Powell85

Hi Leute, wir schmeißen demnächst ne Mottoparty, unter dem Motto "Helden aus Film und TV". Wer hat Ideen für ein cooles Outfit? Wer hat Ideen für coole Spiele in diesem Rahmen?

1. Mein Alter: 24 2. Alter der Frau: 23 3. Anzahl der Dates, die bereits stattgefunden haben: 2 4. Etappe der Verführung: Knutschen / Streicheln 5. Beschreibung des Problems: Vorgeschichte mal knapp zusammengefasst: Die Freundin meines Mitbewohners hat sie mit zu mir nach hause angeschleppt, an meinem Geburtstag. Mir war relativ bald klar: Da geht was. Eine absolute Sexbombe, dazu hochintelligent und auch sonst waren wir irgendwie voll auf einer Wellenlänge. Ab 3 Uhr morgens lagen wir zusammen auf der Gästematratze, die Zeit bis zu ihrer Abfahrt um 9 Uhr morgens verbrachten wir mit Kuscheln, Knutschen und reden. Bereits in dieser Nacht switchte ich vom "fick sie" in den "werdglücklichmitihrbisandeinlebensende"-Modus. Ein Kumpel von mir hatte auch mal an ihr geknabbert, allerdings blockte sie bei ihm beim zwischen-die-Beine-gehen ab, und ließ ihn am nächsten Tag dann eiskalt im Regen stehen. Dieses Hintergrundwissen war natürlich hervorragender Nährboden für meine brilliante Eingebung, es bei dieser Frau doch "etwas langsam anzugehen". Also von mir keine Anstalten zum Sex, "sie ist zu besserem berufen" Innerlich bereits LTR-needy, schrieb ich mit ihr gleich am nächsten Tag im StudiVZ. Der Schriftverkehr hatte wirklich was. Mind. 3 mails am Tag mit interessantem kreativen Inhalt beiderseits. Zwischen uns stimmte es irgendwie. Dennoch: Soetwas lässt man mit einer Frau lieber bleiben. In mir selbst wurden hierduch jedenfalls nur noch die Erwartungen geschürt. Und positive Erwartungen sind eigentlich immer schlecht. Ansonsten war zu diesem Zeitpunkt noch alles drin... Weiter im Text: Wie es sich gehört auf das nächste Date forciert, was eine Woche später stattfinden sollte. Bei ihr zuhause. 180km Fahrt. Sie wars für mich wert. Bei ihr gewesen, gequatscht, gut verstanden, aber Gametechnisch alles andere als brilliant. Dann irgendwann zusammen ins Bett, aber der richtige Vibe fehlte bis dahin. Ich war insgesamt wohl zu nervös. Als ich mich dicht an sie schmiegte zum Kuscheln (Knutschen war bis dahin auch noch nicht drin) meinte sie "ich möchte dir keine falschen Hoffnungen machen so lange ich mir nicht sicher bin". Autsch. Mein Frame war damit dann auch im Arsch. Der nächste Tag lief so einigermaßen, allerdings konnte ich es nicht mehr rumbiegen. The rest is history. Um die LJBF Geschichte gleich zu vermeiden also: Freezeout, am besten über Wochen, Monate... bis sich ihr emotionales Gedächtnis von der Malträtierung meiner IOI's und ihrem Überschuss an high Value erholt hat. Analyse: - LTR-Needyness ausgestrahlt (weil gefühlt) - "Sie ist anders als die anderen Frauen" Mindset gehabt, was zu falschem Eskalationsverständnis führte - damit insgesamt ihr Value zu hoch und meiner viel zu niedrig Diese ganze Story ist knapp 4 Monate her. ca. 2,5 Monate später dann tatsächlich von einer guten Freundin von mir und ihr angehauen worden: "Hier, ich würd es noch mal bei ihr probieren. Ich hab mich mit ihr unterhalten, kann dir nicht sagen was sie gesagt hat, aber ich rate dir es noch mal zu versuchen". Der Versuch ein weiteres Treffen ganz unbefangen im Rahmen von Partys, treffen mit Freunden etc. zu arrangieren scheiterte bisher jedoch aus logistischen Gründen. Allerdings ist sie informiert, dass sie willkommen ist wenn sich etwas ergibt. Habe fast schon etwas angst, wieder too much Interest vermittelt zu haben. 6. Frage/n in einer Knappen Woche, falls das Wetter stimmt, werden ein Freund, seine Freundin, ich und SIE zusammen an nen See zum Campen in einem Wohnmobil... Wie werde ich mich verhalten? Nunja, erstmal ist mein Ziel vollständig ohne Erwartungen in diese ganze Sache reinzugehen. Es wird nichts laufen. Punkt. Mein Ziel ist es, mich so natürlich wie möglich zu geben. So wie wenn sie ein guter Kumpel wäre, "hey buddy, ich würd doch nie auf die idee kommen mit DIR was anzufangen, ist doch ganz klar für alle hier, oder?". Wenn es sein muss benehme ich mich so schlecht vor ihr wie ich das mit allen anderen Kumpels auch mache. In Boxershorts mit MoLa antanzen, einen lauten Furz lassen und sagen "boa, war ich besoffen gestern" Die Geschichte hat gezeigt, dass die Mädels auf sowas anspringen, da es signalisiert "ich mache was ich will, ist mir egal ob du daneben sitzt". Im gegensatz dazu wittern sie (insbesondere SIE) zuverlässig deine Fake-Personality wenn du nicht DU bist. Sie riechen praktisch jeden Furz den du vor ihr unterdrücken willst... Ok soweit so gut, was aber nun wenn sich doch die Situation ergeben sollte, dass ich und sie körperlich werden? Sie geht halt auch ran, weil sie ganz genau weiß wie sie ankommt. Ich brauche bei dieser Frau Push&Pull vom feinsten, und zwar wohlkalibriert, denn sie enttarnt ALLES was nicht wenigstens 99% natürlich rüberkommt! Ich möchte sie zappeln lassen, denn alles andere ist sie gewohnt. Ich möchte den Spieß diesmal umdrehen. Sie weiß ganz genau wie sie auf Typen wirkt und wenn ich gleich klein beigebe bin ich nichts anderes als die Looser die sie zum Frühstück vernascht und im Anschluss wie nen Kirschkern ausspuckt, so wie dieser komische Typ der vor 5 Monaten mal bei ihr zu besuch war ;) Würd mich über Comments und Anregungen freuen.

