face2face

So Leid es mir tut, aber fastlane übertreibt nicht. Die Hauptintension ist, dass du dich mit PU beschäftigen sollst, was nichts anderes bedeutet, dass du bisher wenig davon gehört hast. Man kann dir keinen Strick daraus drehen, aber es ist ein gut gemeinter Rat. Du sagtest selbst, dass du dich an Fasching mit Alkohol trösteste, viel besser wäre gewesen, wenn du dich mit einer anderen HB hättest getröstet. Die Kritik ist keineswegs resepktlos, es sind weder persönliche Beleidigungen, noch unobjektive Sichtweisen, die durch deine Schreibweise resultieren, erkennbar. Den Tipp den man dir geben kann ist, dass du dich einliest, das hier gelesene versucht anzwuenden (bitte an anderen HBs), wobei Misserfolge dich nicht unterkriegen lassen sollten. Dein Game bei ihr war mies, da spielt es keine Rolle ob du Techniken aus der PU-Community kennst oder nicht, das ist einfach Fakt. Daher kann man dir keinen anderen Tipp geben, als dich von deiner Oneitis zu lösen, denn du willst sie ja unbedingt. Nimm es nicht zu persönlich. Kritik ist häufig hart und schwer einsehbar. Aber du solltest selbst ehrlich zu dir sein, und erkennen, dass du Fehler im Umgang mit ihr begangen hast, da spielt es keine Rolle ob du dir dessen bewusst warst, oder nicht. Das ist eben kein Rechtfertigungsgrund. Niemand will dir hier die Laune am Forum verderben. Dir konkrete Tipps zu geben, ist nicht Zweck dieeses Themas, da du schlichtweg die Basics nicht beachtet hast, wobei du diese jederzeit in diesem Forum nachlesen kannst. Des Weiteren würde es den Rahmen dieser Antwort sprengen, dir alles handgerecht zu liefern. Selbst ist der Mann, wenn du wirklich mehr Erfolg willst, solltest du dafür arbeiten und dir nicht alles vorkauen lassen. Wenn du dich eine Weile in diesem Forum eigelesen hast, und dir dann diesen Thread anschaust, werden sich viele Fragen deinerseits in Luft auflösen, du wirst etliche Fehler, die nach unserer Maxime begangen wurden, erkennen. Viel Erfolg weiterhin.

Nah bitte, ist doch einigermaßen gut gelaufen. Ich hätte nur ein wenig anders reagiert, das "ja wie du meinst ich muss jetzt zu los" hört sich ein wenig bockig/teilnahmslos an. Des Weiteren hätte ich noch mehr C&F gebracht, auf ihre Fragen ob du denn sauer seist, zum Beispiel das Thema auf sie & ihr schlechtes Gewissen gelenkt und sie damit geneckt. Alles in Allem hast du ja trotzdem dein Etappenziel erreicht. Am Besten du wartest jetzt ein paar Tage und lässt dich in der Zeit auch wenig im ICQ blicken (keine ellenlange Gespräche mehr über den InstantMessenger). Anschließend rufst du sie an, erzählst ihr etwas lustiges, um sie in Stimmung zu bringen (Geschichtenerzählen) und knüpfst an ihrem Vorschlag mit dem Kino mittels C&F an. Dann solltest du das Ding in der Tasche haben und dann gehts ans richtige game. Sollte sie unerreichbar sein, belagere sie nicht mit Telefonanrufen, du kannst wahlweise nach zwei gescheiterten Telefonversuche, welche auch zeitlich auseiander liegen sollten, noch eine SMS hinterherschreiben, in der du sie darauf aufmerksam machst, dass sie sich doch bitte melden möge. Für den Rest freezt du, sie hat sich dann zu melden. Tut sie das nicht, ist das ihr Pech, dann bleibt dir noch die Möglichkeit, sie erneut in der Dorfdisko, oder wo du sie siehst darauf anzusprechen, wobei ich das dann aber für needy halte.

