Seymore

Nun ist es auch für mich mal wieder soweit um Rat zu fragen. Ich habe versucht den Text so übersichtlich wie möglich zu halten und das komplexe Problem trotzdem gut darzustellen. Die letzte Zeit war einfach extrem und obwohl ich immer wieder viel gelesen habe weiß ich nicht weiter. Die Sache geht an meine Existenz und bringt Fehler zu falschen Zeitpunkten an den Tag. Directors Cut: kompletter Text Kinofassung: Alles ohne kursiv Fernsehfasung: nur Fettschrift 1. Mein Alter: 28 2. Alter der Frau: 34 3. Beziehungsverlauf: FB(1/2 Jahr)-kurze Trennung-LTR(5 Jahre)-MLTR(3/4 Jahr)-Eiszeit 4. Etappe der Verführung: Eiszeit 5. Beschreibung des Problems: Ich erlebe eine heftige Beziehungskrise. Sie ist seit ein paar Wochen neu verliebt und bevor es soweit kam steigerte sich alles ins Extrem. Kein Sex mit Ihr seit nun fast 4 Wochen. Intensität und Gefühle waren von Anfang an sehr stark beiderseits. Es herrscht trotz Schwierigkeiten immernoch eine große Verbundenheit, nicht nur wegen früh begonnenem Zusammenwohnen, familiären Verbindungen und Hund sondern vor allem durch Einstellungen und gemeinsame charakterliche Entwicklung. Zu Mir: Ich war bevor ich sie kennenlernte nicht unerfahren, aber eben jung und teilweise naiv. Zugerittenes Frischfleisch. Ich wohnte damals alleine und gab je mehr man näher rückte meine durchaus vorhandene Selbständigkeit auf. Es fühlte sich super an etwas andere Struktur und Verantwortungen zu teilen. Ich kümmerte mich in der Zeit mit Ihr zu wenig um mein eigenes Leben und merkte es zu spät. Das kostete mich, wie ich erst spät lernte (nach ca. 4 Jahren LTR kam ich zu PU), eine Menge Anziehung. Ich habe es damit nie wirklich zu weit getrieben und mich wie ein Baby verhalten, aber grenzwertig war es immer. Beispiel: Ich verlor meinen Führerschein und habe mich anstatt ihn schnellstmöglich wieder zu bekommen über die Jahre von Ihr mit unserem Auto herumkutschieren lassen. Auf der anderen Seite habe ich auch vor dem Einlesen hier diese unzähmbare Frau über lange Zeit und immer wieder sehr glücklich gemacht. Ich hatte in der besagten MLTR Phase und gelegentlich davor meinen Spaß mit FBs und kann mit Frauen und Mädchen ansonsten umgehen. Eifersucht wegen Körperlichem gab es aber gibt es bei mir nicht mehr. Zu Ihr: Sie war als ich sie kennenlernte schon sehr interessant, schön, wild und extrem. Sie betritt einen Raum und gewinnt wenn sie will Alle für sich. Einerseits mit starken HSE Eigenschaften, andererseits phasenweise mit starken LSE Eigenschaften. LSE zeigt sich bei Ihr vor allem in Altersfragen und einer Depression die sich vor allem bevor es so kam wie jetzt zeigte. HSE ist sie sobald es um Zuneigung, Ordnung im Leben, Momente nutzen/genießen geht. Sie hatte bevor sie mich kennnenlernte ein sehr unruhiges Leben. Ich bedeute für sie charakterlich eine gewisse Geborgenheit und Ruhepol. Die Depression äusserten sich immer wieder mal mehr oder weniger und hatte "Ausbrüche" zur Folge. Sie zog mit den Mädels rum, tanzte, machte rum und hatte sicher auch hier und da mal etwas mehr Spaß. So heftig wie es sich jetzt zuspitzte war es allerdings nie. Eifersucht ist auch für sie was Körperlichkeiten betrifft kein Thema. Gemeinsame Entwicklungen: Angefangen beim zunächst gemeinsamen Ausbildungsweg und Studienbeginn, bis hin zu Zusammenziehen in verschiedene Wohnungen über die Jahre, bis hin zum gemeinsam heiss geliebten Hund und den großen Verbindungen in den jeweiligen Familien war es lange Zeit sogar soweit dass von Heirat gesprochen wurde und eine starke Unzertrennlichkeit die Basis für viele Freunde wurde. Es passt geistig (und passte auch körperlich) einfach super mit Ihr. Ich wär auch schon damals nicht soweit gegangen wenn es nicht klar gewesen wäre dass wir uns nicht unsere Geschlechtsteile mit Exklusivverträgen vermachen müssen, sondern dass es um mehr als das geht. Neben Reisen und Allem was man so machen kann erlebten wir auch sexuell immer wieder Neues, meistens gemeinsam. Grenzen wurden teilweise überschritten, aber es kalibrierte sich immer wieder und feuerte das Verhältnis umso mehr an. Als ich zu PU kam wurde es nochmal besonders gut, da ich meine Fehler weitesgehend Stück für Stück beenden konnte. Ich wurde souveräner und dominanter, aber verlor auch eine Menge Unschuld. Gut und Schlecht in Ihren Augen, in jedem Fall verunsichernd aber aufregend. Sie war Königin und ich König. Das ist derzeit vorbei. Sie hat einen neuen König. Wie im Beziehungsverlauf zu sehen ist gab es dieses Verhalten schon am Anfang einmal, damals kamen wir danach eigentlich erst richtig zusammen. Diesmal ist er grad mal 23, derzeit erfolgreich, etwas anspruchsloser als ich, gutaussehend, beliebt. Cooler Typ. Auf Festes sind sie Beide angeblich nicht aus, aber wir wissen ja wie das ist. Mein Problem dabei: ich will auch nichts "Festes" aber auf einer Ebene die ausgerechnet sie eigentlich mit mir teilt. Soetwas kann und darf bei uns passieren, aber nicht dass es den Partner zum temporären platonischen Freund macht und in der Rolle völlig ersetzt. Ich habe durch PU zwar in vielen Bereichen dazugewonnen, aber kontrolliere angeblich nun durch meine locker dominante Art Ihre Ader auch mal Geheimnisse haben zu können zu sehr (was ich niemals bewusst gemacht habe - sie soll das gerne haben). Die Grenzen wurden immer mehr übertreten weil sie sich trotz aller Freiheiten zu sehr eingeengt gefühlt hat. Emotionschaos. Ich werde mal ein paar Situationen aus dem letzten Jahr schildern, die die Zuspitzung der Probleme zeigen. Als ich mit meinem Studium begann mussten wir umziehen und uns etwas bescheiden. Sie fing durch die zum Ersten mal getrennten Beschäftigungen immer wieder mal zu fragen was ich denn mit den kleinen Mädchen da anstellen würde (nicht nur im Spaß). Ich sagte Ihr ehrlich dass ich keine dauerhaften Affären bzw. Polyamorie will und ich Sie will. Ihr Instinkt trügte sie zwar nicht aber ich hatte kein ernsthaftes Interesse, spielte herum und startete bis dato nichts. Sie fing an wieder feiern zu gehen und Handyflirtereien nebst recht harmlosen kurzen Rummachaktionen zu genießen. Alles ausgeglichen, dachte ich. Der Sex mit Ihr war in dieser Zeit mal wieder fantastisch. Als wir wie jedes Jahr ins Ausland zu Ihren Eltern fahren wollten fragte sie mich (es war ja immer wieder beidseitig Thema) ob ich nicht dieses Jahr bei Ihrem Vater "um Ihre Hand anhalten" könne. Ihre Eltern sind relativ konservativ, aber es wäre nichts was unbedingt hätte sein müssen. Ich wollte es zu dem Zeitpunkt auch, aber hatte einfach Sorge dass wir uns jetzt die Hochzeit erstmal nicht leisten könnten. Sie machte keinen Stress aber war sicher enttäuscht. Dennoch lief der Urlaub sehr gut. Als wir wiederkamen ging es wieder los. Sie ging weiterhin aus und wurde langsam immer aggressiver in Ihrem Ausbrechen. Sie wollte ein Auslandssemester anstreben und ich reagiert zunächst etwas zu needy, unterstützte sie dann weil es wirklich Gutes mit sich bringen kann. Ich hatte das Gefühl dass sie anfing mehr durchzudrehen als ich. Sie hatte das Gefühl, ich würde die Beziehung leichtfertiger aufgeben können als sie das könne. Sie vermisste die Erotik des Neuanfangs und tat Ihr möglichstes etwas adäquates Ungefährliches zu finden. Ich merkte meinen Anziehungsverlust immer stärker und wählte das Naheliegenste. Ich legte mir zunächst eine FB aus der Uni zu. Sie war definitiv zu dieser zeit auch schon gleichwertig aktiv. Der Sex zwischen uns wurde immer schlechter, die Aktionen immer extremer und wilder. Auf Beiden Seiten. Ich werd hier nicht ins Detail gehen, aber es wurde insgesamt viel zu viel getrunken und "wer ist Schlimmer" fast zum Wettkampf. Hierbei waren noch sehr nahe Augenblicke und wilder guter Sex ab und an möglich. Mein Studium beansprucht mich wesentlich mehr als Ihres und das Leiden des Studiums durch diese Situation verschlimmerte es zwischen uns noch mehr. Der Höhepunkt der Eskalation war kurz vor Weihnachten. An dem Tag an dem ich Ihr morgens sagen musste dass wir uns etwas