Hi Leute, das Campen ist verschoben wegen schlechtem Wetter. Dennoch: Ich stehe noch vor der Ausgangsfrage dieses Thread: Welche konkreten Tips habt ihr zum Thema Push&Pull in meiner Situation? P&P ist ein Werkzeug welches ich noch NIE bewusst angewendet habe, in diesem Falle wird es aber unbedingt nötig sein. Also noch mal: Diese Frau weiß zu 100% wie sie ankommt. Sie hat GAME! Sie macht Kino-Escalation vom feinsten. Man muss sich tierisch in Acht nehmen, denn sonst verführt SIE DICH ehe du dich umsiehst. Und genau das ist die Sache: VerFÜHRT sie MICH, hab ich verloren! Das ist sicher. Angenommen es wäre so weit, unsere Nasen kommen sich näher, ich berühre fast ihre Lippen.... ....und sage plötzlich: Sorry muss grad mal kacken gehen!? auweia. Nein im Ernst, helft meiner Kreativität mal auf die Sprünge...

Hi did, danke dir für den Beitrag, wertvolle Ansätze sind das. Ja, ich bin unsicher gegenüber ihr. War ich sogar am ersten Abend schon ansatzweise. Ursache habe ich schon identifiziert: Ich lerne Frauen dieser Art zu wenig kennen! Super attraktiv und dazu charakterlich unglaublich interessant (zumindest das was ich von ihr in der kurzen Zeit mitkriegen konnte). Entweder das eine, oder das andere, ja davon kenne ich einige, aber der Reiz fehlt mir hier leider zu sehr. Und komischer- (oder vielleicht sogar logischer-)weise komme ich bei diesen Frauen häufiger an. Hier ist es aber so, dass ich es partout nicht verkacken will, weil es mir wichtig ist. Und es daher erst recht in die Hose geht. Werd mir deine Innergame Ratschläge mal häufiger vor Augen halten.

Hast du es signalisiert oder kommuniziert? Das ist ein Unterschied! WAS hast du ihr gesagt und WIE hast du ihr es gesagt? Manchmal muss man anecken. Das kann schwierig sein, gerade bei der Familie. Ich war in meiner Pubertät nie der Revoluzzer der alles macht nur nicht das was die Eltern wollen. Heute habe ich aber erkannt, dass dieser Prozess einen Sinn und Zweck hat: Es ist der wichtigste Schritt zur eigenen Persönlichkeit. Und deine Mutter möchte (noch) nicht akzeptieren dass du diese nun hast. Das kann Sie aber auch nicht, wenn du ihr das nicht zeigts. Also lass sie nicht mehr an allem in deinem Leben Teilhaben, suche ggf. auch mal bewusst den Konflikt und scheue dich nicht davor auch mal richtig dicken Zoff zu riskieren wenn du nicht einlenkst. Du wirst sehen, dass man danach den Gegenüber in ungleich höherem Maße respektiert, und als kleine Anmerkung schätze ich zudem die Situation so ein, dass dein Vater im Herzen auf deiner Seite stehen wird...

Hi, wie alt bist du? Die 87 in deinem Namen lässt mich dich auf 22 schätzen. Ich selbst bin mit 21 von zuhause ausgezogen. Hätte ruhig noch früher sein können meine ich. Ich hatte eigentlich coole Eltern, antiautoritär, laissez-faire eben eigentlich, und dennoch ist es wohl tief in jeder Mutter drin, sich einzumischen wenn der kleine geliebte Junge auf ein mal anfängt mit den bösen bösen Nachbarsmädchen herumzuvögeln. Mütter vergessen wohl des öfteren dass sie auch mal jung waren, und eigentlich auch gerne Sex haben. Vielleicht hatte deine Mutter ja sogar schon beim zweiten Date Sex? Und in der 68er Generation hatten wohl die wenigsten Mütter Sex bei überhaupt einem Date, sondern trieben es eben willkürlich mit jedem und überall Also um zurück auf den Punkt zu kommen: Wenn man sich von seinen Eltern abnabelt, gibt das in der Regel einen spürbaren Entwicklungsschub - ganz egal wie die Eltern drauf sind. Ich empfehle dir, dir darüber Gedanken zu machen, sofern sich das irgendwie realisieren ließe. Ich verstehe auch nicht wieso deine Mutter "stinksauer" ist. Sie soll sich freuen dass ihr Sohn glücklich mit einer Frau ist, ganz egal wie es dazu kommt (davon ab Frage ich mich auch wieso deine Mutter von Pickup weiß... ). Ich würde ihr bei dem nächsten Konflikt bezüglich dieses Themas klipp und klar sagen, dass es dein Leben ist und sie doch bitte nicht entscheiden soll mit wem du was zu machen hast und mit wem nicht. Wenn du es totschweigst wirst du weiterhin das liebe kleine Muttersöhnchen bleiben. Erwachsenwerden heißt auch, den Eltern (insb. der Mutter) zu signalisieren, dass man nun seinen eigenen Weg geht. Und das geht meistens nur, in dem man genau das auch kommuniziert!