Alter Schwede, unfassbar, was du da schreibst, ich hoffe du meinst das Ganze wirklich ernst. Du willst uns sagen, dass du dich in eine Frau verliebt hast, die du noch nie getroffen hast und mit ihr nur gechattet hast? Das finde ich von der Realitätswahrnehmung in dem Alter doch ein wenig verzerrt. Gespräche können anreizend sein, aber sowas ist mir bisher noch nicht untergekommen. Des Weiteren ist deine Interpretation bezüglich irgendwelcher Smileys maßlos übertrieben, nach der Theorie müsste ich 5 Millionen Frauen lieben, so oft ich schon irgendwelche "Herz-Smileys" verschickt habe. Man liebt auch nicht eine Person nur vom "chatten". Das Wort wird ohnehin viel zu häufig gebraucht, für wahre Liebe müsstest du die Person eine zeitlang kennen, ich meine hier Real Life bezogen, Vertrautheit, Geborgenheit und mit ihr auch schon schwere Zeiten gemeistert haben, zumindest nach meiner Vorstellung von Liebe. Allenfalls handelt es sich um eine Verliebtheit, was ich aber auch in Frage stelle. Ich habe das Gefühl, dass du nicht gerade der Typ bist, der häufig Kontakt mit Frauen hat, oder? Deine Aussage, dass ihr so lange Gespräche führt und sie paralell denken soll, dass du nicht der Typ bist, der ihrem Gesprächspartner entspricht, ist nicht logisch. Alles in Allem, würde ich deine Haltung demnach für überzogen werten, du hast ein dringendes Einlesen nötig und vor allen Dingen ein Schärfen deines Realitätssinnes. Die Idee mit dem Tanzlokal ist an und für sich gut, nur würde mich persönlich noch interessieren, was du ihr im Anschluss vorlesen willst, ich hoffe doch keine Gutenacht-Geschichte. Stattdessen würde ich vorschlagen du eskalierst (= legst sie flach) und hast deine "Sexy Time", anstelle von einer Geschichte oder Poesie, die ich für das Stadium zu needy halte. Was du für das Eskalieren beachten solltest, würde den Rahmen einer gewöhnlichen Antwort sprengen, da dir sämtliche Basics bezüglich dessen fehlen. Daher, Einlesen!

Ich las mal: Ich teile die Ansicht, zumindest in einigen Teilaspekten. Zum einen solltest du erstmal eine Aufbauphase betreiben, bevor du auf ein Treffen abstellst, sprich C&F, sie sich qualifizieren lassen, den Frame eines "Alphas" an den Tag legen, sofern du ihn auch bei einem anschließenden Treffen halten kannst. Eben all die Techniken, die in einem DirectGame bekannt sind. Dennoch solltest du schnellstmöglich versuchen auf andere Kommunikationsmittel auszuweichen, zum Beispiel Telefon (auch hier nicht ellenlang rumreden, damit keine Substanz für das anschließende Treffen ausgeknockt wird, da viele Themen bereits per Schriftverkehr/Telefon geregelt wurden und somit ein Einstieg erschwert wird), oder bestenfalls eben bei genügend vorhandenem Interesse sofort ein Treffen ausmachen. Wichtig bleibt zu erwähnen, und das finde ich eben das Schwere an einem Online Game, den Frame, den man hier viel leichter rüberbringen kann, auch dann halten zu können, wenn es zu einem Treffen kommt. Da hat man weniger Zeit zum antworten, kann sich seine Antworten nicht ausdenken und muss spontan sein, und dennoch mit dem Verhalten aus dem Internet konkludent rüberkommen, da dieses maßgeblich am Interesse der Frau beteiligt ist. Auch ist bei einem anschließenden Treffen, ohne Übung, häufig eine gewisse Unsicherheit der Parteien vorhanden, wodruch es zum Framebruch kommt (Der ist ja ganz anders, als im Netz). Viel Erfolg PS: Falsches Forum? (Online Game?)