eingefangen haben (nichts wirklich Schlimmes, verhütet wurde, sie reagiert anfangs belustigt und es könnte genauso von Ihr kommen) erwischte sie mich mit einer FB inflagranti abends als sie entgegen der Erwartung kurz nach hause kam. Als sie uns gesehen hatte verließ sie sofort die Szene und ich bekam eine SMS mit "Bin weg". Zu dieser zeit war sie schon regelmäßig bei Ihrem Neuen und übernachtete von da an immer öfter dort. Ansonsten hätte ich eine derartige Nummer zuhause bis dahin auch nicht gebracht. Ein paar Tage später gab es wieder Annäherungen, aber für ordentliches Regame war die Situation zu kaputt. Der Sex war erbärmlich und das Letzte mal. Sie sagte neulich dass besonders die Tatsache ausgeschlossen gewesen zu sein (hatte die Tür zu) und die Wochen danach Medikamente nehmen zu müssen diesen Augenblick zum harten Bruch für sie gemacht haben. Ich wollte Abstand von dem Ganzen weil auch meine Prüfungen vor der Tür standen. Ein spontaner Auszug wäre zu teuer und zu riskant für mein Studium geworden. Ich entschied mich das Lernen zu intensivieren, den Führerschein endlich wiederzubekommen, mehr für mich zu tun, die FBs auf Eis zu legen und erstmal durchzuatmen. Sylvester und Weihnachten waren die Hölle. Sie wollte dabei sein, war aber wenn sie nicht mit dem Handy zugange war besoffen, völlig wiedersprüchlich und dann möglichst schnell wieder weg. Sie wollte nicht dass ich ausziehe und ohne mich sein. Dennoch trennten wir jetzt die Zimmer. Sie liebt Ihn und mich. Er ist neu, ich bin vertraut. Meinen Ring trägt sie sogar öfter als früher. Vor etwa einer Woche gab es ein Gespräch in dem Sie meinte dass sie sich eingeengt fühlte und sich wohler fühlen würde wenn sie nicht wüsste dass wir "zusammen" sind. Ich meinte lehrbuchmäßig dass ich das auch gut finde und "Beziehungen" sowieso nur aktuell bestehen wenn man miteinander schläft, ich sie aber auch nicht sofort aus meinem Leben haben will und wir jetzt nicht deswegen durchdrehen brauchen. Sie sucht immer wieder etwas distanziert meine Nähe. KINO, C&F, läuft super. Küssen und mehr blockt sie worauf ich freeze. DHVs gegenüber ist sie sehr misstrauisch aber interessiert. Sie verwendet sehr viel K&W: Sie will mit mir wieder in unser Urlaubsziel dieses Jahr (wenn Ich auch fahre), sie will mich in meinem Zimmer bald mal "besuchen" kommen, sie will mit mir auch in einer neuen Wohnung zusammen wohnen, sie will mich wieder bei Ihren Eltern dabei haben. Sie nimmt meine seit einiger Zeit wiederaufgenommenen Hobbys und Selbständigkeiten sehr gut auf und reagiert sensibel auf jede Form von verpflichtung. Hinzu kommt dass wir uns fast jeden Tag sehen. Sie kann und will nicht so einfach weg. Schmeiss ich sie raus hat sie nichts. Ich lasse los wo ich nur kann. Leider kann ich durch die Prüfungen nicht sofort und einfach erstmal ein paar Wochen aus der Wohnung und dem Ganzen ausweichen für ein Neukennenlernen. Nur sehr wenige Freunde wissen von unserer Krise/Schluss/Pause/Neuanfang Situation. Ihre gesamte Familie und der Bekanntenkreis weiß davon nichts. Die getrennten Zimmer bringen tatsächlich etwas Entspannung und frisches Klima obwohl sie genauso schlecht schläft wie ich - auch wenn sie mal bei Ihm ist. Oneitis: Ja ein Stück weit war es das sicher. Schon in der glücklicheren Zeit mit Ihr begann ich aber Dem entgegenzuarbeiten. Die Folge war bei Ihr zum Teil verunsicherung zum Teil aber auch viel stärkere Anziehung. Die Verunsicherung konnte ich Ihr bis jetzt nicht nehmen, die Anziehung ist dadurch für mich im Keller. Das liegt wohl daran dass ich es nicht komplett geschafft hatte meine Oneitis in der (m)ltr abzustellen. Die bestehenden Abhängigkeiten sind aber bald aus der Welt. Abstand ist schon räumlich demnächst fast unmöglich. Hat Sie mich an den Eiern? Nein. Ich zeige mir dass ich sie nicht brauche. Warum tue ich mir das an? Weil ich überzeugt bin dass die gleichen Probleme bei jeder Anderen genauso kämen, ausser dass man sich zunächst nicht so gut kennt. Für mich sind Langzeitbekanntschaften immer wertvoller. FB hin oder her. Wir haben uns gemeinsam entwickelt und immer irgendwie zusammengehalten. Es hat seinen Grund warum ich mit Ihr so lange zusammen lebe. Sogar jetzt. Die Freiheiten die wir uns gegönnt haben sind jetzt zwar zum Verhängnis geworden, aber sind gleichzeitig auch das Besondere an unserer Beziehung zueinander. LJBF Falle/Attractionverlust: Freeze out, Social proof und Konkurenz soll hier helfen. Social proof ist kein Problem. Andere Frauen sind auch kein Problem, das kostet mich dank ertragreicher Ernte nur eine Meldung (Nadine und Natascha sind auch dabei). Sie weiß das auch. Freeze out ist nur begrenzt möglich. Ich freeze und verhalt mich völlig unabhängig von Ihr. Kommt sie etwas an, belohn ich das auch etwas. Je Konsequenter ich das tue, desto öfter kommt sie an. Mal sehen wie weit die fehlende Kontaktsperre gutgeht. Auf meinen sexuellen Frame reagiert sie nicht schlecht, aber blockt noch. Ich bin mir nach dem letzten halben Jahr in dem viele neue Frauen an den Start kamen nicht mehr so sicher ob ich es jetzt wieder so weit treiben sollte die Mädels quasi vor Ihren Augen zu vernaschen. Sie animiert mich zwar manchmal dazu aber das nehm ich nicht so ernst. Auf den Wettkampf Zustand hab ich einfach keine Lust. Ausserdem wär es dann garantiert dass Er auch hier bei Ihr im Zimmer ist. Ich weiß was ich will: Mir weiterhin beweisen dass ich auch ohne sie glücklich sein kann und gleichzeitig dennoch Ihr Herz zurückgewinnen. Sie liebt Ihn also BFD?: Sie kennt mich schon lange. DHVs sind nur gut wenn sie echt sind. Leider muss ich einfach der Tatsache ins Auge sehen dass Ihr Neuer in einigen Bereichen "besser" ist. Er ist derzeit erfolgreicher, beliebter, unabhängiger und hat ein verdammt abwechslungsreiches, vielseitiges Leben. Mir geht es sonst wirklich gut und ich bin nicht weit von Ihm entfernt. Mir ging es nur zu lange zu gut und ich war zu lange faul. Ich kann Ihr einfach derzeit nicht so Unterhaltsames bieten wie er sondern muss lernen. Mir ist klar dass solche Zustände dynamisch sind, aber es würde viel Zeit und viel Geduld kosten. Ich habe von Ihr auch schon gehört dass er sich AFC mäßig verhält obwohl er Single bleiben will aber das nehme ich nicht ernst. Sie sagte sie merke dass sie sich ihm schon wieder entziehe weil er zu nah kommt. Sie verhält sich andererseits auch wie eine 14 Jährige und rennt ihm hinterher, teilt sein Leben. Darauf zu warten, dass die Beiden zum Beispiel wegen des heftigen Altersunterschiedes Probleme bekommen wäre unter meiner Würde. Immer wieder meldet sie sich, aber länger freezen wär unauthentisch und zickig. Sie weiß denke ich sehr gut, dass ich schnell aus Ihrem Orbit heraus sein kann. Nicht genug? Wir wohnen immernoch zusammen. Er hätte große Auswahl und ist ausgerechnet von Ihr so angetan. Ich kanns zwar verstehen, aber es geht mir langsam gegen den Strich dass er es immer weiter treibt obwohl er weiß dass er da mit 2 Existenzen spielt. Die ganze Verantwortung für sie könnte und würde er glaube ich nicht tragen wenn ich sie rausschmeissen würde. Hab Ihn zweimal allein beim Feiern getroffen in der Zeit als es grad bei den Beiden losging und mich gut verstanden mit Ihm. Leider will sie (obwohl das bröckelt) keinen Kontakt zwischen Ihm und mir. Hätte Lust mit Ihm zu reden aber dann dreht sie durch. Irgendwann bald sehen wir uns sowieso wieder. Ich gehe nicht weiter auf Ihn ein wenn sie von ihm spricht und ermuntere sie. 6. Frage/n Was würdet Ihr machen? Ich weiß was ich will: Mir weiterhin beweisen dass ich auch ohne sie glücklich sein kann und gleichzeitig dennoch Ihr Herz zurückgewinnen. Ich weiß hier nur nicht mehr wie das zu schaffen wäre. Soll Ich Ihr überhaupt noch anbieten an Interessanten Dingen in meinem Leben teilzuhaben oder kostet mich das weiter Anziehung? Soll ich lieber Nadine beglücken damit Madame ExKönigin sich wieder eines besseren belehrt? Wie kann ich sie wieder herausfordern? Bitte helft mir, ich weiß hierbei nicht mehr weiter.