++++++ +Wer?+ Paul ++++++ ++++++++ +Wie alt?+ 24 ++++++++ +++++++++ +Wo aktiv?+ Darmstadt, ggf. FFM +++++++++ ++++++++++++++++ +Selbsteinschätzung+ Gutes Potenzial aber zu wenig Praxisroutine, problem alleine zu sargen, AA & Game sehr Tagesformabhängig ++++++++++++++++ Ich will: [x] einen Wing [..] Street-Game üben [x] Club-Game üben [x] anderes üben (= Social Circle ausbauen) Kontaktmöglichkeiten: - ICQ: 457364769

Naja wenn keine sexuelle Spannung da ist dann kann diese auch nicht durch das Küssen gesteigert werden. Im Gegenteil, mit so halbherzigen Küsschen im Falschen Moment bewirkst du eher das Gegenteil. Ich weiß nicht genau wie ich es beschreiben soll, aber im Moment des Kusses muss es beiden klar sein was jetzt kommt, da knistert die Luft einfach, das spürt man.

Wie hat man sich denn diese öfter vorkommende "Kuss" Situation vorzustellen? Ist da irgendein Knistern zu spüren? Hört sich für mich wenn ich das so lese an als ob irgendwie die sexuelle Spannung fehlt...

Hi Winterkind, ja, an dem was du sagst ist insgesamt was dran. Ich stimme dir voll zu, dass eine Frau keinen Lebensinhalt darstellen kann. Ich arbeite derzeit daran, diese Selbstverständlichkeit DAUERHAFT zu verinnerlichen. Das mit dem nach außen hin meinen Wert pushen trifft jedoch wirklich nicht zu - ohne mich dabei selbst zu belügen. Ich brauche eine wundervolle Frau, sowohl optisch als auch charakterlich, um damit längerfristig zufrieden zu sein. Stimmt einer der Faktoren nicht, weiß ich bereits jetzt, dass es mich schnell nach etwas anderm reizen wird. Ergo -> LTR nicht möglich. Für die Motorradfaher unter uns der wohl zutreffendste Vergleich: Wenn du mal eine Zeit Supersportler gefahren bist, super Fahrwerk und brachiale Leistung, dann wirst du kaum noch Freude daran haben gemütlich einen Tourer zu bewegen - so gehts mir jedenfalls. Bei meiner letzten Erfahrung mit einer solchen Frau konnte ich übrigens auch eindeutig den Wendepunkt der ganzen Geschichte identifizieren: Als wir uns an diesem Abend kennenlernten konnte man die Luft wirklich knistern hören, und es war ohne ein Wort zu verlieren klar dass wir gemeinsam in einem Bett schlafen werden, obwohl es getrennte Betten gegeben hätte. An irgendeinem Punkt während unserer wirklich intensiven und bis morgens 8 Uhr andauernden Unterhaltung, mit Knutschen und Streicheln, drehte ich aber irgendwie den "Fick Sie" Schalter auf Stellung "AUS". Stattdessen kam ich auf so wunderbare Ideen, ihr "mehr von mir zu erzählen", "mehr über sie herauszufinden" etc. pp. LEUTE MACHT SOWAS BITTE NICHT MAL BEI DER INTELLIGENTESTEN UND WUNDERVOLLSTEN FRAU DIE IHR JE KENNENGELERNT HABT (Vorausgesetzt ihr wisst das nicht schon längst besser als ich ) Ich hab mich selbst entwaffnet, war nicht mehr mysteriös und interessant für sie, oder wie es oben schon gesagt wurde "LTR-needy" Bei einem noch folgenden Date war ich kaum noch in der Lage Game zu fahren, weil ich mich schon derart preisgegeben hatte. Die Versuche, diese dadurch entstandene Kluft zwischen unseren "Values" wieder auszubügeln wurden jeweils im Keim von ihr erstickt. Ich wollte zwar den Sprint auf der Zielgeraden, hatte mir aber zuletzt selbst die Füße in Beton gegossen. Der Satz "ich will dir keine Falschen Hoffnungen machen solange ich mir nicht sicher bin" war dann nur noch Formsache. Also. Verkackt. Und im nachhinein vollkommen nachzuvollziehen. Greetz

nic nac, ich versteh dich vollkommen. Dein Beitrag hätte von mir stammen können. Ich hab auch erst mal Schumi auf der Go-Kart-Bahn gespielt und mache das mittlerweile auch nicht mehr einfach nur um Erfahrungen zu sammeln, es sei denn ich bin wirklich rallig und hab ggf. was getrunken, sodass ich ausnahmsweise ne HB6 mit nach Hause nehme. (Kleine Anmerkung hierzu: Es hat nichts mit Pokaldenken zu tun. Das hätte es ggf. wenn ich alles mitnehme was kommt, aber das mache ich nicht mehr, denn es gibt mir nichts, außer einer halben Stunde Spaß und danach den Gedanken "wozu ist sie jetzt noch hier?") Mein Ziel ist es u.A. auch eine LTR mit HB8+ HSE zu führen und scheiterte erst vor kurzem an einer Frau, die ich für hierfür geeignetes Material hielt. Die Analyse - wie soll es anders sein - deutet auf nicht PU-konformes Verhalten hin. Die Frau wird auf ein Podest gestellt, die Frau wird idealisiert. Mir gelang es leider nie, das Game an den Tag zu legen, zu dem ich eigentlich in der Lage bin. Was auf jeden Fall eine große -wenn nicht DIE- Rolle spielt, ist das Bewusstsein, dass man solche Frauen nur selten kennenlernt, und es daher auf keinen Fall versauen darf -> das Verhalten is ein anderes, weniger natürliches. Die Frau von der ich spreche, muss nicht nur optisch meinen Vorstellungen entsprechen sondern mich auch mit ihrem Wesen faszinieren können. Mein o.g. Ziel kann und werde ich nicht verwerfen - damit würde ich mich selbst belügen - allerdings versuche ich den Umgang hiermit in eine andere Richtung zu lenken. Ich habe mir 2 Methoden überlegt die ich testen möche: 1. Der "LJBF-Frame": Erfahrungsgemäß rennen mir häufig genau die Mädels hinterher, die ich wirklich mag, aber nicht mal mit ihnen in die Kiste springen möchte (selbst wenn sie optisch ONS-fähig wären). Bei diesen Frauen lege ich immer eine natürliche Ausstrahlung an den Tag und verhalte mich angenehm respektlos und unbeeindruckt. Obwohl "richtiges" Kino komplett fehlt, kann ich hier spüren, dass hier bei einem Fingerschnips was gehen könnte (natürlich ist vorher noch etwas Game erforderlich um die richtige Stimmung zu erzeugen). Methode hier also: Zeig ihr dass du zwar ein echter Mann mit (dicken) Eiern bist, aber an ihr gar nicht interessiert bist. Kann natürlich nicht ewig so laufen, is klar! Irgendwann muss es natürlich passieren. 2. Die innere scheissegal-Einstellung: Die Frequenz mit der ich die o.g. Frauentypen kennenlerne liegt aktuell bei ca. 2 / Jahr. Die LTR Erfolgsquote seit PU bei 0%. Soviel zur Statistik. Warum bei der nächsten (müsste im Oktober wieder kommen ) nicht einfach denken "scheiss drauf, mir egal was aus uns wird". Ändert an der Quote dann ja auch nix... Ich weiß ich weiß, alles bekannt im PU und es gibt Fachbegriffe hierfür. Allerdings versuche ich durch diese "ganz persönliche Formulierung" für mich einfach bekannte und mittlerweile normale, verinnerlichte Muster (bei den LJBF-Girls oder anderen "scheissegal-Targets") nun endlich auch auf die "echten" Targets zu übertragen.

