sabre
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Letzten gemeinsamen Wochen mit einer meiner Eroberungen
sabre antwortete auf sabre's Thema in Anfänger der Verführung
Danke für eure Antworten. Ich habe es genauso gemacht. Ein Mann, ein Wort! Finde ich persönlich auch die beste Alternative. Einordnung in LSE und HSE fand ich bisher immer nicht als besoders angebracht, weil es keine eindeutige Abgrenzung gibt und ich mein Verhalten nicht der Art der Frauen anpasse. Dennoch, wie würdet ihr der Frau diese Unsicherheit nehmen ohne den eigenen Frame zu 'verraten'? Aktionen waren beispielsweise zuallerletzt: 1) Hesftigst mit mir rummachen in meinem Zimmer. Zurück im Wohnzimmer jeglichen Kontakt der uns beide in Verbindung bringen würde ungeschickt ausweichen. Dann abhauen ohne sich zu verabschieden. Eine bescheuerte SMS schicken als Entschuldigung, die gar keinen Sinn macht. -> Reaktion: Freeze! 2) Ein Tag vor der Abschiedsfete, auf der ich DJen soll; Auf einer Hausparty bekleckert sie ihre weiße Bluse mit Wein. Fragt mich ob ich das in den Griff kriegen könnte. Ich sage, sie müsse das Ding ausziehen! :D Gehen dann auch Tatsache beide in den Flur und ziehen uns aus. Ich gebe ihr mein Schirt, damit sie nicht nackt in ihren Block laufen muss und kümmere mich um die Bluse. In der Zeit gehen alle von der Hausparty in den Club. Sie zieht sich um und rennt denen hinterher ohne auch nur mit der Wimper zu zucken und sich zu erkundigen wo ich denn nun abgeblieben bin. Ich bin dann nicht sonderlich beleidigt gewesen. Ich denke mir aber einfach, dass es nicht klargeht. -> Reaktion: Keine sonderliche. Hatte mir halt nur überlegt, was ich mit meiner Zusage zum DJen auf ihrer Abschiedsfete machen solle. Einer der Gründe warum ich angefragt hatte. 3) Aggressiv auf mich/auf das was ich sage reagieren, auch in Anwesenheit anderer, ohne ersichtlichen Grund! -> Reaktion. Habe einfach meine Klappe gehalten und mich nicht aus der Ruhe bringen lassen. Halt immer nur mit dem Excuse sie sei ja in einigen Tagen weg. Andererseits hätte ich sie wahrscheinlich zur Seite genommen und sie ruhig und dezent zurecht gewiesen. Danke auch Fastlane. Eine rückblickende Analyse würde Tatsache nicht viel bringen und mich evtl. sogar wirklich in den PDM verfrachten. Gar kein Bedürfnis danach. :D Was mich in diesem Fall so verwirrt hat und auch meinen Frame etwas zum erschüttern gebracht hat, war, dass ich permanent der Meinung gewesen bin, andere (Typen wie Weiber) hätten ihr eifersuchts- und neidbedingt ausgeredet mit mir "Zeit zu verbringen". Das ist auch das, was sie mir heulend gesagt hat, 'Leute' würden sie fragen was sie mit einem Jungen wie mir machen würde, der sie wahrscheinlich eh nur ficken wolle. Da bin ich schwach geworden und bin auf dieses Drama eingegangen. Bin auch etwas needy geworden, weil ich überzeugt war sie wolle von sich aus mit mir sein, sei aber von dritten 'manipuliert' worden. Tut beides natürliche der Attraction nicht besonders gut. Ich möchte keine Analyse ihres Verhaltens, aber einen Tipp zur Festigung meines Frames und zum Umgang mit ähnlichen Situationen. Was würde es bedeuten dieses spezielle Drama zu ignorieren? C&F, Attraction hochfahren, KINO und in die Kiste? -> Ist ernstgemeinte Alternative! Und wie gehe ich mit dem Gelaber anderer um? -
Letzten gemeinsamen Wochen mit einer meiner Eroberungen
sabre hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
Ich bin 24. Sie 23. Sind beide auf Erasmusjahr, dass nun zu Ende geht. Hatte sie vor ca. 2 Monaten verführt. Erster Sex erst ne Woche später, weil sie zwischendurch ihre Tage bekommen hatte. Sex immer sehr intensiv und befriedigend für beide. Irgendwann fing sie an rumzuzicken. Hat mich in Anwesenheit anderer z.B. nur zurückhaltend geküsst. Kurz darauf ne Aktion gebracht, die ich so nicht akzeptieren konnte. Also habe ich gefreezt, weil es für mich einfach nicht klar ging. Am selben Abend noch lag sie dann weinend in meinen Armen; alle Leute würden sie nicht in Ruhe lassen, sie immer wieder auf unser Verhältnis ansprechen. Ihr einreden, was sie mit einem Jungen wie mir machen würde ('Player' etc.; scheinbar wusste sie dann auch genau Bescheid über all die Affairen, die ich hatte. Viele davon aus ihrem Freundeskreis). Dann sagte sie, immer noch weinend, sie habe es satt diese oberflächlichen Beziehungen zu haben, sie glaube nicht mehr an richtige Liebe etc. Es sei aber alles ihre Schuld, es liege nicht an mir und dass es das Beste wäre, wenn wir nun einfach nur Freunde bleiben. Ob das nun ein Resultat von Attractionverlust war oder weil ihr von anderen der Kopf ordentlich gefickt wurde, weiß ich nicht. Ein bisschen von Beidem wahrscheinlich. Kann ich selber leider nicht