport, einlesen) gibt kannst du gucken, wie schnell man Beziehungen austauschen kann. Soetwas habe ich leider schon unzählige Male erlebt, zwei Mal war ich auch selbst derjenige zu dem gewechselt wurde. In welchem Semester ist sie denn, bzw. wie lange läuft eure Fernbeziehung schon? Frag dich auch, ob die Beziehung für dich überhaupt noch eine Grundlage hat, denn das wieder gerade zu biegen wird sehr schwierig. Zusätzlich dazu, dass du massig an Attraction verloren hast (warum musst du selbst herausfinden) scheint ihr euch auch noch auseinander gelebt zu haben. Was machst du beruflich, bzw. wie sehen deine Zukunftspläne aus? Als Tipp empfehle ich dir klassische Pick-Up-Theorien (hier im Forum oder "Lob des Sexismus") gepaart mit der Analyse, ob ihr überhaupt noch zueinander passt. Hat eure Bezeihung überhaupt noch eine Basis? Wie lange soll diese Fernbeziehung gehen? Passt euer Umfeld noch zueinander? Ich kenne viele "Ersti-Beziehungen", wo es einen Partner gibt, der zuhause geblieben ist und noch im alten Umfeld aus der Schule abhängt. Oder beide gehen in verschiedene Städte für Arbeit und Beruf. Man entwickelt sich auseinander (hast du dich überhaupt entwickelt?) und irgendwann geht es zu Bruch. Unabhängig von der Betaisierung (dazu, wie gesagt, PU-Literatur) haben Frauen für sowas ein sehr feines Gespür. Das lehrt leider die Geschichte, mein Freund.

Ich rieche einen naturalistischen Fehlschluss. Naja, der wurde aber ja auch genau für eine solche Situation "erfunden", in der ein Dogma verteidigt werden sollte. Man kann aber unter gegebenen Prämissen Fehler in einer Argumentation aufdecken. Mehr macht der Text auch garnicht. Sehr hegelianische Sichtweise. Könntest ja fast doch wieder ein Bruder im Geiste mit unserem lieben Karl Marx sein. Antidote, ich finde es gut, dass du deine Beiträge mittlerweile eindringlicher verteidigst. Vielleicht scheut man sich hier im Forum wirklich nur davor "politisch zu werden", was der Grund für die forumsuntypische heftige Kritik wäre. Sonst sind doch immer so viele Fanboys hier unterwegs. Mag auch sein, dass Polyamorie gar kein Teil mehr vom (abgeschlossenen Körper?) Pick Up ist, trotzdem sind deine mit Erfahrung unterfütterten (!) Ausführungen doch sehr wertvoll für Leute die nur den Teil von LDS über MLTRs kennen.

Erneut ein klasse Beitrag! Leider wird der eigentümliche Stil dem Text jegliche Überzeugungskraft rauben. Wenn man auf dem Gebiet überhaupt überzeugen kann. Allein der Name "rationales Bezeihungsmodell" taugt leider schon zu völligen Diffamierung und sollte sich, im Gegensatz leider zu deinen älteren Beiträgen, eine längere Diskussion entwickeln, bin ich genau auf die gespannt. Bitte Schatztruhe!

Lass dich auf garkeinen Fall in diesen Frame ziehen und merze ihn auch in deinem Kopf aus. Dieses Stadium ist genau das, wo du hinwillst. Ab da signalisiert sie nämlich, dass sie genug attracted ist und dich binden will. Du musst ihr dann klar machen, dass sie dieses Ziel nicht durch Drama (siehe das von dir beschriebene) sondern durch Investition in die Beziehung und Yin-Manipulation erreicht. Dann wird auch das Ködern&Warten ein Ende haben.