Hallo zusammen, Ich möchte in diesem Thread mal ein wenig meine derzeitige Situation analysieren und damit versuchen, mögliches Aufkeimen von AFC-Mustern bereits im Ansatz zu ersticken. Ich selbst bin erst seit rund 2 Monaten "dabei" und sehe daher noch viele Gefahrenpotentiale, da meine neue Lebenseinstellung seit PU zwar immer mehr verfestigt wird, ich aber gerade in neuen, nur aus AFC-Zeiten bekannte Situationen spüre, dass gewisse AFC-Muster "intuitiv" wieder aufzutreten drohen. Ich möchte euch das ganze anhand meiner aktuellen Situation nahebringen. Diese neue Situation ist - wie soll es anders sein - eine Frau die ich vor 2 Wochen kennenlernte. Wen die Vorgeschichte nicht interessiert: Bitte zu Punkt 4. weiterscrollen (aktueller Stand) Also fangen wir mal an. 1. Wie wir uns kennenlernten Ich war auf einer Uni-Party und sprach sie an. Eine Abwandlung vom "wer lügt mehr?"-Opener (wie originell ). Ich reihte ein paar Routinen aneinander, leichten Angstschweiß auf der Stirn dass der Gesprächsfluss abreißen könnte. Dennoch stets souverän gegenüber ihr, sie war in jedem fall attracted. Nach etwa 5-10 minuten smalltalk isolation: "ich möchte ein spiel mit dir spielen", es war mega laut und man konnte sich kaum unterhalten, ich nahm sie an der Hand und wir gingen in den Vorflur. Dort weitergemacht, das "Ringspiel" mit ihr gespielt (kann ich übrigens echt empfehlen) und weiter geredet, Rapport aufgebaut und dabei immer mehr Kino. Dann irgendwann zum KC angesetzt "Wetten ich kann dich küssen ohne dich zu berühren?" (Kalibrierung war dabei extrem mies, aber hat trotzdem geklappt) Wir also rumgeknutscht, zwischendurch immer wieder Rapport, und weitergeknutscht. Irgendwann meinte ich dass sie mir ihre Nummer geben soll weil ich sie gerne wiedersehen möchte. Sie gab sie mir mit den Worten "Aber ich hoffe du rufst mich auch wirklich an". Danach noch etwa 1 Stunde auf ner Treppe gesessen und geredet und geknutscht. Ich meinte irgendwann dass ich mal wieder zu meinen Kumpels muss und ich sie anrufe. 2. Das erste Date Ich rief sie also an um ein Date auszumachen. Dabei war ich vorher so aufgeregt, dass ich es beinahe voll versaut hätte. Ich machte mir Minuten vorher Gedanken darüber was ich am Tel sagen könnte wenn dies und jenes usw., aber ok, Kurve im letzten Moment noch gekriegt, Date ausgemacht. Ich war 10 Minuten früher am Treffpunkt, einer Bar. Ich rief sie kurz an um zu klären wo genau wir uns treffen, der Laden war etwas größer. Sie sagte sie hätte noch ganz nasse Haare und schaffe es nicht bis 20 Uhr. Shit-Test. Ich sagte "heu, wieder eine Frau die die Uhr nicht lesen kann! Wie lange brauchst du noch?". "15 minuten später". "ok dann warte ich daunda und trinke schon mal ein Bier". Mit 6 Minuten Verspätung traf sie ein. Ich gab ihr keinen Begrüßungskuss sondern eine Umarmung (sie wollte anscheinend zum Kuss ansetzen). Nach etwa 20 minuten eher distanzierter Konversation wurden wir aber wieder warm, ich intensivierte das Kino und wenig später knutschten wir in der Bar wieder rum. nach 2 Stunden ging es weiter auf den Weihnachtsmarkt, Glühwein trinken, Rapport, rumknutschen. Weiter in eine andere Bar. Rapport, Erdbeerwiese (kniehoher Zaun, beide Hände voller Erdbeeren und eine "ich hatte Appetit" Ausrede). Es existierte spürbare Nähe und eine extrem entspannende Offenheit. Auf ihre Frage "wohin nun?" sagte ich "irgendwohin wo wir alleine sein können". Sie sagte irgendwas vonwegen "kann sie nicht mit ihren Prinzipien vereinbaren, aber Mittwoch kommst du bei mir vorbei" Dann noch in eine Pizzeria und etwas zusammen gegessen. Stimmung hat gestimmt, wir hatten beide Spaß, verabredeten uns für Mittwoch bei ihr. 3. Das zweite Date - bei ihr Ich kam an und brachte vorsichtshalber meinen Rucksack mit - Uni am nächsten Tag. Sie hatte sich offensichtlich nicht extra schick für mich gemacht und auch nicht ihr Zimmer aufgeräumt "habe vorhin noch eine Klausur geschrieben". Mit ihrem Kopf schien sie ebenfalls noch bei der Uni zu sein, ich saß auf ihrem Bett während Sie in der nächsten halben Stunde immer wieder irgendwelchen Schreibkrams mit ihrer Mitbewohnerin austauschte und nur halb bei der Sache war. Kam mir alles wie ein Shit Test vor. Ich blieb entspannt und gelassen, begrüßte freundlich ihre Mitbewohnerin. Irgendwann hatte sie sich eingekriegt und widmete sich mir. Wir unterhielten uns wieder ein wenig, doch irgendwie hat die Offenheit etwas gefehlt. Der Rapport war nicht so wie ich ihn mir gewünscht hätte. Mit mein Fehler - klar. Ich war nicht so einfallsreich wie beim Date, und hatte auch etwas Schwierigkeiten diese vorher ausgestrahlte Direktheit und Ehrlichkeit an den Tag zu legen. Wir knutschten viel, doch ich verspürte dabei irgendwie auch eine gewisse Langeweile. Furchtbar. Das kannte ich noch von meiner Ex-Freundin aus AFC-Zeiten. Wir hatten kein richtiges Programm und befanden uns die ganze Zeit in ihrem Bett. Etwas später wurde das ganze leidenschaftlicher. Ich zog ihr den Pulli aus und auf einmal meinte sie "aber mehr als Knutschen läuft heute nicht". Ich war erstmal baff, zumal war ich noch gar nicht so geil dass ich zu dem Zeitpunkt daran dachte. Ich sagte irgendsowas wie "ok..." Kombinierter Shit Test und LMR?? Unterhaltung und Knutschen wechselte sich ab. Ich konnte merken wie mir das Interesse irgendwie teilweise einfach fehlte, ich war nicht so recht bei der Sache, auch die Dinge die ich erzählte waren irgendwie halbherzig. Ich wünschte mir mit ihr über ficken bumsen blasen schwänze muschis zu reden, schön offen, so wie beim letzten Date, doch irgendwie konnte ich es nicht richtig, konnte mich nicht dazu durchringen diese offenheit an den Tag zu legen. Irgendwann lagen wir nebeneinander und ich musste grinsen. Sie meinte "was ist?" ich: "muss über das lachen was du vorhin gesagt hast, dass nicht mehr läuft". Sie auf einmal "oh gott. Es ist mir so peinlich. Du ich hab mich von meinen Freundinnen bequatschen lassen, die meinten alle "schlaf bloß nicht mit ihm" und ich hab auf sie gehört" (mir kam es so vor als hätte sie ihren eigenen Shit Test entlarvt und sich dafür geschämt). Auf einmal war es anders, wenngleich noch nicht so wie ich es mir gewünscht hätte. Es war wieder leidenschaftlicher und ich hatte spaß mit ihr. Dennoch spürte ich, dass ich meine Offenheit immer noch nicht bringen wollte/konnte. Kernsituation in der mir das klar wurde: Wir knutschten eine Weile im Stehen, ich hatte eine Latte. Es war mir peinlich und ich wollte nicht dass sie es sieht. FUCK! So ein scheiss. Ich dachte mir im nachhinein nur, dass genau das das Hauptproblem dieses Abends war, dass ich irgendetwas, warum zur Hölle, vor ihr verbergen wollte. Genau dieses Muster des AFC's ist es, was mir den Abend sauer aufstieß. Ich versteckte meine Sexualität und dass ich nur ein Mann bin, der geil ist und dem Ficken spaß macht. Was hätte sie es geil gefunden wenn ich das auch gezeigt hätte, doch das fiel mir erst am nächsten Tag ein ^^ Ich pennte die Nacht bei ihr, und als das Licht aus war ging es leidenschaftlich zur Sache, ich kaute bald an ihren Nippeln, rieb meinen steifen Schwanz an ihr und sie war extrem heiß, jedoch sagte sie mir dass sie wirklich ihre Tage hat und sie sowas noch nie gemacht hat (Sex während der Tage). Ich hatte selber keine Lust auf so eine Nummer, gerade beim ersten mal miteinander, und wir beließen es dann dabei. 4. Die weitere Vorgehensweise? Ich sehe sie jetzt 3 Wochen nicht. Stelle mir jetzt ein paar Fragen, wegen derer ich vor allem hier poste. Erstens: Bin auf mindestens 2 Partys bis dahin. Heiße Mädels sind garantiert, und ich habe auch Lust zu flirten. Mache mir allerdings Gedanken darüber wie weit ich gehen sollte, wenn es dazu kommt. Das o.g. Mädel ist jemand von der ich behaupte dass sie Qualitäten hat die mir wichtig sind, und ich würde eine LTR mit ihr in betracht ziehen. Ich habe den Wunsch knallhart offen und ehrlich zu sein (wie gesagt, genau das habe ich beim letzten Date verkackt), weil das auch mir selbst etwas gibt und ich keine Lust auf dieses Vorgemache habe (Beziehung mit Ex war deswegen scheisse). Ergo möchte ich ihr von etwaigen Flirts ab Rumknutschen erzählen. Ich weiß allerdings nicht was das Resultat daraus in unserem Aktuellen (sehr frischen) Stand sein könnte. Vielleicht geht ihr dadurch sofort das Vertrauen flöten? Was meint ihr? Oder macht es mich erst recht anziehend für sie? Über Beziehung und Treue haben wir bisher nicht gesprochen. Zweitens: Offenheit, damit meine ich nicht Seelenstriptease. Warum war ich beim Date auf ein mal so verklemmt? Wie kann ich das Ruder rechtzeitig rumreißen? Spätestens wenn sie in ca. 3 Wochen zu mir kommt, will ich mit ihr offen über alle möglichen Dinge sprechen, ohne permanent zu denken "nee, das findet sie ekelhaft" o.Ä. Ich möchte ihr ganz deutlich zeigen dass ich ein sexuelles Wesen bin und das auch offen ausleben möchte. Ich hatte bisher - in meiner AFC-Zeit - nur Sex im dunkeln oder unter der Bettdecke. Mit ausnahme einer FB, wo ich merkte wie wunderbar es für beide ist, wenn man nicht so einen hype um das Thema macht. Furchtbar, ich möchte das ablegen und es dreckig mit ihr treiben, am Tag und in der Nacht, und ihr währenddessen und danach in die Augen schauen, um zu sehen wie nahe man sich sein kann wenn man diese normalste Sache der Welt auch als solche akzeptiert. Doch irgendwie habe ich immer ein Problem damit, wenn mir die Frau mehr bedeutet (-> siehe meiner letzten Beziehung) Schaffe ich es beim nächsten Date nicht mein noch verankertes verklemmtes-AFC-Verhalten in dieser Hinsicht abzulegen, wird es für mich immer schwerer sein das in Zunkunft bei dieser Frau noch tun zu können. Wer weiß von was ich rede und kann mir dazu einen Rat geben? Wie kann ich die Kurve kratzen? Sie wird mich wohl auch irgendwann anrufen und ich überlege mir auch schon ob es clever ist sowas schon am Telefon anzusprechen, oder obs nicht doch schlauer ist das dann vor ort zu besprechen. Ok genug für heute. Hoffe auf ein paar hilfreiche Anregungen von euch.