Das sind für mich die Punkte wo ich mir gedacht habe: Das würde ich auf jeden Fall anders machen. Alles andere ist so ein Mix aus Lernstress, Midlifecrisis, Teenagerverhalten von Leuten von denen man nicht erwartet das sie sich so verhalten und diversen angeborenen antrainierten und andiskutierten Macken beiderseits. Ich würde diesen Punkt mit der Tür zu und vor allem das Gefühl ausgeschlossen zu sein umebedingt angehen! Ich verwette meine hand (okay nein lieber nicht, aber ich würde es tun wenn ich sie nicht noch brauchen würde ;) ) darauf das sobald das geklärt ist der Sex wieder wesentlich besser läuft (Stichwort: verliebter Sex) und sobald der Sex besser läuft wieder eine Basis für die regelung der ganzen Trivialitäten da ist. Du triffst es auf den Punkt mit der Beschreibung von Allem Anderen. Ich gehe mal einzeln auf die Beiden Punkte ein. Sie meinte es hätte was mit dem Gefühl zu tun gehabt plötzlich kein Zuhause mehr gehabt zu haben. Sie fühlt sich schon seit dem Umzug hier nicht besonders wohl. Was kann ich dagegen tun? Es hier trotzdem möglichst schön halten, meinen Kram erledigen und mich freuen wenn sie mal teilnimmt? Das wär möglich fürs Erste. An Zeitvertreib mit Anderen mangelts mir nicht, denn sie wird nicht oft da sein wenn es so weitergeht wie jetzt. Oder sogar wie sie schon vorschlug eine neue gemeinsame Wohnung suchen? Unter diesen Umständen kommt mir das viel zu needy vor. In die neue Wohnung leg ich mich dann als Überraschung auf ein Fell, hab Roofblast Überaschungseier im Tigertanga und erwarte meinen Belohnungsbeischlaf. Hatte mir schon gedacht dass Du das auch so siehst und wollte natürlich wissen was Du dazu sagst . Ich verstehe vollkommen was Du meinst aber habe das Problem das Sie das überhaupt nicht so sieht. Das war schon immer ein Problem, solange bis es dann doch irgendwie zum Kontakt kam und alle glücklich waren. In diesem Fall ist das aber schon schwerwiegender. Ich hab Ihn wie gesagt schon vorher zweimal getroffen und kurz geplaudert. Würd mich sicher mit Ihm verstehen wenn er nicht schreiend vor Angst wegläuft. Soll Ich Ihre Privatsphäre also ignorieren und Ihn aufsuchen/kontaktieren? Etwas zufällig eingefädeltes fänd ich lächerlich. Früher oder später kommt sie auch auf mich zu mit Ihm wenn er weiter so eine wichtige Rolle für sie spielen sollte aber soll ich darauf warten? Wie kann ich da jetzt noch Vertrauen aufbauen. Ich habe nicht vor Ihr Ihn zu verbieten, ich will nur wieder im Spiel sein. Sie hat Beides in sich und ich konnte Ihr schon immer sowohl Struktur als auch Freiraum zur rechten Zeit geben. Genau das ist es ja was das Verhältnis sogar jetzt noch vertraut und nah macht. Fehlt aber der Sex ist auch das irgenwann immer wertloser. Ich werde zwangsläufig den Freiraum weiter mit anderen Frauen füllen. Ich war mit Ihr über 5 Jahre glücklich. Wenn ich sie rausschmeisse ist sie weg und ich gebe alles auf was möglich wäre. Leben kann ich auch ohne sie super und das habe ich - Gott und Andere waren meine Zeugen - immer und immer wieder bewiesen wenn sie mal weg war oder ist. Ich will aber nicht auf sie verzichten, sie ist für mich etwas Besonderes. Ich trauer hier nicht und die Ursachen sind mir klar. Ich will sie wieder verführen können und ich glaub dran dass es möglich ist. Allein komm ich aber nicht weiter. Danke für die bisherigen Kommentare.

Stimmt, ich musste mich beim Schreiben auch immer wieder sortieren und gehe nochmal drüber. *edit* fertig Weil man sonst die ganze Zeit gegeneinander arbeitet. Mit Ihr ist ja logisch nicht zu reden. Hab mit dem Verhalten immer die Besten Erfahrungen gemacht in solchen Situationen. Eifersüchtig verkloppen ist nicht mein Plan dabei. Mache ich auch wieder und es ist kein Problem. Ich hab dies nur bevor es sich so zuspitzte auch schon die ganze Zeit gemacht und geholfen hat es dem Verhältnis zu Ihr nichts. Meine FBs sind weniger Herausforderung für mich als Sie. Leider ist da noch keine dabei die Ihr wirklich gefährlich werden kann. Auf einem Holzschnitt überm Bett . Natürlich nirgends. Es waren ungeschriebene Regeln die sie von sich aus startete aber dann immer weniger beachtete. Die komplette Übernachterei ist soetwas. Ich fand dieses letzte Behalten von etwas Privatem immer gut und ließ sie das wissen, aber stellte in der letzten Zeit nie Forderungen oder Grenzen auf. Die Grenzen waren sozusagen die Schmerzgrenzen. Sie wusste wann mich etwas verletzt und tat es dennoch. Das hasse ich auch. Ich habe es Ihr aber in keiner Sekunde gezeigt. Es ist nunmal Tatsache dass man hier nicht mehr von einem Ausrutscher reden kann. Sie verbringen viel Zeit miteinander. Er scheint zumindest für sie besser zu sein als ich derzeit. Was meinst Du denn mit Projektion? Ja wir wohnen noch zusammen und haben erstmal die Zimmer getrennt. Ausweichen ist für uns finanziell und beruflich zumindest nicht sofort möglich. Das mit der Definition ist auch völlig richtig.

Interesse da, geht mir sehr ähnlich. Schade dass Du in Düsseödorf wohnst.

Du hättest die Freundin zurückhalten und zuerst bei Laune halten sollen. Work the obstacle heisst es doch so schön.

Lets rock

Bei dem Report würden wir gegen den Jugendschutz verstoßen das geht hier nicht . Freu mich auch schon aufs nächste Wochenende.

Den von gestern oder Vorgestern? ;-) Frag mal Lindo wenn er wieder gehen kann . Ich ess erstmal was..

Oh what a night! War um halb zehn zuhaus. Aber auf Eure Kosten war das nicht, bin doch ein Teamplayer ! Das Meiste haben die Mädels gezahlt! Muss echt wiederholt werden.

Werd mich auch mal blicken lassen wenns die Zeit zulässt. Wie alt bist du? --> 27 Wo kommst du her?--> Hannoveraner Was machst du?---> Studieren Wie sind deine Erfahrungen mit PU?--> Eine MLTR und 2 FB, freu mich immer über neue gute Kontakte.

Klingt ganz lustig, komme wahrscheinlich auch. Muss um 18:00 wieder in die Uni (aber nur für 2std). Schickt mir dochmal Eure Studivz Namen oder Handynummern per PN, dann wird es keine Misverständnisse geben.