Ich glaube wenn du einen Framebruch ins höheres Niveau versuchst, wirkt das gekünzelt. Sie kennt dich unter dem anderen Typ und wenn du jetzt auf einmal einen Alpha-Frame an den Tag legst, wirkt das nicht sehr überzeugend. Das Beste wäre, wenn sie einige Zeit mit dir keinen Kontakt hat. Danach wirkt dein Frame wie eine Umstellung, eine Art Weiterentwicklung, wenn sie den alten noch im Kopf hat und nicht gekünzelt. Das Beste ist demnach natürlich auch, dass du den Frame bis dahin komplett verinnerlicht hast. Und ein kleiner Hinweis am Rande: du sollst kein Arschloch sein und die Frauen mit Respekt und Würde behandeln. Du sollst ihr nur nicht direkt die ganze Hand geben, wenn sie nach dem kleinen Finger greift, du bist begehrt und hast einen großen social circle, das hat nichts mit "Arschloch" zu tun, geschweigedenn sie zu "verarschen"

Jeder fängt mal klein an. Erkenntnis ist der erste Weg zur Besserung. Lass dich bloß nicht unterkriegen und erweitere deine sozial-kommunikativen Fähigkeiten kontinuierlich. Wenn sie sich melden sollte, ist es auf alle Fälle angebracht nicht bockig oder beledigt zu reagieren. Bist halt ein vielbeschäftiger Mann, und sie nicht der Mittelpunkt deines Lebens. Hast viel um die Ohren. Zur Not "fake it, 'til you make it", wenn du das mit deinen Prinzipien vereinbaren kannst.

Word.

Du hast doch das erreicht, was du und deine Prinzipien wollen. Die Kundin ist Kundin, nicht mehr. Deine Prinzipien in allen Ehren, solche Prinzipien sind schön & gut, aber Prinzipien sind auch dafür da, um sie konsequent durchzuziehen und sei es auch nur eine freundschaftliche Verbindung ... damit ist sie keine Kundin mehr. Ich will dich nicht dazu ermutigen, nichts mehr zu machen, du hast genug Chancen bei ihr, ich möchte, dass du dir bewusst wirst, was du eigentlich genau von dieser Dame willst.

Reiten? Sportlich oder im Schlafgemach, haha :D B2T: Guckst du hier, unter Rapport Damit kommt man ganz leicht auf gemeinsame Themen. Allerdings sollte man(n) für sowas keine Routinen brauchen, sondern selber drauf kommen, meiner Meinung nach. Das ist nichts sonderlich Großes, sich mit einer Frau über eine bestimmte Thematik unterhalten zu können, die beide interessiert. Man erzählt ein wenig von sich, was man erlebt hat, oder sie tut es und dann kann man auch Fixpunkte finden, über die man diskutieren, eigene Erfahrungen preisgeben, oder zustimmen kann.

Manchmal verstehe ich die Menschen nicht. Es geht dich weder konkret an, was sie treibt, noch hast du ein Recht darauf, ihr vorzuschreiben mit wem sich die Frau trifft. Entweder du aktzeptierst diese Tatsache oder freezed und arbeitest an deiner wohl doch vorherrschenden one-itis. Ich habe das Gefühl, dass du dich niemals vollständig von dieser Ex-LTR gelöst hast, sondern das Ganze lediglich auf eine geringere Stufe geschoben hast.

Wer sagt, dass es hier einzig und allein um "Führung" geht? Du zeigst unteranderem, dass du von Selbstwertgefühl nur so strotzt und du einen direkten Weg hast. "Kannst du mir mal bitte, vielleicht, eventuell wenn es möglich ist und dich nicht stört vielleicht deine Handynummer geben?" finde ich an der Stelle eher den sekundären Weg. Du bist der Mann, also versuchst du auch zu führen, sollte sie was dagegen haben, kann sie deinen Numberclose immernoch abwehren und du musst auf andere Mittel umsteigen. Ich bezweifle jedoch, dass sie sich bei genügend Attraction und Rapport querstellt. Des Weiteren ist das lediglich ein simples Beispiel von etlichen Möglichkeiten, was verdeutlichen soll, wie simpel es sein kann an eine Nummer zu kommen. No big deal.