8. das Spiel hört nie auf... vor etwas über einer Woche war also unser letztes Date. Beim Abschied am Samstag sagte ich ich meld mich bei ihr. Tat ich dann auch, Mittwoch mittag auf dem Weg in die Mensa. "Wie war der Unistart? Geh grad in die Mensa..." bisschen smalltalk. Dann "wie siehts aus wenn du mich morgen abend mal schön bekochst und wir bisschen DVD schauen?" "Donnerstag hab ich Training bis 10 (gleichgültiger Tonfall)" "ok und was ist mit Freitag?" "Bin ich daundda, muss auf irgendnen Hund aufpassen". Für Samstag fragte ich dann gar nicht erst. Sagte dann (in ganz normalem Ton) "Achso, naja gut dann nicht. Kannst dich ja melden wenn du Zeit und Lust hast. Ciao." Ab da Freeze Out, klare Sache (weiß sie auch, sie ist am Zug, aber ich denke genau das will sie testen). Hatten beim letzten Treffen noch drüber gesprochen, dass man nicht immer so ein Hype um Dates machen braucht, insbesondere wenn man 10min voneinander entfernt wohnt. Eben schnell zusammen in der Mensa essen und dann wieder getrennte Wege gehen wäre ein Anfang. Entweder sie hat einfach nicht kapiert was ich damit meine, sieht es trotz Zustimmung ihrerseits doch irgendwie anders, oder es ist einfach ein Shittest bzw. K&W. Jedenfalls bis heute keine Reaktion ihrerseits. 5 Tage sind nicht die Welt, aber ich spüre es dass Zeit da gewesen wäre, sie diese aber nicht in mich investieren will. Meine Reaktion auf keine Reaktion also: An beiden Wochenenden Clubben, aktiv approachen, wenngleich ich merkte, dass meine Herangehensweise eine andere war, habe zu keiner Zeit wirklich vorgehabt einen Close zu landen. Ansonsten aber ganz gut, das aus AFC-Zeiten noch bekannte minütlich-auf-das-Handy-starren blieb aus. Meldet sie sich nicht, hört sie nie wieder was von mir, das ist ne ganz klare Sache, wenngleich ich weiß dass sie sich melden wird. Hier fangen nun wieder die nächsten Denkansätze an. Meldet sie sich - wie reagiere ich? Möglichkeit A ist es, den Freezeout aktiv fortzuführen: Sie ruft an, ich gehe aber nicht ran und rufe auch nicht zurück, bis ich mich nach 1 Woche dann melde, und sage ich war beschäftigt (was allerdings nicht rechtfertigen würde nicht ans Telefon zu gehen oder kurz zurückzurufen) Vorteil A: Ich entziehe mich ihr unberechenbar, sodass sie das Gefühl bekommt, doch nicht die Kontrolle zu haben, und ggf. kapiert dass sie investieren muss. Nachteil: Meine Handlungen bürgen die Gefahr von Inkongruenz, da ich sie nicht aus natürlichem Grunde durchführe. Möglichkeit B ist es, zwar ans Telefon zu gehen, allerdings jeglichen Datevorschlag abzulehnen, ("keine Zeit"), und ihr zu sagen dass ich mich wieder melde wenn ich kann. (Meine eigene Einstellung dazu ist jedoch, dass ich zwar viel zu tun habe, aber Freiraum für ein (kleines) Date immernoch drin wäre, eben das was ich s.o. von ihr "verlange") Vorteil B: Ich signalisiere ihr, dass ich nicht auf abruf bereit stehe. Effekt aber schwächer als bei A Nachteil: Ebenfalls Gefahr der Inkongruenz, ferner verstoße ich gegen meine Prinzipien, "nicht so einen Hype um Dates zu machen", sprich z.B. kurz auf einen Kaffee vorbeikommen und wieder abzischen. Möglichkeit C wäre es schließlich mich so zu verhalten als wäre nichts gewesen, und Datevorschlägen zuzustimmen sofern nichts unverschiebbares im Wege steht. Vorteil C: Ich laufe keine Gefahr inkongruent zu wirken, habe ggf. etwas eher wieder Sex Nachteil: Bis auf bestandenen Nicht-melden-Shittest kann ich keinerlei Effekt bewirken. Sie wird vermutlich sogar abspeichern, dass meine Terminvorschläge ignorierbar sind, und sie die "wenn ich dich brauche komme ich auf dich zu" Nummer abziehen kann. Wie seht ihr das? Welchen Weg würdet ihr gehen? EDIT: Hat gerade bei mir angerufen . Habe Weg C etwas modifiziert gewählt. Sie fragte was ich morgen abend so mache und ob ich nicht vorbeikommen will, ich sagte ihr dass ich morgen bis abends beruflich unterwegs bin (was stimmt) und noch nicht weiß wann ich nach hause komme, danach aber bei ihr vorbeischauen würde, morgen früh aber auch um 10 wieder an der Uni sein muss (ebenfalls die Wahrheit). Denke mal das war der richtige Weg (so früh habe ich mit ihrem Anruf ehrlichgesagt nicht gerechnet), habe ihr signalisiert dass ich ein eigenständiges Leben führe und genug Beschäftigung habe, aber dennoch mit gutem Beispiel vorangehe und meine diskutierten Prinzipien auch umsetzen kann. Etwas seltsam: Nachdem ich sagte dass ich nicht weiß wann ich zuhause bin fing sie an "ach ich habe ja morgen auch training... moment wann bin ich denn zuhause? Ach halb neun... ja ab dann kannst du kommen". Scheint mir also das gleiche Spielchen spielen zu wollen, frage mich ob das daran liegt dass sie mein "Spiel" durchschaut und kontern möchte. Ätzend Vielleicht reagiere ich auf den Shit noch ein bisschen überempfindlich.