genau einnschätzen. Unglücherweise passierte alles am Abend bevor ich für eine Woche in den Urlaub geflogen bin. Als ich zurückkam habe ich ganz einfach weiter den Verführerframe gehalten. Aber von ihrer Seite war alles sehr verkrampft. Einerseits hat sie meine Naehe gesucht, andererseit dauernd irgendwas an meiner Persönlichkeit kritisiert, aggressiv geantwortet, offensichtlich ignoriert als ob sie mir etwas zeigen wollte. Kam in den Club, in den ich mit Kumpels gegangen bin. Hat sich besoffen. Alleine getanzt. Hat mich dann ignoriert, sich nicht nach Hause bringen lassen (Wohnen alle im Selben Wohnheim). Bei mir sind dann irgendwie alle Sicherungen durchgebrannt. Vll. war es auch das, was sie erreichen wollte. Ich wusste dann nicht mehr wie ich mich verhalten soll. Habe mir aber größte Mühe gegeben sie nicht zu verletzten und ihr die letzten Tage auf Erasmus etwas Aufmerksamkeit zu schenken und auf andere Frauen zu verzichten. So lange könne ich mich zurückhalten. Ich denke, dass war der größte Fehler, weil ich mir dadurch viel zu viel habe gefallen lassen. Das respektlose Verhalten hat weiter angehalten. Heute macht sie nun ihre Abschiedsparty und fliegt nach Hause. Hat mich gebeten auf dieser zu DJen. Einerseits dachte ich mir ich könne ihr diesen letzten Gefallen tun und hatte vor einigen Tagen zugesagt. Nun fühle ich mich aber gar nicht danach, weil sie gestern wieder eine Aktion gebracht hat. Die Frage ist nun wie ich mich richtig/korrekt verhalte. Einerseits ist es mir soweit genug, dass ich mich nun wirklich anderen Leuten und Sachen widmen möchte, die ich wegen ihr die letzte Woche vernachlässigt habe, aber dann wieder das Argument es sei ja ihr letzter Tag. Ich bitte euch um eine Einschätzung, speziell auf den heutigen Abend bezogen und generell. Meine Lösung wäre gewesen sie anzurufen und ihr zu sagen ich würde gerne für eine Stunde kommen, dann aber weiter müssen (wollte mit einigen Kumpels aus einem anderen Freundeskreis ausgehen). -
Was ist wenn die resistance an der Türschwelle geschieht. Bereits im Club gut eskaliert. rumgemacht. etc. Aber in dieser situation zieht ja freeze nicht unbedingt. Habe ignoriert. einfach weitergeredet. Dann hat sie wieder heftig angefangen zu knutschen. Letztendlich aber wieder dasselbe. Bin dann zwar etwas needy geworden, aber mich sofort abblocken lassen und nach hause gehen ist ja auch keine Alternative?!
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Frame, Mindset, Belief - Grundsatz, Glaubenssatz
sabre hat ein Thema erstellt in Persönlichkeitsentwicklung
Plage mich ab und zu mit der Einordnung der Begriffe. Frame, Mindset, Belief - Grundsatz, Glaubenssatz. Wie interpretiert ihr die Begriffe? Folgend mein Versuch einzuordnen. Bitte um Feedback und eure Ansichten. Zunächst handelt es sich einerseit um PU-Slang/Englische Begriffe und andererseits um das deutsche Äquivalent. Mindset ist so eine schwierige Sache, weil es scheinbar Grundsatz und Glaubenssatz vereint. Wo ist dann der Unterschied zwischen Belief und Mindset? Wo aber auch gleichzeitig der Unterschied zwischen Grundsatz und Glaubenssatz? Ein Grundsatz ist für mich etwas, dass immer im Kontext mit einer Situation fungiert. -> Immer wenn ich mit der entprechenden Situation konfrontiert bin werde ich auf eine bestimmte Weise reagieren/handeln. Beispiel für Grundsatz: "Auch wenn ich scheinbare Angst habe, tu ich es dennoch. Ich tu es einfach." Demnach immer wenn ich mit dieser Situation konfrontiert bin, dass mich auf einmal z.B. AA überkommt, dann kommt der Grundsatz zur Anwendung. Ein Glaubenssatz ist etwas, dass ich permanent in mir trage. Was unterbewusst permanent präsent ist und durch bestimmte Situationen bestärkt wird. Belief ist ebendasselbe!? Beispiele für den Glaubenssatz: 1) Um an den zuvor erwähnten Grundsatz anzuknüpfen. "AA ist etwas sinnloses und bringt mich nicht weiter. Mir kann nichts passieren, wenn ich das HB ansprech, außer das ich einen tollen Moment erlebe und Spaß habe oder wieder was dazu lerne. Wenn ich sie nicht anspreche werde ich es lange Bedauern und Bedauern ist schlimmer als es zu wagen" 2) "Frauen sind etwas schönes und wundervolles." Nun den Glaubensatz lebt man permanent und strahlt ihn nach außen aus. Wenn ich nun beispielweise eine Frau sehe, dann wird er in dem Augenblich bestärkt und ist umso präsenter und verschwindet dann wieder ins Unterbewusste. Aber bereits hier scheint sich das alles zu überschneiden -> Hiiiiiiiiiiilfeeeeeee! Frame: Kann man aus der FAQ rauslesen. -> "Übersetzt: Rahmen, das bist DU selbst, oder eben das, was DU nach außen trägst/tragen willst" Demnach ist Frame das Gesamtbild aus Mindsets und Beliefs?! -
pre-LTR OneItIs, paralleler Prüfungsdruck...