Verführung funktioniert über Emotionen, nicht über Diskussionen. Es wirkt doch schon, sie weint und sagt, dass sie dich nicht verlieren will. Jetzt wende dich aber nicht nur der dunklen Seite der Macht zu und spiele irgendwelche Spielchen. Mach tolle Sachen mit ihr, erzähl ihr spannende Geschichten aus deinem Leben. Und dann bist du mal wieder nicht erreichbar, so hat sie Zeit für sich und vermisst dich im besten Fall. Auf dem Höhepunkt tauchst du dann wieder auf mit einer neuen abgefahrenen Idee. Push&Pull, etc. Herrgott steht doch alles hier im Forum. Geh nicht so verkopft ran. Blende mal einfach alles aus was war und finde wieder von neuem heraus wie ihr beide zusammen eine tolle Zeit haben könnt. Ich glaube generell, dass ihr viel zu viel zerredet. Dafür spricht, dass du drei Jahre ihr guter Kumpel warst und viel über ihr Exzeugs weißt. Bist du eventuell aus der friend zone gehüpft? Dann auch die ganzen Sexdiskussionen und Sorgen über ihre Zukunftsängste. Klingt wirklich sehr nach Gruppenarbeit an der RWTH Aachen.

Das meinst Du mit Interaktion... also die Frage: Wenn mehrere zur Auswahl stehen, wie wird sie sich entscheiden?! Na ja... in diesem Fall sind ja wirklich alle attraktivitätstechnisch gleich beurteilt. In dem Fall wird es wohl nach dem Zufall (Timing, Gelegenheit, etc...) entschieden. Ich meine damit, dass ich es für realistisch halte, dass sie sich in dem Moment für Kandidat B entscheidet, da Extreme als problematisch angesehen werden. Weder Quasimodo mit tollem Charakter, noch das Model mit null Sozialkompetenz können mit der solideren Variante wo beides einigermaßen passt mithalten. Von daher würde ich für eine multiplikative Spezifikation der Zielfunktion plädieren (Warum nicht der Standard-Cobb-Douglas-Fall?). Ja, wahrscheinlich. Habe eigentlich insgeheim immer nur drauf gewartet, dass die Spieltheorie den Heiratsmarkt erobert.

Möchte nicht auf alles eingehen, da der Thread sicherlich mit einem Augenzwinkern erstellt wurde. Nur noch zwei Anmerkungen. Also imho sprechen die Interaktionseffekte ja einzig die Bewertung des Charakters an. Diese Effekte sind also schon in der Charakterbewertung berücksichtigt, die ja gerade nicht-linear verläuft. Hypothetisches Zahlenbeispiel. Kandidat A hat Charakter 10 und Aussehen 0. Kandidat B hat Charakter 5 und Aussehen 5. Kandidat C mit Charakter 0 und Aussehen 10. Repräsentatives Weibchen mit alpha gleich 0.5 angenommen. Ich denke hier ist die Nichtberücksichtigung von Interaktionseffekten eine eindeutige Missspezifikation des Modells. Imho nicht. Begründung C_opt: Es gibt Verhaltensweisen, die eine Frau spezifisch ansprechen oder nicht. Wenn dies so ist, dann muss es aber auch mindestens eine wenn nicht mehrere Verhaltensweise geben, die sie mehr anspricht als alle anderen. Ob ihr dies so bewusst ist, ist eine andere Frage. Letztlich wird sie sich aber danach verhalten. Analog für A_opt. Vollständige und rationale Präferenzen sind ja schon in der Wirtschaft fragwürdig. Aber sicherlich, anders ist das ganze schwer modellierbar. Yeah, high five!

Yeah, PU at it's best! Zu 2.: keine Einwände Zu1.: (i) Wie ist Vektor I definiert? (ii) Die Wahrnehmung konvergiert deterministisch gegen Theta? Sehr starke Annahme an die Menschenkenntnis von Frauen. (iii) Zu Attractivity als zu maximierende Nutzenfunktion. Die Beschränkung auf Charakter und Aussehen als einzige Zielgrößen stört mich oder fasst du in Charakter alle Einflüsse die nach PU-Theorie Attraction erzeugen können zusammen? Dann wird sich die Gewichtung Alpha aber stark hin zu Charakter verschieben. Weiterer Kritikpunkt wäre die Linearität von Attractivity, lässt keinen Raum für Interaktionseffekte. (iv) Annahme, dass C_opt und A_opt existiert bei Frauen sehr fragwürdig. (v) Komm, raus mit den Zusatzannahmen! Herrlicher Thread! Physiker? Die Pfeile zur Kenntlichmachung von Vektoren lässt darauf schließen.

Now I ain't sayin' she a gold digger, But she ain't messin' with no broke niggers.