Ich denke dass es vor Allem wichtig ist sich selbst aufrichtig zu lieben und gut zu sich zu sein. Ich weiß aus eigener Erfahrung dass die Frauen völlig anders auf meine Muskeln reagieren als damals auf meinen Waschbärbauch. Wenn das Gesamtpaket durch gute, innerliche wie auch äussere Gesundheit stimmig ist, kann kein natürlicher, unveränderlicher Schönheitsfehler ein Problem bei Äusserlichkeiten sein.

Hallo Enigma, ersteinmal Danke für Dein Buch, ich lese es immer wieder gern und es hat mir oft geholfen. Ich habe eine Frage in Richtung Mltr. Meine Situation: Bei mir ist es in meiner Entwicklung der intensiven, von anfang an recht freien und wilden Beziehung über die Jahre immer mehr in diese Richtung gegangen. Mittlerweile ist es so, dass ich eine (vorraussichtlich bald zwei) angenehme FB habe. Meine Freundin ist auch auf dem Besten Weg Ihre Geschichtchen zu haben. Angefangen haben wir mit gemeinsam Erlebtem und gelegentlichen einmaligen "Zufällen" (Partyeskalation etc) und sind nun an diesem doch etwas krasseren Punkt angelangt bei dem es auf richtige Nebenaffären hinausläuft. Deine beschriebene Hierarchie kann ich bisher gut einhalten, aber durch die Steigerung und "neue" Situation ist dieser Teil unseres Zusammenlebens noch nicht ganz ausgereift. Polyamorie mit Zusammenleben kommt für uns nicht in Frage. Mir fällt es schwer festzustellen, wann Diskretion und wann Ehrlichkeit angebracht ist. Sie will Externes nicht wissen, aber fühlt natürlich genau wie ich, dass etwas nebenher läuft. Das bringt an sich schon Würze in das Zusammensein, aber kostet leider mächtig Vertrauen und macht Ihr natürlich etwas Angst ("ist alles ok?" fällt Ihrerseits dauernd). Wir wollen beide die Beziehung, sind glücklich und harmonisieren sehr gut. Klare Ansagen meinerseits sind aber auch offensichtlich hierbei immer wieder von Nöten. Eifersuchtsszenen Ihrerseits gab es noch nie und auch bei mir ist das Thema mittlerweile längst Geschichte. Ich will Ihr das schlechte Gewissen nehmen und unsere Aufrichtigkeit nicht zerstören. Die Aufrichtigkeit, welche wir immer pflegten ist ein recht seltener und besonderer Punkt den wir immer schätzten. Ich hasse es belogen zu werden oder selber zu lügen. Mir ist es wichtig die Qualität in der Beziehung weiterhin zu halten, will nicht einengen aber auch das Feuer nicht zum alles zerstörendem Flächebrand durch Vertrauens und Respektverlust werden lassen. Ich brauche Vertrauen in eine von mir geschaffene Vorgabe um Vertrauen geben zu können. Ich muss meine Regeln erneut kommunizieren können und brauche dafür Klarheit über meine Emotionen. Es soll Alles so ehrlich und aufrichtig wie nur irgendwie möglich bleiben, auch wenn Diskretion hier und da sicher gut ist. Du hast, so wie Du schreibst mit deiner Frau damit Erfahrung und es scheint Euch gut zu tun. Wie machst Du das im Alltag bzw. was ist für Dich da das Beste in der Praxis? "Ich bin jetzt weg" - Zuhause abhauen, später grinsend wieder nach hause humpeln? Tagelang wegbleiben? Wann und wie "koordinierst" Du die Treffen mit den Anderen ohne respektlos zu deiner Königin zu sein? Wie macht Sie das bei Dir ohne respektlos zu sein? Ich nutze das Wort Respektlos weil ich es für sehr wichtig halte, dass man gegenseitig auch der/die Beste bleibt. Wie zeigst Du Ihr immer wieder dass sie die Nummer eins ist? Die Gratwanderung, aufregend zu sein kostet leider derzeit auch Vertrauen und Sicherheit und das könnte alles zerstören wenn es zu weit geht. Schwere Fragen über die selten bis gar nicht geschrieben wurde und ich hoffe sie sind nicht zu persönlich für Dich. Hoffentlich kannst Du mir etwas zur Klärung der neuen Lage helfen, irgendwie dreh ich mich grad im Kreis und komme nicht weiter ohne Hilfe. Edit: Letztendlich muss ich mich jetzt mit meiner Partnerin zu einem konkreterem Weg entscheiden wenn die Ehrlichkeit und das Vertrauen nicht leiden soll. Irgendetwas zwischen dem Weg von Antidote und dem von Enigma wird es wohl werden. Interessant war dazu auch Winddancers Artikel (+ Diesem). Fastlane sagt auch viele Dinge die sich mit meiner Einstellung decken, aber Ihn halte ich jetzt mal eher für einen Single.

Ja, völlig normal und gesund. Auf jeden Fall sollte er das. Vergessen wäre zuviel, meiner Meinung nach gibt es kein Natural von Kindheitstagen an. Dazu gehört genau der gleiche schmerzvolle Prozess, nur mit PU Wissen versteht man es besser und kann eigene Fehler schneller erkennen.

Willkommen im Club. Ich weiss genau was Du meinst. Ging mir bis vor kurzem auch noch so, alles super aber die Klappe hab ich nie aufgemacht. Du solltest es aber tun.. seit ich das mache ist alles noch eine ganze Ecke besser. Am Anfang ist es echt verdammt schwer. Fang erstmal leise an wenn es passt in der Situation. Achte vor alle drauf dass Du es auch wirklich fühlst was Du sagst, sprich langsam, führend und kontrolliert. Oder Du nutzt deinen Ansatz und machst es einfach lustig übertrieben (aber nicht wenn Du grad in Ihr bist!). Schmier Dir die haare zurück, lächel eklig und sprich wie ein-rumänischer-billiger-pornodarsteller, aber lach halt dabei etwas. Das darfst Du nur nicht zu lange machen, aber das sollte klar sein. Versuche es mal, Du wirst nicht enttäuscht sein. Schlimmstenfalls wird von Euch später gelacht. Kann hier wiedermal nur Daniel Rose Sexgod (Ebook) empfehlen. Ich hab echt nix mit dem zu tun aber das Thema war bei mir auch grad aktuell.

Verführ Sie einfach weiter.Sie will dich doch. Die LMR hast Du völlig falsch verstanden mit dem Freeze out, aber das kannst ja wieder gut machen und dann nach den FC weitersehen was draus werden soll. Und denk mal über deine Eifersucht nach, Du vögelst, sie knutscht besoffen und dennoch bist Du angepisst davon. Das steht überhaupt nicht im Verhältnis. Freeze out soll man doch so behandeln oder sehe ich das falsch?: leicht und entspannt zurückziehen, gemeinsam etwas von Dir geführtes anderes machen und dann wieder dranbleiben sobald sie Signale sendet.