sabre antwortete auf sabre's Thema in Anfänger der Verführung
um das ganze abzuschließen und mir eine letzte einschätzung in bezug auf dieses HB und meine Erkenntnis aus der Sache einzuholen. die klausuren habe ich hinter mich gebracht. danke für eure unterstüzung. nun bin ich aufs ganze gegangen. haben zusammen einen abend verbracht. soweit ich es einschätze bin ich wohl mit ihr im LJBF Land gelandet. als ich eskaliere, blockt sie den KC ab. alles andere lässt sie sich gefallen. streicheleinheiten (arme, kopf, beine, oberschenkel, bauch). Im Club auch Hintern, Hals, Nacken etc. Wenn ich mit anderen Mädels bin, kommt sie immer sofort angerannt. Zieht mich weg und sucht sofort meine Nähe. Versucht mich permanent eifersüchtig zu machen. Also was ist das? Ich habe auf so einen Scheiß keinen Bock mehr. Verfalle aber immer wieder dem Gedanken mit ihr zusammensein zu wollen. Und mein Verhalten in ihrer Anwesenheit ist ziemlich verkrampft. Mich nervt das. Ich will nicht mehr an sie denken! Es lenkt mich zu sehr von wichtigeren Dingen ab. Was könnt ihr mir da empfehlen?! Zum besagten letzten Abend mit ihr, nachdem sie den KC abblockt: Ich: was los sei? Sie sagt: So wie es ist, gefalle es ihr. Ich sage ihr, ich hätte sie gern und hätte mit ihr eine geile Zeit verbracht. Aber diese Art von verhältnis komme für mich nicht in Frage. Sie sagt, sie müsse darüber nachdenken. Ich schicke sie nach Hause! kurz nochmal zu ihr: Sie: 22 HB8,5 Ich: 23 Sind auf derselben UNI. Haben gleichen Freundeskreis. Sie chillt sehr viel mit Jungs. Genießt die Aufmerksamkeit, die sie von seiten der Jungs bekommt. Eine richtige Prinzessin. Einige Tage später. Wir haben keinen Kontakt bis dahin. Sie schreibt mir eine EMail. Sie sei mit der Situation völlig überfordert. Und was es denn nun sei zwischen uns. Und sie wisse nicht wie sie sich verhalten soll. Ich wolle bestimmt nichts über Freundschaft wissen. Ich bedeute ihr sehr viel. Sie danke mir für alles, was sie mit mir erleben durfte. Ich habe sie vorwärts gebracht in ihrem denken. Und wie sehe nun unsere Zukunft aus. Wenn sie spielchen gespielt habe, dann tue es ihr leid. sie wollte es nicht. Bla-Bla. Wollte antworten, ich hätte alles gesagt, was zu sagen war und sie würde schon selbst wissen, wie sie sich zu verhalten habe. Habe jedoch im Endeffekt nichts geantwortet. Haben uns zwischendurch in der UNI gesehen. Habe ihr heute zum Geburtstag gratuliert. Fiel mir irgendwie schwer und hat mich überwindung gekostet anzurufen. Bitte. Wie schätzt ihr die Situation ein, was ist mit mir los. Und wie verhalte ich mich, wenn ich wieder einen Hänger bekomme und zu viel an sie denke oder ihr zwangsläufig begegne? Ich habe mir eingentlich klare vorgaben gemacht, die Umsetzung ist aber nicht immer einfach und sehr stark von meinem State abhängig. Momentan, nachdem ich es niedergeschrieben habe geht es mir irgendwie direkt besser. peace -
Danke für den Hinweis. Habe mich mit NLP noch nicht beschäftigt, und was Kalibrieren bedeutet habe ich bis heute nicht wirklich verstanden. Werde es bestimmt noch im Laufe der Zeit für mich weiter ausführen und irgendwann neu posten oder ergänzen. Wenn man unerfahren ist, neigt man dazu die verpatzten (und auch die gegenwärtigen, habe gerade noch die Anmerkung von Fastlane gelesen , danke) Situationen auszuschlachten. Diese Erfahrung habe ich selber für mich gemacht und deshalb diesen Post geschrieben, weil es für mich eine Erkenntnis darstellt, die mich weiterbringt. Eine die Blockaden löst, die mein Gemüt beruhigt. Ich vermute, dass es anderen Anfängern ähnlich gehen könnte. Außerdem wollte ich selber nochmal reflektieren und die Einschätzung der Erfahrenen einholen. Aber generell gebe ich dir recht. Natürlich sollte man während der Verführung den Vibe/State des Targets einschätzen um zu Eskalieren. Aber ich habe die Erfahrung gemacht, dass das nichts mit Analysieren zu tun hat. Es ist eher ein Flow der entsteht. Analysen führen zu Gedanken, Gedanken entfernen einen aus dem Jetzt und verlagern die ganze Verführungssituation in eine fiktive Zukunft. Das Resultat sind Blockaden, damit der Verlust des Spaßes an der ganzen Sache und deswegen meist ein Scheitern der Verführung.
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ich möchte eine Erkenntnis von mir posten, warum analysen des HBs keinen Sinn machen und kontraproduktiv sind: Ich wollte jetzt gerade wieder eine Situation analysieren, eine Begegnung mit nem HB, mit dem ich länger zu tun habe. Warum sie dies und jenes gemacht hat. Waren es IOIs? oder was anderes. Bla-Bla. Aber wofür brauche ich das. Warum handle ich nicht einfach im Jetzt und danach, wie es mir gerade passt. Indem ich auf ihren aktuellen State eingehe. Ihren gegenwärtigen State aufbaue, zu meinen Gunsten und für meine Ziele. Die Analysen verwirren mich nur: "Oh, gestern war dieses und jenes bestimmt ein IOI. Also stand es gar nicht so schlecht mit meinen Chancen. Also will sie mich." Nicht nur, dass ich mich dann nur nach ihr richte. Also wenn sie will, dann komme ich, statt anders herum. Sondern auch, dass ich die IOIs, den State, den ich wegen meiner Zögerlichkeit nicht ausgenutzt habe, dann verlagere. Ich denke, wenn sie gestern den Vibe hatte, dann hat sie denselben auch heute. Obwohl sie unter Umständen schon längst abgekühlt ist. Ich versuche, wie black*mamba mir einst diagnostizierte , an der Stelle fortzusetzten, an der ich es nicht auf die Reihe bekommen hatte. Unterbewusstes Mindset: „Baby, lass uns da weitermachen, wo ich gestern zu blöd war um es zu kapieren. Sei wieder im selben State wie gestern um die und die Uhrzeit, bitte bitte bitte .“ Anstatt selbst etw. dafür zu tun, dass sie in diesen State kommt. Anstatt das Ruder nach meinen Bedürfnissen auszurichten. Ich denke oft, ich müsste die IOIs von gestern ausnutzten. Mache mir Gedanken, wie ich nun im Verlauf des nächsten Tage darauf eingehen werde. Das ist zum Scheitern verurteilt. Weil dein Kopf dann Blockaden aufbaut, du machst dir den ganzen Tag Gedanken, wie du das gestrige jetzt noch ausnutzen kannst. Verführe sie stattdessen neu. Als ob nichts gewesen wäre. Als ob es ein neues Mädel ist, über das du einfach schon einiges Bescheid weißt! Diese Analysen ihres Verhaltens (aus der Vergangenheit) sind also völlig kontraproduktiv für das Game. Unterlasse sie einfach! Du kannst aber gerne dein Verhalten, dein Game analysieren um dich zu verbessern. Aber um das machen zu können, musst du während des Gamens auch was wagen, sonst bekommst du kein Material, was verbessert werden kann.