Hallo community, in der Fachliteratur ist ausführlich beschrieben was es mit Attraction, Rapport, Comfort etc. auf sich hat, wie man es also schafft, in der Frau die Emotionen hervorzurufen die dazu führen, dass sie von dir angezogen fühlt, sich in eurer Anwesenheit wohl fühlt, die Zeit mit euch genießt und letztenendes mit euch ins Bett steigt. Ich stellte mir nun eine Frage, die sich für mich bisher von keiner der einschlägig bekannten Nachschlagewerke beantworten ließen, und zwar: Wie sieht es anders herum aus? Ein Großteil der Pickup-Theorie basiert darauf, dass prinzipiell alles was das Verführen angeht in der Hand des Verführers liegt, oder anders formuliert: Ein Verführer kann unabhängig von bestimmten "gegebenen" Faktoren wie eigenes Aussehen, Charakter des Targets, Location etc. alleine durch sein Game das bei einer Frau schaffen, was er gerne möchte. Es liegt alles in DEINER Hand. Ich bin überzeugt von dieser Theorie. Eine Sache, und hier komme ich wieder zum Thema, beschäftigt mich gerade, und zwar: Liegt es auch in der Hand des Verführers, das Verhältnis zwischen ihm und der Frau so zu gestalten, dass ER gleichermaßen attracted ist, also unabhängig vom Aussehen der Frau, sich mit ihr wohlfühlt und "es passt"? Oder ist dies nicht mehr vom Verführer beeinflussbar, reicht die Theorie also nur so weit, dass der Verführer jede Frau ins Bett kriegen kann, an seinem eigenen emotionalen Empfinden für die Frau aber nichts wesentlich und bewusst "drehen" kann, sondern das ausnahmsweise wirklich von der Frau gemacht werden muss? In LDS werden die Frauen in LSE und HSE gesplittet, und von gutem und schlechtem "Beziehungsmaterial" gesprochen. Ich gehe also hier davon aus, dass Endless Enigma tatsächlich keine Möglichkeit sieht, aktiv ein anderes Verlangen als das sexuelle im Verführer zu erzeugen. Oder geht es bei dieser Aufteilung eher darum, dass die LSE's es einem einfach schwerer machen, aber damit nicht gemeint ist, dass man auch für sie mehr empfinden kann. Warum ich mich das Frage? Ich treffe mich z.Zt. mit einer Frau, verspüre aber kein "richtiges" Verlangen nach ihr. In den Gesprächen fehlt mir das Interesse häufig, ich vergesse schnell wieder Sachen die sie mir erzählt hat, und die Motivation mich mit ihr zu treffen beruht eigentlich nur auf Sex. Seit Pickup weiß ich dass da prinzipiell nichts verwerfliches dran ist und ich mir schon gar nicht selbst daher ein schlechtes Gewissen machen brauche, was früher oft mein Fehler war, doch ich merke selbst dass es mir nicht das gibt was ich erreichen möchte. Nachdruck verleiht mir die Tatsache, dass ich vor einigen Monaten eine Frau kennenlernte, die mir so viel gibt, dass ich mich mit ihr Treffe, einfach nur um mit ihr zusammenzusein. Nein, keine Asexualität, keine Oneitis, kein NiceGuy-Hinterherlaufen. Sie ist mit einem Freund zusammen, und so schwer es mir fällt kann ich nicht ran, aber sie ist das Paradebeispiel für das was ich mir als Ziel meiner Handlungen als Verführer setze. Ich genieße ihre Anwesenheit, und wünsche mir so eine Frau für mich - an anderen Frauen durch mich herbeiführbar oder nicht?