"Nein, ich mache was anderes --> kclose" - Der übrigens längst überfällig war und zu Frameverlust führte. Wenn sie über ihre Beziehung reden will, soll sie mit ihren Freundinnen reden, du bist nicht ihr Therapeut oder Seelsorger, schon gar nicht beim ersten, zweiten oder dritten "Date". Schließe mich den Ausführungen Fastlanes an.

Dein Handy hinhalten, "tipp deine Nummer ein". Done.

Viel zu wenige Anhaltspunkte, um dir explizit eine Antwort auf die von dir thematisierte Frage liefern zu können. Was ich mich frage, ist allerdings, warum du nicht schon längst eskaliert hast, wenn sie so häufig Sachen mit dir unternimmt. Führe sie, sollte ein Leichtes sein, wenn sie schüchtern ist. Gerade wenn sie schüchtern ist, kommt eine dominante Führungsrolle, von dir gespielt, doppelt so stark rüber und erzeugt Spannung.

In dem frühen Stadium würde ich dir abraten, sie auf das Thema Beziehung & Co anzusprechen. An deiner Stelle würde ich versuchen sie mehrmals zu layen, richtig erkannt, die Verführung beginnt von vorne. Wenn es irgendwann doch zur Aussprache kommen sollte, benutze ich häufig die Graue Zone, die bisher bei mir überwiegend erfolgreich war. Wahlweise kannst du ihre Fragen dann auch mit C&F abwehren. Ihr klipp & klar zu sagen, dass du momentan keine "feste offizielle Beziehung" willst, wäre zwar auch ein Weg, jedoch habe ich damit eher schlechte Erfahrungen gemacht. Viel Erfolg, und Gratulation zum gelungen Lay

Richtig. Du verführst sie so lange, bis sie dich einfach auffressen möchte. Bis sie dich besitzen möchte. Wenn die sexuelle Anziehung derart groß ist, dass sie nicht mehr anders kann, wird sie bereit sein kürzer zu treten, um dich zu besitzen. Nicht ganz. In jedem menschlichen Verhältnis sollte es ein gewisses Maß an Respekt geben. Wenn sie dich respektlos und zum wiederholten Male unangenemssen behandelt, solltest du sie das spüren lassen und sie nicht noch mit Liebe belohnen. Du musst dir klar werden, dass du sie nicht nötig hast, du kannst auch ohne sie leben, ohne sie glücklich sein und andere Frauen haben. Spätestens wenn sie das spürt, und an dir nicht abgeneigt ist, wird deine Anziehung ins Unermessliche steigen.

Wenn du mit einer Frau etwas "Offizielles" willst, bedeutet das, dass du dich der Aufgabe, sie alleine durch deine Anziehungskraft zu halten, nicht gewachsen fühlst. Du willst sie dadurch binden und anderen vorführen, sodass jeder weiß, dass er die Finger von ihr lassen soll. Du solltest stattdessen den Frame des Alpha Mannes verwenden und sie verführen, immer und immer wieder aufs Neue, bis sie sich ganz und komplett zu dir hingezogen fühlt. Spätestens dann hast du deine Beziehung. Ständig darüber zu sprechen ist hingegen das Verhalten des NiceGuy, der sich seiner selbst unsicher ist und die Frau offiziell binden möchte, da er anderenfalls Angst um sie hat, die sich durch ein geringes Selbstwertgefühl erklären lassen kann. Du fängst damit an dich zu betasieren, dich unterzuordnen und darauf stehen die meisten Frauen nicht, auch wenn sie ständig versuchen dich zu betasieren. Im Endeffekt killt es die sexuelle Anziehungskraft, und du bist in ihren Augen nicht mehr ein Mann. Alles leichter gesagt als getan, wenn die persönliche HB 10 vor einem steht, ich weiß. Ich an deiner Stelle würde den Typen gar nicht mehr ansprechen und ich würde auch nicht von einer Beziehung sprechen, solange sie nicht dafür bereit ist, dies offen und offiziell zuzugeben. Stattdessen würde ich sie, wie bereits oben angedeutet, immer wieder verführen, eine schöne Zeit mit ihr verbringen und die gemeinsamen Momente genießen. Und öffne deine Augen auch für andere Frauen, versteif nicht zu sehr auf sie, sie tut es auch nicht.