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pre-LTR OneItIs, paralleler Prüfungsdruck...
sabre hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
ich brauche bitte eure Hilfe, weil ich eigenständig erst einmal nicht weiter komme. ich habe in den letzten 3 Monaten sehr stark an meiner Persönlichkeit gearbeitet und auch Fortschritte gemacht. damit einhergegangen ist ein völlig neues Lebensgefühl. das Leben hat angefangen viel mehr spaß zu machen. ich habe angefangen momente viel intensiver und bewusster zu erleben, weil ich mir nicht mehr permanent gedanken über mein verhalten und über das was ich sage gemacht habe. ich war auf einmal lockerer. hatte spaß an konversationen. auf partys etc. ich war und bin also auf einem guten weg. jetzt scheint mir aber so, dass alles ins stocken geraten ist :( ich habe das Gefühl, dass alles Weg ist. Das die selbstsicherheit, die lockerheit, die neuen Mindsets. Dass das alles weg ist. und ich habe Angst. Obwohl ich jeden Tag aufs Neue gegen diese Vorgehe. Ich fange einfach an alles aufzuschreiben, was meinen Kopf beschäftigt und versuche die Symptome zu analysieren. Es gelingt mir auch irgendwo und ich fühle eine erleichterung. ich habe dann das Gefühl den Schlüssel gefunden zu haben. dann kann ich beruhigt einschlafen. Wenn ich letzteres nicht tue, dann liege ich nachts trotzt unendlicher Müdigkeit im Bett, ohne einschlafen zu können. aber im Verlauf des nächsten Tages ist schon wieder dieses Flaue Gefühl wieder da. Unsicherheit ist wieder da. dies ist seit ca. einer Woche der Fall. nun zum hintergrund: ich habe mir diesen, meinen, angeschnittenen weg auch teils von einem HB weisen lassen. indirekt. sie hat für mich immer wie ein reflektor für mein verhalten fungiert. sie hat mir indirekt einige defizite in meinem Leben aufgezeigt. Beispiele: ich hatte leider nie eine sehr gute Beziehung zu meinem Vater. er ist ein guter Mensch aber der reine AFC. ich habe immer vermisst einen "Kumpel-Vater" zu haben. ich habe vermisst von meinem Vater auch mal umarmt zu werden. und allgemein herrscht nicht unbedingt harmonie in meiner familie. Meine Eltern sind nicht geschieden, leben aber in meinen Augen keine ausgefüllte Ehe. Mein Paps ist einfach viel zu sehr NiceGuy und beschränkte bis vor einiger Zeit sein Leben auf das völlige "dahin vegetieren". Wahrscheinlich weil er nach der Emmigration keine Arbeit fand, sich aber leider auch nie wirklich darum bemühte. Ich hatte immer Scheu es ihm vorzuwerfen, weil ich Verständnis für die Schwierigkeit seiner Lage hatte. Bis an einem Tag das Fass explodierte. mehr möchte ich nicht mehr schreiben. Ist halt schon sehr persönlich. nun lerne ich dieses HB auf der UNI kennen (vor ca. 3,5 Monaten). Eine 8,5. Sehr attraktiv. sie hat ein super verhältnis zu ihrem dad. aus ihren erzählungen schließe ich auf eine gewisse familienharmonie. sie ist echt super mit ihrem bro. ich werde neidisch! ich war vor Jahren schon mal in einer ähnlichen Situation mit einem anderen HB, eine intensive OneItIs. Damals hatte ich aber gar keinen Schlüssel gehabt um mit dieser Tatsache umzugehen und habe viel auf Leute gehört, die mir alle möglichen Tipps gaben. Das übliche, Ignoriere sie einige Wochen, dann wird sie zu dir kommen. Heute weiß ich, dass das Freeze Out heisst und dass es nicht das reine Abwarten ist bis sich die Dame besinnt sondern, dass man einfach seinem Leben nachgeht. Das Problem war damals dass diese abfuckten Freezes funktionierten. Warum Problem, weil ich dann in die Illusion verfiel, das es das Richtige war. Also machte ich weiter und vergawaltigte mich selber. Spielte Push&Pull mit mir selber. Und sie spielte einfach mit. Bis ich irgendwann emotional so abhängig war, dass ich mich nicht mehr in der Lage fühlte meine Gedanken irgendwie auf etw. anderes als auf sie zu konzentrieren. In diese exakte Situation will ich nicht mehr geraten und werde es auch nicht! Aber ich sehe schon einige Parallelen. Die HBs ähneln sich in ihrer Art sehr stark und komischerweise bzw. eigentlich logischerweise bin ich von der damaligen OneItIs wirklich erst dann weggekommen, als ich die neue mehr und mehr kennengelernt habe. Nun habe ich diese Sache mit meinem Dad dank ihr verändert. Ich wollte auch so eine Beziehung zu meinem Dad und zu meiner Family haben wie sie, also habe ich daran gearbeitet. Aus eigener Iniatiative umarmt, gesprochen etc. Und siehe da. Es funktionierte. Ich stehe aber noch am Anfang. Es ist noch sehr viel zu tun und deshalb schiele ich immer weiter auf mein HB. Ich