Hallo, einiges wurde ja schon gesagt . Ich habe zwar noch das "Problem" dass ich keine langanhaltende MLTR habe (Queen verdrängt bisl die anderen), aber kann da auch durchaus etwas von meinen Erfahrungen berichten. -stelle eine klare Hirarchie dar: An deiner Nr1 kann emotional kein Sex der Welt etwas verändern. Schaffe oder suche etwas innerhalb Eurer Beziehung dass "nur Euch" gehört und kein anderer versteht. -Hör auf in alltäglichen Situationen drüber zu reden! Frage auf keinen Fall herum! Stattdessen musst Du es schaffen dass sich deine FB mit Dir verbunden und sexuell völlig neu herausgekitzelt fühlt, dann kannst Du aufrichtig vor Ihr mit anderen flirten und sie wird mitmachen. Es ist extrem wichtig dass sich keine von Beiden verdrängt fühlt. Sei wählerisch und schließe auch mal welche kategorisch aus, dann fühlt sie sich wertvoller. - wecke und stärke in Ihr den Wunsch anstatt mit Ihr drüber zu reden. Gib vielen Viel und flirte aber gebe Ihr das Beste!. Mache sie ein wenig eifersüchtig. Sie muss sich Dich verdienen über den Dreier - sie muss die Schmutzigste/hemmungsloseste für Dich sein wollen. Zeige dass es für Dich völlig natürlich ist auch mal soetwas zu machen (bleib cool). Daniel Rose hat hierzu in seinem wirklich empfehlenswerten Ebook Sexgod sehr weise Zeilen geschrieben wie man dies auch im Bett macht. Zusammengefasst geht es darum dass man Ihr beim Sex mit Dirty Talk sagt wie es jetzt wohl wäre wenn eine Gehilfin dabei wär. Auch hierbei wird wieder klargemacht dass SIE die Beste für Deine hohen Ansprüche ist, komme was wolle (sie darf sich niemals ersetzt fühlen). - C&F ist hierbei auch sehr gut und wichtig: "DIE sollten wir mal zusammen vernaschen!" etc etc, achte nur drauf dass es auch die Situation hergibt. - wenn Du es kannst: Lass Sie wissen dass Du nicht eifersüchtig wärst wenn es auch mal evtl irgendwann ein Mann wäre, es kann gut sein dass sie sich sonst Ihr "recht" als Ausgleich holen will und Du dumm dastehst wenn Du nicht vorher drauf reagiert hast. Soetwas mag zuerst schwerfallen, bringt Dich aber viel weiter in die Secret Society als man zuerst denkt. Wenns zur Sache kommt: ich hoffe Du bist Dir deiner Fähigkeiten sicher . Es ist wirklich nicht Ohne und es gibt entspanntere Konstellationen. Du musst natürlich deinen Mann stehen und auch wirklich dafür sorgen dass Beide glücklich sind. Achte drauf dass keine einfach nur daliegt, achte immer auf Ihre Augen dabei. Du musst Dich innerlich drauf vorbereiten beide zu führen, ausdauernd zu sein (Selbstkontrolle, Atmung) und dennoch dominant, wild und verspielt. Verplant man diese Situation, beisst man sich ewig in den Arsch. Ganz wichtig: Komme niemals in der NR 2! ich dachte auch mal dass soetwas Quatsch ist, bis ich es merken musste. Mein erster Dreier mit 2 Frauen war nicht das gelbe vom Ei, halte Dir auf jeden Fall eine Notfallplan bereit (was ist zu tun wenn..) denn jeder macht mal Fehler bei solchen Grenzspielchen. Alle weiteren waren immer besser und der Hunger wird nicht weniger. Was das langfristige Halten der Dritten angeht, stecke ich derzeit selber im nächsten Schritt. Schnapp sie dir Tiger und lass es krachen :-D

Na bei dem Threadtitel hast DU auch geklickt? dacht ich mir. Hallo Brüder im Geiste, nun ist es soweit und ich greife mal zur Tatstatur. Ich habe mich viele Monate in alles eingelesen und zunächst in den Anfängen der PUA Welle nichts davon richtig ernst nehmen können. Ich hielt das "Neubennennen des bereits vorhandenen" einfach nur für Geldmacherei. Dies änderte sich mit Neugier und vielem Lesen und Schauen immer mehr. Ich wurde wirklich eines besseren belehrt indem ich sah wie erfolgreich die Profis damit waren. Ich finde es genial wie schnell und effektiv Mysterys Schneeball zu der Lawine von heute wurde. Angefangen hatte ich mit den Progressive Seduction Videos, dann Mystery, Tao of Steve und alles was sonst so noch ganz lustig ist (keys to the vip etc.). Leider gibt es ja hier keinen anständigen Vorstellungsbereich daher hole ich etwas weiter aus. Zu Mir: Ich bin fast 27, sehe jung aber gut aus, bin selbständig als Webmaster und beginne ein Wirtschaftsinformatikstudium Anfang nächsten Jahres. Ausgleich finde ich im Sport und bei Freunden. Als Kind war ich eher dick, wurde in erster Line von Frauen erzogen und bin daher schnell mit Pubertät in die allseits bekannte Situation gekommen, der übliche beste Freund mit optionalen Möglichkeiten für die frauen zu sein. Mädels waren dennoch auch schon damals immer um mich und ich war schon recht früh "aktiv". Nachdem ich die Nachteile von dieser Lage schmerzlich zu spüren bekam, begann ich mich mit der Materie näher zu beschäftigen (Freunde waren zT. Naturals erster Güte). So etwas wie heute gab es damals nicht, Nachzulesen war bis dato nur der übliche Pädagogen-Weichei-Scheiss. Ich begann mit Styling, viel Kampfkunst und Feiern. Dies führte schnell zu Erfolgen und mein Leben wurde generell immer besser. Mit 18 zog ich aus, ließ es etwas krachen und hatte bald meine erste LTR. Wie das so ist mit jungen Hirnen hielt ich sie schnell für meine Oneitis und sie verließ mich. Heute kann ich sagen dass der Schmerz aus dieser Trennung zu den besten Dingen gehört die mir in dieser Phase passieren konnte. Ich wurde härter und klüger. Nach 2 Jahren lief ab und an noch etwas mit meiner Oneitis, aber da sie nicht wusste was sie wollte und ich kein masochistischer Typ bin fing ich an wieder "selbständiger" zu werden und in meinem verletzten Stolz mit 3 Ihrer Freundinnen regelmäßig zu vögeln. Dies tat mir sehr gut und schaffte endlich den Schlussstrich für dieses kapitel (wir waren sozusagen quitt). Die heftigen Gefühle ließen endlich nach und ich fing wieder an es mir neben Arbeit und Ausbildung richtig gut gehen zu lassen. Die Jahre vergingen sehr zufriedenstellend und ich lernte nach einigen weiteren FBs und ONS meine jetzige Frau kennen. Sie ist fünf Jahre älter als ich, es knallte von Anfang zwischen uns (im positiven Sinne) und wir sind auch nach über 4 Jahren in unserer -gott sei dank- verspielten, wilden, toleranten und tiefgehenden Beziehung glücklich. Meine Probleme in diesen Berreichen sind mittlerweile sicher Luxusprobleme und ich kann mich wirklich nicht beklagen, aber sich zu perfektionieren und stets höhere Ziele als die erreichten im Kopf zu haben halte ich für extrem wichtig. Ich bin gespannt was mich bei der einen oder anderen Frage hier noch auftut. Folgende Situation ist derzeit mein "Problem". Sylvester steht vor der Tür und wir wollen es dieses jahr zur Unvergesslichen Party werden lassen. Ich stoße wirklich an meine Wissensgrenzen und möchte nichts Falsch machen denn die Situation hat eine Menge Potential.. Ausgangslage ist: Ich gehe mit 3 Mädels Sylvester in einen edlen SM Club . Zu den Beteiligten: Meine LTR: Sehr sexy, groß, Brünett und klug. Sie ist immer wieder eine Herausforderung durch Ihr Können und ihre Fähigkeiten. Sie genießt meine immer souveränere Art sehr und lässt mir Freiheiten von denen viele träumen. Wir hatten bereits einige sehr gute sexuelle Erlebnisse mit mehr Beteiligten als nur uns. Sie ist leicht Bi. Es gab auch nicht gemeinsam Erlebtes, wobei wir allerdings merkten dass uns dies zu weit geht. Hier kommt der Erste Knackpunkt: Sie ist wirklich wenig eifersüchtig und liebt mich von Herzen (ich sie ebenfalls wie man sicher merkt). Sie betont immer wieder dass ich machen kann was ich will, solang ich nichts emotionales mit anderen beginne (Kopfmonogam). Meine Hemmschwelle ist da immer wieder bei Gelegenheiten die dies zuließen, dass ich Ihr nicht diese Freiheit in dem Maße zusprechen kann. Ich denke jedesmal dass sie auch sofort die erste Gelegenheit nutzt um den "Spielstand" auszugleichen. Bekanntlich ist es nämlich auch so dass Frauen soetwas wie "Du darfst bla" schnell bereuen können. Dies Problem hatte sich nie ergeben wenn wir die Dinge gemeinsam erlebten. Ich weiss das dies nicht das richtige Mindset ist. Ich kann nicht mehr verlangen als ich gebe. Wäre ich in dem Augenblick in dem Sie mit jemanden verschwinden möchte "ausgelastet" hätte ich andererseits bescheuerter weise kein Problem damit. HB7: Ihre Freundin (sehr enges verhältnis zu Ihr und mir) ist etwas jünger als ich und ein offensives und leckeres Mädel. Sie steckt in einer FB mit einem wesentlich älteren die grad abbaut. Teils aus verletztem Stolz, teils aus Anziehung zu uns nähert sie sich auch sexuell, wobei klar ist dass sie nicht Bi ist..Sie ist sexuell sehr devot und sogar masochistisch was meinen (und auch teils LTRs) Neigungen sehr entgegenkommt. Vor kurzem sagte sie zu meiner LTR (LTR gab es mir fröhlich lachend weiter) dass sie mich demnächst endlich mal vernaschen muss - trifft sich gut denn ihren Arsch wollte ich mir schon länger mal gönnen. HB8: Ebenfalls eine Freundin, die uns auch sehr nah steht aber noch nicht lang "dabei" ist. Sie ist für unsere verhältnisse sehr jung (20) aber ein sehr herzlicher und wirklich guter Mensch. Neugier und viel Anziehung (können die Hände nicht voneinander lassen ) ist bei Ihr ebenfalls vorhanden. Allerdings ist bei Ihr aufzupassen dass sie nicht verprellt wird von der Etxremen Situation. Ich: siehe oben Ziel: Ich will natürlich das Bestmögliche für alle rausholen. Nicht auf meine Kosten, sondern gemeinsam durch mich. Ich sehe Halsbänder mit Leinen, verlegenes Grinsen und meine wundgevögelte Boa am nächsten Morgen . Angst: ich neige dazu zu arrogant rüberzukommen, da ich weiss dass ich nicht wenig bieten zu bieten habe. Leider kann das bekanntlich böse nach hinten losgehen und alle wissen dass ich der Hahn im Korb bin, was bei ihnen natürlich nicht auslöst: Au fein den dürfen wir alle Sylvester vögeln. Spontanität ist für Frauen sehr wichtig aber es fällt mir schwer dies hier einzubringen. Ich umgehe das indem ich relaxed tue und mir meiner sicher erscheine. Dies ist in dieser speziellen Lage allerdings absolut nicht der Fall - ich bin endlich mal wieder alles andere als relaxed :D wie mit 16 damals. Ich hab keine situationsentspannende männliche Begleitung und will und muss dennoch die Damen durch den extremen Abend führen. Ich will auch um jeden preis umgehen an dem Abend die tolerante begleitung zu sein die sich das Ganze nur anguckt (es ist aber auch nicht das Erste mal für mich in so einer Location). Ich merke immer mehr dass das Unausgesprochene neben der gespannten Erwartung zwischen uns ist und es Zeit wird "mal klarzustellen" und das Ruder auch hier weiter sicher zu führen. Auch für mich, damit ich mich auch dort sicher fühle und plötzlich etwas herauskommt was vorher nicht geklärt war. Helft mir bitte an dieser traumhaften Gelegenheit zu wachsen! Ich brauche dringend verständnisvollen Beistand von Euch. Meine Freunde beneiden mich leider nur und wissen da auch keine Rat. Ihr seht hoffentlich dass es echt nicht ohne ist und ich wirklich in einer Alles oder Nichts Lage stecke. Ein großes Lob an Progressive Seduction und die bereichernden alten Hasen für dieses Forum und die Mühe (ich leite selber unter anderem 2 Foren und kenne die Arbeit). Möge es sich weiterhin auszahlen - für Alle. Nachtrag: ich hab natürlich auch im Vorfeld schon öfters mit allen 3 gefeiert und es war immer erste Sahne, ich hatte alle im Arm und stelle sie stehts grinsend als meine NR1-3 vor, was durchaus von ihnen angenommen und gemocht wird. Akzeptanz ist also sicher da.