C&F ist natürlich angebracht in so einer Situation. Ich find es aber auch nicht gerade schlimm, ihr von Anfang klipp & klar zu sagen was Sache ist, wo du stehst und was deine Prinzipien sind. Entweder sie aktezptiert deine Prinzipien oder jemand anderes, besseres wird ihren Platz einnehmen. Des Weiteren schließe ich mich jannis an, zeig ihr, dass sie dir vertrauen kann. Worte sind die Schatten der Taten. Lass die Taten sprechen und dich durch diese beurteilen. Lass dein Game weiterlaufen, als wäre nichts geschehen, lass dich nicht durch den Versuch dich in solch einem frühen Stadium schon zu kontrollieren und "offiziell zu binden" beeinflussen. Sex als Belohnung wegen untergeordnetem Verhalten, was ein Bullshit. Du bist der Mann, du führst.

Schlampe ist für mich ein Wort der Neuzeit, der modernen Gesellschaft mit einer Moral. Wie fatal es für eine Frau wäre, wenn diese im öffentlichen Kreis zugibt, mit mehreren Männern Sex zu haben, oder dies zu wollen. Die wäre augenblicklich bei einer Vielzahl unten durch. Es gibt demnach für mich keine Schlampen. "Schlampen" sind für mich Frauen der Art, die ihre sexuelle Ader in der heutigen Gesellschaft ausleben und daran ist nichts verwerflich. Es gibt auch etliche Männer, die dies tun, sogar viel öffentlicher als diese Frauen. Seltsam, dass man mit dem Wort Schlampe oftmals ein weibliches Wesen in Verbindung bringt, und eher selten das Wort einem männlichen Part zuweist. Frauen sind wie Männer sexuelle Wesen, die ebenso Sex lieben (können), wie das männliche Geschlecht. Sie nimmt sich das, was sie will, und das sind Männer. Du hast an der richtigen Stelle nicht eskaliert, sie war betrunken? Solange sie nicht beim Sex einschläft, kann es nicht so schlimm gewesen sein. Das war eine der Chancen, die du gehabt hättest. Danach hat sie sich eben an den Objekten orientiert, die einen Schwanz haben und diesen auch benutzen. Ich mag nicht deine Vorstellung von Treue oder Sonstiges erschüttern, jedoch solltest du jede Möglichkeit am Schopfe packen. Eine Beziehung im fortgeschrittenen Alter beginnt bei der Verführung. Mach ein Treffen aus, spreche nicht den Typen an, dass geht dich zudem auch nichts an, dass ist ihr Leben, selbst wenn es dich stört. Du solltest dich fragen, ob du bereit bist, deine Vorstellungen für sie zu verändern, denn du wirst sie nicht direkt für dich ändern können. Du musst sie verführen, und danach wieder verführen und wieder verführen. Die Frage nach einer "ofiziellen Beziehung" ist nach der ersten Verführung irrelevant, dass entspricht auch nicht ihren Vorstellungen, wie du an ihrem Verhalten sehen kannst. Wenn du sie immer wieder verführst und ihr euch dadurch auch menschlich näher kommen könnt, kann die Bindung sich zu etwas ausfestigen, was man Beziehung nennt. Ich rate dir, dich hier im Forum weiter einzulesen, insbesondere was InnerGame angeht. Ich kann mir vorstellen, dass du auch zunehmend an Oneitis leidest, was dein Game nicht gerade verbessert, viel Erfolg weiterhin!

Was ihm voll gelungen ist. CJ, das war Jon gegenüber echt nicht cool! Meine Meinung: entweder a) es ist so passiert, und der Typ meint wirklich dass ers gut gemacht hat ( lol ! ) oder b) er ist zuhause geblieben und hat sich die Scheiße nur ausgedacht. Ich tipp eher auf b). MXG. Word!