hätte mir damals niemals träumen lassen können mit einem solchen Mädchen überhaupt sprechen zu können. habe mein game, motiviert durch sie immer weiter ausgebaut: Lob des Sexismus. InnerGAME Threads. Angstbewältigung. Social Circle. Spaß. OuterGAME. Körpersprache. EC. C&F. Rapport. Shittestbewätigung. KINO (ist mein momentaner Sticking Point). Und ich bin immer einen Schritt vorwärts gekommen. Wobei ich zwischendurch immer in eine kurze Krisen stürzte, wenn es mal nicht richtig weiterging oder ich nicht weiter wusste. Mich aber dann immer wieder aufgerappelt, indem ich mir für mein Verhalten in der Praxis Feedback aus den Threads der Community holte. Und dann ging es frohen Mutes zum nächsten Level. Ein Beispiel, um zu verdeutlichen was ich mit dem Letzten meine: Ich habe sehr großen gefallen daran gefunden übermäßig C&F zu sein, sehr frech und neckisch zu Frauen und im Allgemeinen zu sein. Ich bin kongruent damit gewesen (außer wie gesagt zum jetzigen Zeitpunkt. Irgendwie scheint es nicht mehr so zu fließen. Ich kriege einfach den Flow nicht mehr hin ). Dann habe ich auch noch gemerkt, dass wenn ich den Frame halte und mich nicht beirren lasse von negativem Feedback (wenn es mal bei jemandem nicht gut ankommt), das ganze unglaublich viel Spaß macht und im gesamten gut ankommt. Zuvor habe ich mich immer sofort aus meinem Frame bringen lassen. Deswegen konnte ich mich auch nie weiterentwickeln und ICH sein, weil ich mich immer abhängig von meiner Umgebung gemacht habe. Mein Verhalten meiner Umgebung angepasst habe (EKELHAFT!). Nun kam das C&F auch bei den HBs und auch bei meinem besagten HB sehr gut an. Aber irgendwie hatte ich das Gefühl, dass ich nicht so richtig ihr vertrauen gewinnen konnte. dass sie in meiner Anwesenheit nicht so richtig entspannen konnte, dass sie sich nicht so richtig wohl fühlen konnte. Sie sagte mir auch einmal nebenbei, sie könne nie einschätzen, ob ich nun etwas ernst meine oder ob ich sie nur verarsche. an sich fand ich das gar nicht so schlimm, weil auch das! mir Spaß gemacht hat. Etw. verwirrung in ihren süßen kleinen Köpfchen zu schaffen! Nun wollte ich aber auch mal eine entspannte Situation schaffen können. Es gelang mir aber nicht. Also kam die erwähnte Krise. Ich fühlte mich schlecht. Es fingen die scheiß AFC Gedanken wieder in meinem Kopf zu schwirren an: "Ich schaffe es einfach nicht." "Kann sie mich jetzt nicht einfach Umarmen/Küssen etc. Und dann wird alles gut!" Beziehungsgedanken. Weil die Beziehung alles Erleichtern würde. Ich bekam dann immer diese fucking Neigung mich ihr zu offenbaren. Ihr meine Gefühle zu beichten. All die Hirnwichserei, der gesamte Bullshit! Ich habe mich in diesen Momenten immer miserabel gefühlt. Meine Kommunikationsfreude war weg, cih wurde unsicher und ich verlor den gesamten Spaß am Leben. (ein verdammtes Schneeballsystem, scheint mir). Und schlimm ist auch. Weil ich auf mich selber nicht klar kam, fing ich immer an sie zu ignorieren. Ich konnte ihr beispielsweise nicht mehr so selbstbewusst in die Augen schauen, wie ich es zuvor lockeren Herzens und mit sehr großem Spaßfaktor getan hatte. Und dann denkt man kann es ja gar nichts werden. Vor allem die Blockaden im Kopf machten jegliche Art von Kommunikation unmöglich. Und ohne Kommunikation und Kommunikationsfreude hat man eh keine Chance. Diese schlechten Mindsets festigten sich dann immer mehr. Und ich baute mir ein immer sichereres Gefängnis für mich selbst auf. Dank des Forums waren diese Phasen immer nicht von langer Dauer. Das schwierigste war immer eher herauszufinden, was eigentlich genau das Problem ist. Irgendwann kam ich dann dahinter, was das Problem in diesem Fall war. (Vertrauen, Aufmerksamkeit! nicht nur C&F, so ungefähr habe ich es mir damals formuliert). Auf die Frage hin, wie ich denn mehr Vertrauen aufbauen kann, habe ich mich dann mit dem schönen Wörtchen Rapport näher beschäftigt. Habe ihr also bewusst, wenn sie es verdient hatte, mehr Aufmerksamkeit geschenkt als zuvor. Habe mehr Interesse gezeigt für das was sie sagte. Und siehe da, es funktionierte. Wir hatten letztens einen auch einen wirklich tollen Abend. Sehr entspannter Vibe. Super gechillt. Ich fühle mich einfach wunderbar. Ihr geht es nicht anders. Aber dann kommt der nächste Sticking Point. Ich schaffe es einfach nicht zum KINO überzugehen. Und gehe ohne irgendetwas gemacht zu haben, in der Angst dann dieses neue Gefühl und die tolle Atmophäre zerstören zu können. Ich stelle es nicht als Misserfolg hin, weil ich ja einen Fortschritt gemacht habe, es ist ein Ergebnis, auf dem ich aufbauen kann. Nun am nächsten Tag bin ich sehr zärtlich, aufmerksam zu ihr. Necke sie. etc. Streichel sie (also doch bissel KINO, aber meist sehr „abgehackt“). ist halt alles super. Wir sitzten zusammen am Tisch mit anderen Mädels, denen ich aber auch aufmerksamkeit schenke. (weiß nicht ob das auf das folgende irgendeinen Einfluss hatte. Oder eher meine Zögerlichkeit beim KINO oder beim Eskalieren). Dann fängt sie aber an wegen irgendwelchen Kleinigkeiten die ich mache, auszurasten. Behandelt mich etw. respektlos. 