Also da scheint etwas in meinen Textmassen untergegangen zu sein. Ich suche wirklich nicht mehr diese Gruppennummern, sondern sie eröffnen sich mir immer wieder und ich möchte optimal dran wachsen und damit umgehen. Der Laden ist für mich wirklich einfach attraktiv weil ich die Szene sehr mag und da einfach verdammt coole Leute unterwegs sind die wirklich feiern können. In der Vergangenheit gab es viele Gelegenheiten die ich wesentlich besser hätte ausgehen lassen können. Die Mädels kamen auf mich zu mit dem laden, nicht ich zu Ihnen. Ich verstehe dein Bedenken und sehe das ja auch so. Ich denke auch dass eine Frau vollkommen ausreicht um zu wachsen und glücklich zu sein. Mehr als dass glaub ich sogar dass man wirklich nur wenn es nicht mehr geht "nexten" sollte, da sich die eigenen alten Probleme bei einer anderen Partnerin genauso zeigen würden. Ich bin 100% glücklich und sie auch, diese zwielichtige gehörte aber immer ein Stückweit dazu und das macht auch einen großen Reiz innerhalb der Beziehung aus. Daher auch von vornerein die Hierarchie und das endlich Gestalt annehmende Mindset, um Chaos und Kontrollverlust zu vermeiden. ich habe in meinem Leben insg. 6 Jahre schöne und meistens gute Beziehungen geführt (die besten 4 jahre mit meiner LTR jetzt). Ich setze mit dieser Aktion meine LTR nicht wirklich aufs Spiel, dazu ist zum einen die Bindung zu stark und zum anderen ist es ja nicht das Erste mal dass wir so etwas machen wollen. Mehr heisst für mich (und sie) auch die Beziehung neu zu fördern und fordern. leichte Eifersucht wirkt Wunder. Meine Beziehungsform passt sicher nicht für jeden aber ich sah im Traditionellen viel zu oft Doppelmoral und zu viele Lügen zwischen den Partnern. Das ist sicher bequemer und einfacher aber ich finde es ungesünder als sich den immer wiederkehrenden und unaufhaltbaren Herausforderungen zu stellen und trotzdem enger zusammen zu wachsen bzw das Beste für Beide draus zu machen. Trotzdem schätze ich auch rein monogame und funktionierende Beziehungen sehr, weitere Herausforderungen wie Kinder etc können für mich hier allerdings erstmal warten. Das faule feige Schwein in mir wurde in der Jugend so oft verletzt durch 1000 Kleinigkeiten dass der Wunsch nach dem Christian Troy/Rocco Siffredi Ego und Lifestyle zu einer sehr großen Triebfeder wurde die nicht wirklich aufzuhalten ist (wie sollte ich denn jetzt auch "zurück" - und warum?). Nicht aus Rache sondern rein aus Selbstschutz vermutlich. Alle Erfolge in diesem Berreich kamen nur daher (auch lange vor PUA). Das Wichtigste dabei ist dass ich immer wieder die Erfahrung gemacht habe dass die Frauen die wirklich schlimmen sind was das angeht. Ich könnte hier Sachen erzählen...Für mich ist das Ganze einfach nur die beste Überlebensstrategie in dieser wilden Welt. Die Segel sind mit dem Wind gesetzt. quasi . Antidote Du hast mal wieder recht, ich bin noch nicht an dem Ziel dass meine LTR bewusste Pivot-Qualitäten entwickelt, ich missbrauchte aber ihre Freundinnen schon öfters dafür (in de Arm nehmen und "mitspielen" sagen, dann auf in die Sets). Mal sehen wo und wann ich das am besten spielerisch anbringen kann. HB7 und der Stress machen das Ganze denk ich mal auch für sie aus, ich liebe sowas dummerweise auch. Bei HB 8 geh ichs ganz locker an, das wird sogar vermutlich leichter etwas als mit Hb 7, nur halt nicht an dem Abend wie es jetzt scheint. Ich will mich aber auch nicht auf die beiden so versteifen, eigentlich sind sie mir egal, nur meinem Gemächt nicht. Antidote Du hast ne PN . ich geh gleich erstmal in die Steppe Teenys reissen.

@arch: EinzelSpaß ....hm das säh dann als FR so aus: War total geil! Ich hab bei den Mädels Alphamäßigen Freezeout gemacht und knallhart den Frame gehalten als ich sie alleine losschickte und es mir vor dem Hotelzimmerspiegel besoffen besorgt habe. Nein im Ernst: bei deiner Rechnung vergisst Du die mind. 100 weiteren Leute dort. Ok beuteschemakonform vielleicht nur 20 davon. @Borgut: "Ich habe mal gelesen.." ist bei mir da immer die Einleitung derzeit, das geht ganz gut ohne große Nachfragen. Ich weiss genau was Du meinst. Man lässt sich echt schnell in solche Gespräche verwickeln und kann dort am leichtesten auf Glatteis kommen. Was bei mir da jetzt sehr half war bewusst den Drang zu unterdrücken logisch zu bleiben und auch wenns schwerfiel das Gespräch abzuwürgen (neulich in Transporter gesehen) "Das ist mir zu kompliziert, ich mags nicht komliziert (schweigen)". Bei HBs klappt das super wenns zu heikel wird, bei meiner LTR hab ich neulich mit dieser "endgültigen" und sehr schönen Erklärung sogar mal die Tränen in die Augen getrieben - Danke an die Jungs dafür, das sind wahre Worte. Mehr handeln und höchtens gleichviel reden halte ich für gut. Bzw. ist es glaub ich am wichtigsten auch für jede Handlung den Plan im Kopf zu haben.