Ich sage nichts gegen Meinungen, mein Lieber. Meinungen sind keine Tatsachen und daher weder falsch oder richtig. Ansichtssache eben. Und dein Style soll auch dein Style bleiben, um Gottes Willen. Ich will damit lediglich sagen, dass konstruktive Kritik auch was mit der Ausdrucksweise zu tun hat, wie man es äußert, was auch wiederrum mit Respekt verbunden ist. Und das er dich die ganze Zeit "genervt hat und am Ende nicht das tat, was du erwartet hast", als kleines Beispiel, ist eben für mich keine konstruktive Kritik. Auch wenn deine Kommetare "direkt & hart" sind, beißt sich das für mich. Dass dich das "nervt" hat weder was mit seiner eigenen Situation zu tun, noch bringt ihn das wirklich weiter, als Erfahrungswert. Sollte ich deine Aussage fehlinterpretiert haben und du bist gar nicht so aufgebracht, kann die Diskussion ohnehin dahinstehen. Liebe Grüße

Gibt es eine Regel, die es verbietet sowas hier zu thematisieren? Muss man sich nun vorher Gedanken machen, ob es was mit "Pick-Up" zu tun hat, wenn man hier vorher ein Problem darstellt, bei dem man gerne die Meinungen anderer, erfahrener Leute in Kenntnis nehmen will, damit man seine eigene Unsicherheit und Selbstzweifel des Problemes ausschalten kann und seinen Blick für den Horizont schärft und diesen unweigerlich erweitert. Tut ein wenig zuspruch einem nicht manchmal gut und ist es falsch, ihm diesen Zuspruch oder den Rat zu geben? Wie er letztlich handelt bleibt doch ihm überlassen, ich finde es individuell sogar besser, wenn man seinen eigenen Gefühlen folgt. Wenn es für ihn wichtiger war, die schöne Zeit mit ihr zu verbringen, ist das doch okay und wenn er eben nicht auf Sex aus war, sondern dass es so für ihn ein schönes Ende war ist das doch in Ordnung. Ich finde richtig und gut zu sagen, was man an seiner Stelle getan hätte, ihn aber deswegen spüren zu lassen, dass er so viel falsch gemacht hat, ist meiner Meinung nach etwas unverhältnismäßig. Niemand wird gezwungen sich mit dem Thread auseinanderzusetzen oder seinen Senf dazu zu geben, wenn er sich vermehrt von seiner Vorgehensweise oder seinem "Jammern", wie es manche nennen, gefoltert fühlt. Fehler hin oder her, Fehler sind Erfahrungen, Erfahrung ist nützlich. Selbst wenn er an der und der Stelle Fehler gemacht hat, muss man ihm das nicht wie eine Gottheit auf einem Silbertablett ständig präsentieren. Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen. Kritik ist gut, solange sie konstruktiv ist. Meine Meinung, ist nicht persönlich gemeint, fiel mir nur zu dem Hin und Her ein.

Wenn du weder Telefon noch einen privaten Kontakt herstellen kannst, da dieser direkt kommentarlos abgewiesen wird, probier es doch mit einem schriftlichen Schreiben. Wenn du den Schritt wählst, würde ich aber hinzufügen, dass du das Verhalten relativ lächerlich findest. Extreme Reaktion hin oder her, eine Stellungnahme hat jeder verdient, sogar Mörder dürfen sich zu ihrem Handeln äußern. Wenn sie darauf nicht eingehen, dann würde ich es bleiben lassen, wenn sich sowas Freundschaft nennt, dass man aufgrund solch eines Ereignisses eine derart extreme Reaktion konsequent durchzieht, fasse ich das nicht als wahre Freundschaft auf. Vor dem Brief würde ich aber die hier angesprochenen Möglichkeiten vorerst probieren.

Und was war ihre Reaktion auf deine Kritik?

hb1: Leck mich am Arsch! hb2: Ok! Sonst is alles ok bei dir? hb3: Du warst damals schon ein Arsch, wann kann ich dich sehen? <-- haha Typ1: Was hastn du schon wieder verzapft? So wie ich dich kenne, ging das aber gerade nicht an mich, sonst waren wir die längste Zeit befreundet!!! Edit: Hb4: Ich schlag dich kaputt du Perversling wenn ick dich in dei finger bekomme <-- Freund von ihr, haha auf die anderen Antworten warte ich noch