3 Tage lang hintereinander. Ich lasse mich davon nur ein wenig beirren. Stelle aber spätestens am 3 Tag unmissverständlich klar, sie solle sich beruhigen und dass mir dieses Verhalten so nicht passt. Kann mir bei diesem Verhalten damals schwer etw. vorstellen. Mache mir kurz Gedanken drüber ob ich mich an irgendeiner Stelle falsch Verhalten habe/Respektlos zu ihr war/sie beleidigt hatte. Finde aber nichts und entschließe mich sie zu freezen, bis sie wieder klar kommt, weil ich kein Bock auf diese scheiße hatte. Auch wenn es in manchen Momenten emotional nicht so einfach war. Sie lässt nicht lange auf sich warten. Zunächst versucht sie mir irgendetwas zu präsentieren, indem sie mir demonstrativ nach fast einem Monat ein Feuerzeug zurückgibt, dass ich ihr beiläufig geschenkt hatte. Ich reagiere darauf mit C&F. (…) „Oh, danke dir, ich habe es schon so vermisst.“(…). Und bin an diesem Abend allgemein übermäßig C&F zu ihr. Nehme sie nicht ernst. (zum hintergrund: wir wohnen in einem Studentenwohnheim. Haben selben Freundeskreis. Dementsprechend unausweichlich miteinander zu tun). Sie sucht wieder meine Aufmerksamkeit. Aber ich scheiße zunächst drauf obwohl es mich innerlich im ersten Moment befriedigt und auf baut . Um das ganze abzukürzen. Ich schaffe es bis heute nicht wirklich auf intimer Ebene zu eskalieren. Sobald sie mir IOIs schenkt und meine Nähe sucht entstehen bei mir komischerweise Blockaden. Ich bekomme Angst alles zu versauen und mir fehlen dann wenn es darauf ankommt zu gamen einfach die Worte. Werde unsicher, nichts geht mehr. Also ziehe ich den Schwanz ein. (Schwierigkeiten mit IOIs umzugehen, woran kann es liegen?). Inzwischen bin ich wieder in einer solchen „Krise“, wie ich sie schon skizziert habe. In dieser Zeit bin ich stark emotional von ihr abhängig. Starke OneItIs Neigungen. Also folge ich dem Rat der Community den Kontakt einzuschränken um an den OneItIs Aspekten zu arbeiten. V.a. weil mich extreme Blockaden in ihrer Anwesenheit und die Emotionale Abhängigkeit von ihr, ankotzten. Ob dieser Versuch sich von ihr abzuschotten nur ein Excuse ist, um nicht Eskalieren zu müssen ist aber auch möglich. Ich komme aber nicht wirklich dahinter, was noch mehr Verwirrung schafft. Mein zusätzliches Dilemma ist halt, dass ich demnächst Prüfungen habe und noch nicht wirklich fit bin. Diese haben Vorrang, weil sie primär mein Leben ausmachen. Sie sind viel wichtiger als sie. Aber ich schaffe es oft nicht, mich auf die Klausurvorbereitung zu konzentrieren. V.a. wenn es nicht wirklich voran kommt, fange ich an, an sie zu denken. Die Begegnungen mit ihr zu analysieren. Wir begegnen uns, wie schon erwähnt sehr oft (selbe UNI, selbes Wohnheim, selber Freundeskreis). Und mein Kopf ist noch mehr befangen. Und lernen wird dann nicht wirklich effektiv. Ich weiß gar nicht wie ich all dem Begegnen soll. Zum einen komme ich mit ihr nicht weiter, schaffe es nicht zu Eskalieren. Weiß aber dass ein großer Sticking Point Angst vor KINO ist oder die Unfähigkeit richtig KINO zu machen. Weiterhin habe ich wie gesagt dieses Gefühl, dass alles zusammengebrochen ist (Selbstsicherheit, Kommunikationsfreude etc.), was mir das weitere Gamen und den Alltag! enorm erschwert. Dann kommt noch die OneItIs Behandlung, bei der ich nicht weiß ob Kontakteinschräkung nun so notwendig ist, oder nur ein Excuse um mich der Eskalation nicht zu stellen. Und zusätzlich der Prüfungsdruck, der meiner Meinung nach auch ein OneItIs Grund ist, weil ich mein Leben diesbezüglich nicht wirklich auf die Reihe kriege. Wie komme ich aus diesem „Teufelskreis“. Ich erhoffe mir, dass ihr als unabhängige Beobachter/-innen die Situation uneingenommen bewerten könnt. Ich möchte bitte Ehrliches und wenn notwendig brutales Feedback. Allen die soweit gekommen sind, danke. Freue mich unglaublich auf eure Einschätzung. -
wie kann man auf das video zugreifen? youtube zeigt an, es sei privat, dodass ich es mir nicht anschauen kann.