Endlich komm ich mal wieder zum Schreiben. Es hat sich wieder einiges getan und ich hab Eure wirklich hilfreichen Ratschläge mit Erfolg beherzigt. Keine Fehler machen zu wollen war dumm. Zunächst hab ich mich also vor den Mädels von Allen Ansprüchen an den Abend befreit. Ich hab unmissverständlich klargemacht, dass es mir ganz einfach darum geht viel Spaß unter offenen Menschen zu haben, also kein geplantes Gevögel (poppen ist ein netter Bonus-mehr nicht). Dies wurde natürlich von den Beiden mit Rehaugen bejaht. HB7 habe ich deutlich klar gemacht dass LTR Nr1/Königin ist und bleiben wird, was schlechter ankam als erhofft. Sie wirkte überspielt enttäuscht, fing sofort an von Ihrer (eigentlich seinerseits mittlerweile klammernden) FB zu schwärmen. Ich entspannte alles nochmals indem ich mehrfach klarmachte, dass er gern mitkommen kann wenn er will und dass er sie einfach liebt aber dies eben nicht zugeben kann und sie es einfach genießen sollte (böse Aktion und traf voll ins Schwarze: FB=AFC). Dies ist das Letzte was sie von Ihm will, aber ich stellte mich mal auf naiv. einerseits gab es eine Situation in der sie mir danach noch einmal sagte das ich Ihr eh viel zu jung sei (Blabla, sie ist jünger als ich), andererseits gab es auch eine Situation in der sie im sehr geilen Gespräch so feucht wurde dass sie rot wurde, es versuchte zu verstecken und ich es auf einmal roch (! DAS ist mir echt noch nie passiert) Bordie ist sie sicherlich ein bisl aber wenn dann nicht schlimm. HB8 hatte ich seit längerem nicht mehr gesehen (nur meine LTR war mit Ihr unterwegs), daher kam neulich womit ich schon rechnete: sie will eher nicht mitkommen, zu krass das Ganze und... Sie könnte mich angeblich nicht so einfach mit anderen vögeln sehen weil sie micht echt mag (HÄH?!- egal ok). Ich habe sofort ganz entspannt reagiert und werde dort folgendes weitertreiben: ich sage Ihr dass ich es vollkommen verstehen kann und mein "lebe Jetzt"-blabla nicht bedachte, dass sie ja Lehrerin werden möchte, da darf man ja nicht so Abenteuerlustig sein (Ich hoffe Ihr versteht was das bewirkt), aber dass sie gern völlig ohne Pflichten unter meinem Schutz an diesem eigentlich harmlosen Abend mitkommen kann wenn sie es sich überlegen sollte. Ich will ja auch nicht dass sie Sylvester bei Ihren Eltern den ganzen Abend an uns denkt (auch das sollte Wirkung zeigen - wenn sie nicht dabei sein sollte, denkt sie 100% immer wieder an uns dort und der Wunsch nach Action wächst in Ihr immer mehr). Mal sehen was es bringt. Ich bin bei Ihr echt entspannt weil ich weiss dass es bei Ihr nur eine Frage der zeit wird. LTR läuft super wie nie. Es ist derzeit eher ein Problem sie mir auch mal vom Hals zu halten . Neben den beschriebenen Dingen die sie natürlich mitbekommt habe ich angefangen mutiger und konsequenter Dominanz in die beziehung zu bringen. Sie kennt meine AFC Seite von früher sehr gut. Das heisst sie weiss dass ich trotz aller Freiheiten etliche fantastische Gelegenheiten für mich versaut habe. Ich war oft sehr needy was 3er etc anging, ich habe versucht zu überzeugen und ich reagierte kindisch frustriert auf Absagen. Seit ich mir einfach nehme was ich will, sie komplett führe, mir die täglichen Tests leichtfallen und die Mädels noch mehr als sonst an mir kleben dreht sie völlig durch. Ich hab neulich das erste mal Christian Troy mäßigen Dirty Talk angewandt und hatte noch am Tag danach ein fiepen im Ohr weil sie mir so ins Ohr schrie dabei. Es ist wirklich nicht so dass ich in diesem Bereich sonst durchgängig schlecht war - es gab bereits 3er, Gruppengeschichten und ich war mal über ein Jahr FB von einer EX Hure, aber dass was sich da derzeit auftut hat nocheinmal eine neue Dimension. Nach dem Poppen habe ich derzeit das Gefühl dass sie mir sogar Ihre Schwester übergeben würde für eine gute Nummer. Auch der restbereich in meinem Leben ist davon beeinflusst. In meinem Viertel komme ich mir mittlerweile vor wie der Pate, keine 20m ohne kurzen Smalltalk oder zurücklächelnde hübsche Frauen. Durch das Eigenmächtige Freisprechen von Ansprüchen fällt es mir leicht den Frame zu halten und zu steigern. Ein Mordsego hatte ich manchmal ja auch schon früher. Es sollte wie erwähnt sogar evtl. noch eine Zusätzliche mitkommen und wenn es so weitergeht wie jetzt kann der Abend nur genial werden. Die Mädels suchen sich schon fröhlich die Klamotten zusammen (inkl regelmäßige Modeshows für mich ). DAS klärende gespräch mit LTR war zum Glück nicht nötig, sie ist unkomplizierer als ich manchmal denke und weiss das alles schon, nur passt Ihr jetzt auch mein verhalten dazu. Taten waren hier definitv besser als lange Gespräche (einfach weil diese schon oft stattfanden). Aufpassen muss ich dennoch dieses Mordsego zu halten, da auch mein AFC-Ich bekannt ist und ich keine logischen ich-studiere-jetzt-auch-Verführungskunst Erklärungen für die vielen Verbesserungen gab. Ich pump mich grad fleissig sportlich wieder auf und sehe auch mal wieder mehr zu dass der Rest gut läuft (Beruf). 100% sicher bin ich mir nicht was das Wegstoßen von HB 7 und 8 angeht. Sowetwas hätte ich früher nie bewusst gemacht, aber es scheint zu wirken und sie sind mir näher als zuvor. Vielleicht sollte ich bei Gelegenheit doch auch hier mal zufällig und mehr eskalieren damit die freigesetzte energie auch schön zu mir kommt. Auch bei anderen aber besonders bei Ihnen. Wenn Ihr jetzt denkt: um Gottes willen, was macht der idiot da?! Dann schreibt bitte sofort was Ihr meint . Freue mich immer über Ratschläge und Kommentare und wäre jetzt nicht so schnell weitergekommen wenn mir nicht schon so geholfen worden wäre. Ziel: Christian Troy/Rocco Siffredi Lifestyle und Ego bisher zu 30% erreicht !

Wirklich ein klasse Beispiel Allerdings ist es völlig falsch davon auszugehen dass man Mut angeboren mitbekommt! Das ist scheisse. Mut ist ein wenig wie ein Muskel der traniert werden muss und bei dem es Schmerzen (Versagen, Ablehnungen) braucht um darüber hinaus zu wachsen. mystery sagte mal dass es wie mit Poolparties ist, Das Wasser ist IMMER kalt wenn man das erste mal reinspringt, jeder hat Angst. Wenn man aber merhfach reinspringt und wieder rausklettert macht es richtig Spaß und die Angst ist weg. Am nächsten tag steht man aber wieder vor dem kalten wasser. Nur weiss man jetzt dass es nach dem Reinspringen und der ersten Sekunden einfach super ist. Goran wurde sicher nicht so geboren, er stellt sich beruflich täglich der Angst zu sterben oder verletzt zu werden und hatte NUR daher kein Problem! Cool ist er aber sicher trotzdem. Leute hört endlich auf die Kleinen und Schwächeren hier anzumachen, für den Betroffenen ist es nunmal der erste kleine mutige Schritt zu "gruscheln", wer weiss was er sich in ein paar Jahren traut. Jeder fängt da an wo er steht und kann nicht von 0 auf 100. Wir sind hier um uns zu helfen (und das tust Du auch mit deinem Aufzeigen), aber seid echt mal gnädiger. Wie sagte Secret so schön: "Aber ist es nicht gerade eine Eigenschaft die uns als Mann auszeichnet? Ehrlichkeit, Loyalität, Stolz und Ehre? Wie Soldaten untereinander?" Zeigt ehrlich Fehler auf, aber benutzt schwächere nicht um Euch aufzuwerten, das ist noch schwächer.

Hi, schöön dass es weitergeht. Also ein Thema was wirklich selten auf dem gesamten Markt behandelt wird aber nicht fehlen darf ist "ehrliche MLTR führen und beginnen" - kein Egotrip sondern auch Frauenkonform! Es gibt bisher nahezu nix konkretes dazu (bis auf den einen oder anderen Beitrag) und die Seiten hier haben schließlich die Domain progressive seduction! Hier wird es echt komplizierter. Leider haben wenige Erfahrungen damit, oder die Top Dogs wollen es für sich behalten. Dabei ist es doch die logische Konsequenz die sich öfter für Einige hier ergeben müsste! Ich steck jedenfalls grad fest und würd mich darüber sehr freuen. Ergänzend würde es auch super in die Reihenfolge der bisherigen Videos passen. Füllt die Marktlücke, einige sehr gute Ansätze sind hier ja auch schon im Forum. Wenn ich nach Sylvester noch lebe, stehe ich für Fragen immer zur Verfügung

Martin Solveig - Everybody Ferry Corsten - watch out Ferry Corsten - Rock your body Sowas halt Ansonsten eher Nine Inch Nails und Ähnliches, aber nicht zum Wachwerden.