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Fehler Nr. 1 bei Anfängern die mit PU zwar gut zurechtkommen aber nur NCs haben
sabre antwortete auf Reservoir Dog's Thema in Kreativraum
@Tranquility: Män!!! U r so damn fuckin right! Du hast in mir mit diesem Post gerade so eine fette Blockade gelöst! Fühle wie die Erleichterung durch meinen gesamten Körper geht! Ich war kurz davor an meinem gesamten bisherigen Game zu zweifeln und es umzuschmeißen, weil ich einfach nicht dahinter kommen konnte worin das Problem liegt! Ich habe die letzten Wochen bei so vielen Mädels enorm viel Attraction aufbauen können. Habe aber dann immer die Eier eingezogen, weil ich dachte noch nicht genug getan zu haben. Hatte Angst zu isolieren, weil ich nicht wusste, was ich dann noch hätte machen sollen. Hätte es vorher nicht selber in Worte fassen können. Aber Intimitäten gehören einfach dazu. Sie sind für mich dann der nächste Schritt des Spaß-habens, so wie der Approach selber schon unglaublichen Spaß macht! Jetzt weiß ich, was ich beim nächsten Mal tun werde! Mein Post sagt nicht viel aus, aber dieses Dankeschön war ich dir einfach schuldig! -
Mindset und Verhalten bei Zurückweisung – enger Kontakt zum HB
sabre antwortete auf sabre's Thema in Anfänger der Verführung
black*mamba : Das kommt mit der Zeit durch Übung. Du musst eben alle Gedanken zulassen, auch wenn du dir sagst, "Das sind AFC-Gedanken, so sollte ich nicht denken/fühlen!" Die Gedanken und Gefühle sind ja trotzdem da, du kannst dir nicht einreden, ein PUA sollte anders fühlen. Es darf es vor dir selber nicht peinlich sein! Und sonst erfährt´s ja keiner, außer wir hier falls du es hier schreibst. Das ist einer der wertvollsten Ratschlge, die ich beherzigen möchte. Nur was ist der nächste Schritt? Wie verfahre ich weiter? Um das Beispiel des Ausgangsposts zu benutzen: Sagen wir ich bin nun im Club, tanze mit einem HB und geile mich daran auf, dass mich mein target beobachtet und eifersüchtig wird bzw. möchte ich sie damit eifersüchtig machen um noch mehr IOIs zu bekommen. Es sind nun meine Gedanken. Sie sind da. Ob nun vorgegaukelt oder nicht. Ob nun AFC oder nicht. An dem besagten Abend habe ich diese Gedanken und damit vebundenes Verhalten nicht als ungünstig erkannt, sondern erst im nachhinein. Ich weiß nun, dass ich das Verhalten, das mit den Gedanken verbunden war umstellen werde, aber die Gedanken können ja wiederkehren... Was dann? Oder eine andere Situaiton: Ich bin in einem Club in dem sie gar nicht ist und habe Spaß, HBs etc. und meine Gedanken sagen mir allen ernstes: Oh, wie geil es wäre, wenn sie doch jetzt hier wäre und mich sehen würde, was für einen Spaß ich habe. Oder wenn mir irgendetwas tolles passiert, dann will ich es ihr sofort mitteilen. Diese Gedanken sind also da. Wie gehe mit ihnen um? Ich kann sagen: Schön mein lieber Kopf/Verstand (whatever), dass du mir jetzt sagst, dass ich das möchte aber ich finde das irgendwo blöd, dass ich/du das möchte/st, also vergiss es. Aber dann habe ich diesen Zwiespalt zwischen Outergame und InnerGame wie ihn Basem101 erwähnt hat, oder? Wie geht ihr damit um? -
Mindset und Verhalten bei Zurückweisung – enger Kontakt zum HB
sabre antwortete auf sabre's Thema in Anfänger der Verführung
jungs, ihr seit die besten. mit jedem post gebt ihr mir ein weiteres Puzzleteil. ja, das war das schwachsinnige, was ich am tag danach erkannte. ich bestrafe sie dafür, dass sie sich an mich ranmacht, hirnrissig . und ja, der wahre grund dafür war, dass ich nicht die eier hatte auf ihre annäherungsversuche einzugehen... (das hatte ich aber an dem Abend nicht so bewusst realisiert wie jetzt, sonst hätte ich mich der Angst gestellt... Aber nein ich brauchte unbedingt mehr, mehr, mehr. Wenn ich ehrlich bin, muss ich zugeben, dass ich sie eifersüchtig machen wollte, damit ich dieses "mehr" bekomme. Am liebsten hätte ich wahrscheinlich, dass sie mir mitten auf der Tanzfläche die hose runterzieht und mir einen bläst. Erst dann wäre ich wohl zufrieden gewesen ) und es ist geil das meine gedanken in einigen punkten die ihr ansprecht auch von alleine in die richtung gingen. aber jetzt noch von euch bestätigung zu bekommen, was genau falsch läuft, ist einfach geil. sehr wichtig ist für mich der punkt, dass ich ihr meine Erkenntnis nicht mitteilen muss. das bedurfnis dazu ist nur der indikator meiner Unsicherheit! danke black*mamba -
Mindset und Verhalten bei Zurückweisung – enger Kontakt zum HB
sabre antwortete auf sabre's Thema in Anfänger der Verführung
@basem101: danke!!! für die schnelle Antwort und die Mühe, dass du alles so auseinander genommen hast! Genau aus dem grund habe ich mir sehr viel Mühe gegeben genau aufzuschreiben, was ich in dem Moment auch wirklich dachte und fühlte! Erst mit deinen Anmerkungen wird mir total bewusst, wo es besonders an meinem InnerGAME hakt. Das war gerade Balsam für meine Seele! Die Idee sie als einen Reflektoschild für mein Verhalten zu benutzen hatte ich auch. Ist eine gute Sache, aber ich werde nicht darauf klarkommen. Kontakt reduzieren geht nur eingeschränkt, weil derselbe Freundeskreis etc. und ich kann und möchte mich auch nicht aus dem Freundeskreis zurückziehen. Möchte nicht Chillrunden fernbeleiben, nur weil sie dabei ist Da werde ich wohl den Kompromiss suchen müssen bis ich wie du gesagt hast standhaft werde. Gut ist, dass jetzt erstma 2 Wochen Ferien sind und wir uns automatisch nicht sehen! @Examinator: (habe deinen Beitrage gerade erst gesehen, nachdem ich schon geantwortet hatte, deshalb EDIT) ne hart ist es nicht, ich möchte ja mit eurer Hilfe herausfinden, was mein Problem ist bzw. dieses konkretisieren damit ich gezielt daran arbeiten kann. und das geht nur wenn ich eiskalt mit der harten (lol also doch ) realität konfrontiert werde! Habe mir schon mühe gegeben mir von der Seele zu schreiben. Ist halt natürlich nicht einfach alles in Worte zu fassen. Kommt es im Text wirklich zum Vorschein, dass ich mir etw. vormache? Und habt ihr einen Tipp, wie ich mich selber dabei ertappen kann, dass meine Gedanken gerade auf dem falschen Dampfer sind? Dass ich dieses mir selbst was Vormachen also selbst entlarven kann? -