Danke für den Post, so etwas brauch ich ! Ich mach mal ein kleines Update: In den letzten Tagen habe ich mir natürlich auch wegen der Tipps per PN und Antworten Gedanken dazu gemacht (aber nicht zu viele ). Es scheint sehr gut zu funktionieren wenn ich weiterhin die klare Hierarchie fahre: LTR=Nr.1 . Fällt mir auch nicht schwer denn so ist es auch zu 100% authentisch für mich. Ich zeigte mich noch etwas mehr als sonst von meiner besten Seite. Nein, keine Pralinen + Blumen - sondern hart aber herzlich. Ich sorge bestmöglich dafür dass sie sich wiedermal richtig verliebt fühlt. Klappt super, sie ist geschmeidig wie ein Kätzchen und mir gefällts. Ich merke auch dass ich mich erneut mit meiner bösen Seite besser anfreunden muss. Gestern war HB7 mal wieder bei uns zu Besuch und verwickelte mich auch schnell ins Gespräch. Meiner Freundin war das nur sehr recht, da sie keine Lust und zeit auf das folgende Thema hatte und lernen wollte. Ich nutzte natürlich die Gelegenheit und es wurde mal wieder ganz interessant. Sie legte sofort mit Klagen über Ihre FB los. Er fährt mehrspurig hat sie trotz großer Toleranz (sie fordert wirklich Nichts von Ihm) belogen und bekommt jetzt obwohl er wirklich Alles hat Verlustängste da sie sich unabhängig zeigt. ER (für mich bis dato einer der Player übrhaupt aus meinem Bekanntenkreis) ist dummerweise schon jetzt echt eifersüchtig auf mich weil sie ständig mit uns loszieht. "Was weiss ich denn was da alles läuft bei Euch blablub". ich weiss aber auch nicht was sie da erzäht..kann gut sein dass sie Ihn auch eifersüchtig machen will. Er verliert die Kontrolle und lässt sich als völlig falsche Reaktion bemuttern/ fällt keine Entscheidungen mehr. Das ist wie bei den meisten frauen, bei Ihr aber ganz besonders, natürlich Gift. Wir hatten dem armen Hund mehrfach angeboten mitzukommen, er will nicht (seine Ehe Frau? Seine andere Affäre mit Kind? Mir latte). Nunja die Steilvorlage konnte ich mir nicht nehmen lassen und zeigte diese Macken und Probleme auf wertete Ihn damit kräftig ab, was Ihr sehr gefiel. Es hagelte IOIs - ich zeigte wieviel "besser" ich das handhabe. Nicht die feine Art, aber er lässt mir ja fast keine Wahl mehr. Im Gespräch waren auch einige heissere zweideutige Momente in denen es sich wiedermal bestätigte was ich im Vorfeld berichtete über die Situation zu Ihr. Ich betonte nochmal deutlich dass es MIR natürlich bei dem Abend nicht in erster Linie um Sex oder irgendwelche Ziele ginge sondern einfach ums Spaß haben, Stimmung dort genießen etc, sollte Ihr alter FB doch denken was er wollte. Sie bestätigte dies sofort (alles Andere hätte ja auch mit Logik zu tun) .... Spannung ist hier definitv weiter da und könnte was werden.. Direkt nach dem Gespräch standen wir alle beim Verabschieden zusammen und ich deutete LTR hinter hB7s Rücken belustigt an dass das Gespräch nervig war (die beiden lieben sich wirklich aber Ihr wisst ja: Eitelkeit geht vor) - LTR grinste wissend. Ich testete meine Hierarchie Gedanken bei einer späteren Gelegenheit mit meiner Freundin erneut weiter, als ich sie abholte und wir zusammen spazierten. "das Gespräch mit HB7 hat mir wieder gezeigt dass ich echt mit Ihr nie so auf einer Wellenlänge sein werde wie das bei uns der Fall ist - sie ist ja echt lecker und so, aber immer dieses Ratschläge geben müssen blablabla " Königin-LTR entspannte dies sichtlich und sie ging voll drauf ein. Beide sind voll im Spiel und scheinen es nichtmal zu merken. HB7 lud uns wie gesagt dieses WE zu sich ein, LTR "hat das ja ganz vergessen" Hb7 ist morgen wieder hier... ich merke es in jeder Pore wie Sie beide eine noch klarere Ansage zu dem Thema bräuchten. Ich könnte HB7 sofort haben wenn ich es drauf anlege: sie sehnt sich nach neuer Führung (ich erwähnte ja dass sie sehr devot und sogar masochistisch ist). Ich müsste sie wirklich einfach mitten im Gespräch unterbrechen, fordernd am Hals packen und sagen: "Halts Maul, Du gehörst jetzt mal kurz mir" - sie würde auf der Stelle alles mit sich machen lassen, ungeachtet der Umstände. Da bin ich wirklich sicher. Finanziell kann ich mir das Ersetzen Ihrer angeknacksten FB aber nicht erlauben. Hinzu kommt dass ich wirklich nicht die Freundschaft von HB7 und LTR gefährden will. Der mögliche Wutanfall von HB7s FB macht mir auch etwas Sorgen, er ist wirklich eifersüchtig und an sich kein Schlechter (übertrifft mich in Vielem auch). Er schätzt Ihre Loyalität einfach nicht genug. Es ist nicht mein Ziel mit mehreren Frauen eine feste Beziehung zu führen, aber meine Freundin + gelegentliche "Sklavinnen" wäre optimal. Wäre HB7 Bi wär die Sache einfacher. Es kann gut sein dass evtl noch eine andere mitkommt mit der es auch lustig werden könnte. Im besten Fall führe ich also sogar 4 Frauen mit in den Abend, im Schlechtesten 2. HB8 müsste ich bald mal aktiver "behandeln" damit sie nicht Alternativpläne aus Angst schmiedet. Bei Allen ergibt sich das Gleiche Problem: Alle Wege führen über meine LTR und ich hatte noch nicht die Eier dieses heikle Thema direkt+ernstgemeint anzusprechen, weil ich auch nicht weiss wie und HIER auf keinen Fall Fehler machen darf. Wir hatten viele viele Gespräche über die Aktionen mit Fremden und dort ergab sich nie ein Problem, da ist alles klar. Bei Freundschaften war es bisher leider so dass alle die mit uns etwas hatten nach einer Weile weg vom Fenster waren (wie ich auf Seite 1 beschrieb, meist aus Angst zwischen uns zu sein). Vielleicht könnt Ihr mir hier einen Ansatz geben. Hier bin ich echt ratlos. "was wäre wenn" halte ich nicht für gut. Ich meine sie kennt die Anziehungen und gibt mir Freiheiten, aber kann sie die Konsequenzen tragen? Ist Ihr das Risiko evtl auch die Freundschaft wert? Ich möchte hier das richtige Gleichgewicht aus leicht-eifersüchtig-halten und sicher-fühlen bieten und nichts zwischen uns zerstören, sondern stärken. Bitte schreibt etwas dazu wenn Ihr Gesprächsansätze oder ideen dazu habt, hier kann ich dringend Ratschläge gebrauchen, denn eine (beiläufig erscheinende) Aussprache scheint mir überfällig. Traumziel wäre meine LTR als echte Unterstützung für soetwas zu gewinnen, nicht nur als tolerante Königin. Sie ist Bi, hat teils sehr gute Erfahrungen damit gemacht aber meinte mal dass grad Aktionen mit anderen Frauen bei Ihr "im Kopf" beginnen (Jaja damit kann ich natürlich was anfangen...bitte helft! ) Bei Allen Ihren Freundinnen herrscht auch eine gewisse sexuelle Anziehung zwischen Ihr und Ihnen. Zumal ich erst danach wenn ich mir sozusagen den Rücken gestärkt habe auch reinen Gewissens weiterhandeln kann was die Anderen angeht. In jedem Fall werde ich das Thema verspielt halten und mir selber treu bleiben. Alle um jeden Preis vögeln ist Blödsinn. "Absprechen"/Konstellationen mit Ihnen verabreden wäre genauso dumm. Erleuchtet mich weiter, ich werd noch betriebsblind!