Mindset und Verhalten bei Zurückweisung – enger Kontakt zum HB
sabre hat ein Thema erstellt in Anfänger der Verführung
OK Jungs (lol, habe gerade echt mit dem Gedanken gespielt: was wenn mein Target ein weiblicher Spion in der Community ist und diesen Beitrag liest ). Zeit für mich meinen ersten Eintrag zu machen. Obwohl ich schon länger von der Community weiß, beschäftige ich mich erst seit ca. 1,5 Monaten intensiv mit PUA und arbeite aktiv daran mein InnerGAME aufzupolieren. Der Bedarf ist, wie ich immer wieder merke riesig. Im mangelnden InnerGAME und limiting beliefs sah/sehe ich den primären Grund für meine Flaute in Sachen Frauen und dem mangelnden Spaß am Leben und an der Kommunikation mit anderen Menschen. Nebenbei zu erwähnen bin ich nun fast 23. Warum wurde ich aktiv im Forum? Natürlich wie denn auch sonst: ein HB, dass ich unbedingt haben wollte und nicht wusste wie. (heute steht mehr die aktive Entwicklung meiner Persönlichkeit im Mittelpunkt meiner PUA Aktivität). Ein super süßes Mädchen, HB8. Augenweide. Hat bei mir zunächst auch charakterlich viel Eindruck hinterlassen, weil sie u.a. immer selbstbewusst ihre Meinung vertreten hat, ehrlich, aufrichtig ist, bla-bla. Im Großen und Ganzen hat sie auch einige Eigenschaften, um die ich sie beneidet hatte und die ich glaubte/glaube, dass sie mir in meinem Leben fehlten. So bin ich beinahe in der Oneitis Spirale mit ihr gelandet. Mein ganzes Game. Alles was ich neu dazu lernte wollte ich bei ihr ausprobieren, bei ihr anwenden, um sie für mich zu Gewinnen. Meine Gedanken sind zu sehr von ihr befallen. Mir schien so, als würde sie kontinuierlich eindeutige IOIs aussenden, aber ich bin mir bis heute nicht sicher wie eindeutig sie waren oder ob es nur meine Einbildung ist. Sie hat mich ausgiebig geshittestet. U.a. in dem sie mir oft anfing über ihren EX-Freund zu erzählen. Sie ist seit März nicht mehr mit ihm zusammen (1,5 Jahre Beziehung). Shittests auch durch Befehle etc. Habe soweit ich mich entsinnen kann alle dank Lob des Sexismus bestanden. Letztlich hat sie auf einer Party (zuvor ca. 1 Woche FreezeOut von meiner Seite aus) sehr viel EC gehalten, mich zum Tanzen geschleppt, mich aus dem nichts in den Bauch gekniffen etc. Ich wollte sie an diesem Abend, habe mich aber doch nicht so viel auf sie eingelassen und mich mit anderen, besonders, mit einem HB amüsiert (nicht rumgemacht). Und ich hatte innerlich und sichtlich meinen Spaß. Was mich jedoch gestört hat und ich konnte es nicht abstellen.: Ich wollte, dass sie mich dabei sieht, dass ich Spaß habe. Dieser Wurm von Gedanke wollte mir einfach nicht aus dem Kopf. Ich hatte an dem Abend unglaubliches InnerGAME und habe mich stark gefühlt. Hinzu kam, dass mich einige HBs von sich aus approached haben, wobei sich mein Target bei einer von denen einen sichtlich abwertenden Gesichtsausdruck nicht verkneifen konnte (IOI?). Nun am nächsten Tag, ausgenüchtert, überkommt mich der Gedanke, ich hätte im Club Spielchen mit ihr gespielt, ihr im Verlauf des Partyabends bewusst wenig Aufmerksamkeit geschenkt, sie mit Absicht ignoriert und bekomme ein schlechtes Gewissen (wahrscheinlich dadurch bedingt, dass ich den Eindruck habe, nun zahle sie es mir heim und ignoriere mich – Tag nach der Party). Tatsächlich entschuldige ich mich dann bei ihr krampfhaft für mein Verhalten, ohne es konkret zu benennen. Sie sagt ist OK, aber sie wisse nicht was ich meine. Dann, Smalltalk, EC, aber ich überwinde mich nicht zu eskalieren. Sie gibt mir gute Nacht Kuss und will schlafen gehen. ich rufe sie zurück. Intensiver EC: „Ich könnte den ganzen Abend noch so da stehen, dir in die Augen schauen und rätseln, was sich noch so böses (Pause) und schönes in Ihnen verbirgt… Sie: Ich solle aufhören mit ihr zu flirten… Ich:…oder ich mache den ersten Schritt um es herauszufinden“ – KC – sie blockt ab. Sie: Nein, ich hätte es schon zwei mal versucht. Ich mache weiter, sie blockt physisch ab. Ich solle nicht aufdringlich werden. Ich zu verwirrt. Wünsche ihr gute Nacht. Gehe auf mein Zimmer. (Hatte es vorher im Abstand von ca. 2 Wochen versucht zu kissclosen, einmal mit einer Routine, war dabei aber zu unsicher und beim zweiten mal an ihrer Haustür nachdem unsere Clique im Wohnheim nach gechille zum sclafen auseinander geht: Ich: „Ich möchte dich küssen.“ Jetzt im Nachhinein, war beides zum Scheitern verurteilt. Hätte ich es nicht versucht, wären bei mir aber alle Birnen durchgebrannt und ich hätte eine weitere schlaflose Nacht, so hatte ich zumindest ein Resultat (Es gibt keine Misserfolge, nur Resultate ) Nun habe ich Schwierigkeiten mir ein Mindset aufzubauen, das mir den Umgang mit ihr erleichtert und ich weiß v.a. nicht wie ich mich weiterhin verhalten soll. Bin in der Sache schon sowas von verkrampft verbissen, dass ich sie nicht mehr vernünftig gamen werde können. Es wird mir gar keinen spaß mehr bereiten, sondern nur noch eine Qual sein. Deshalb ist, wie ich vermute der einzige Ausweg konsequent zu nexten. Das Prob ist nun: Wir sind auf der selben UNI, wohnen im selben Wohnheim und haben auf der UNI denselben Freundeskreis. D.h. man kommt nicht drum herum sich zu begegnen. Ob auf Partys, beim Vorsaufen, beim Essen in der Mensa, bei den Vorlesungen etc. Wir sehen uns zwangsläufig und haben auch zwangsläufig miteinander zu tun. Freu mich auf eure Ratschläge.