Hmm naja ich glaube dass das Problem nicht das loslassen ist, sondern dass sie mich halt nicht richtig gamed :) Wenn wir schon alles hier umkrempeln fasse ich die Kernaussage mal so zusammen: Das besagte Mädel ist halt ein gut aussehender AFC :). Sowenig eine Frau einen AFC zum PUA machen kann, gelingt es andersherum... nunja. Vielleicht sollte ich ihr mal den Link zum Forum schicken

Hi Wolf, stimme ich dir zu, hatte nicht die Eier es sofort am Telefon anzusprechen wo es erforderlich gewesen wäre, daher auch mein kurzer Geistesblitz sie doch noch mal anzurufen, was aber noch viel verkehrter gewesen wäre und ich es glücklicherweise unterlassen habe. Situation am Telefon hab ich schlichtweg verbockt. Es im nachhinein anzusprechen war meiner Meinung nach aber kein Fehler. Ich meine, dass ihr Bild von mir kurz nach dem Telefonat eher das eines eingeschnappten Jammerers war. So WIE ich es ihr dann danach aber gesagt habe (und ich denke das ist ja das worauf es ankommt, und man kann es nicht so 100%tig hier im Forum wiedergeben), sollte sie es dann eher so verstanden haben, als dass ich nicht einfach so hinnehme wennn sie so ein Verhalten an den Tag legt, und ich ihr das dann mitteile. Ideallösung wäre ein solider Frame am Telefon gewesen, schlechtester Weg gar nichts zu sagen und es hinzunehmen. Bei mir wars das Zwischending, sehe ich schon mal als Teilerfolg. Heute rief sie mich spontan an ob sie vorbeikommen kann. Brav, so soll das sein...

7. Wie sich das Blatt wenden kann... Habe mich gestern nachdem ich mein Tief einigermaßen überwunden hatte mit Freunden zum Kino verabredet. Beim Abendessen kamen mir noch AFC-Phantasien, sie nicht doch noch kurz anzurufen und zu sagen dass Freitag für mich ok wäre (um dieses "blöde Gefühl" loszuwerden). Konnte mir diese Flausen jedoch glücklicherweise ganz schnell wieder austreiben und entschied mich lieber dazu zu versuchen mit ein paar Kollegen für Freitag etwas anzuleiern um dann irgendwo einen draufzumachen. Ob ich sie Freitag angerufen hätte um ihr zu sagen dass ich nicht kann oder mich gar nicht gemeldet hätte wollte ich spontan entscheiden. Fuhr also um halb 10 los um einen Kumpel fürs Kino abzuholen. 5 Minuten vor Ankunft klingelt mein Handy. "Hi... du ich wollte dich fragen wie es jetzt noch um deine Spontanität bestellt ist. Hättest du in ner Stunde vielleicht doch zeit?" Uff.. ruft die mich doch tatsächlich noch an. Habe bei dieser Frau das Gefühl, dass sie ihre eigenen Shit-Tests entlarvt und sich im nachhinein dafür schämt, zumindest spürt dass ich sie erkenne, wenngleich bisher nicht immer sofort souverän bestanden habe, aber auch nicht richtig durchgerasselt bin. Ich also zu ihr "Hmmm, also jetzt bin ich schon mit meinen Kumpels im Kino verabredet, und in 5 Minuten dort. Tjaaa, hättest du dich nicht mal etwas früher entscheiden können? Wie ist es denn um deine Spontanität bestellt, wenn ich in 15 Minuten vor deiner Tür stehe und du ins Kino mitkommst?" "15 Minuten? Ich muss mich noch fertigmachen... aber ich beeil mich" Gesagt getan. Ich freute mich darüber dass sie das Ruder in der letzten Sekunde von selbst rumgerissen hat, meine Einwilligung war die Belohnung dafür. Bei ihr angekommen sagte ich ihr aber gleich "Hey ich hab mich heute echt über dich geärgert. Ich war ziemlich sauer vorhin am Telefon, dass du mir absagst weil du dich mit deiner Freundin verabredest, wo wir uns drei Wochen nicht gesehen haben. Was ist los? Kann deine Freundin nun doch nicht?" Vor dem Kino in der Kneipe war ich kühl zu ihr, hatte auch noch etwas Probleme in einen guten Vibe zu kommen. Nach ein bisschen aufwärmen ging es dann aber irgendwann, im Kino machten wir etwas rum. Den Film verließen wir nach 30 minuten weil er grottig war, stattdessen zu mir nach Hause. Auch hier wieder spürbar etwas Distanz. Ich war noch etwas unsicher wie ich mit der Sache von Nachmittags umzugehen hatte. Sprach es dann irgendwann an, sagte ihr dass ich mich wohl nicht mehr bei ihr gemeldet hätte am Freitag. "Sie hätte sich das fast gedacht, und mich daher doch noch angerufen..." Lange Rede kurzer Sinn. Wir hatten heute Nacht 3 mal Sex. Es war schön, wir haben offen drüber und dabei geredet, ohne Decke, mit Licht (aber rotes, gedimmtes ;)). Es wird bestimmt nicht das letzte mal sein, dass mich diese Frau Nerven kostet, aber nach dieser Aktion weiß ich wieder ein Stück mehr wie ich mit sowas umzugehen habe...

Hi zusammen, das mit dem bebildert kann ich euch leider nicht bieten, stattdessen in Worte gefasst: Das mit den Klebestreifen habe ich etwas abgeändert, und zwar den Text so formatiert dass ein paar Absätze nach dem "JETZT!" waren und dann das Papier an dieser Stelle einfach umgefaltet und mit einem kleinen Streifen Tesa festgeklebt, zum Öffnen. Schokolade sollte eine Ritter Sport sein. Die Verpackung ist aus Plastik und lässt sich daher ganz gut zerstörungsfrei verarbeiten. Schokolade aufmachen (indem man sie in der Mitte bricht), dabei ruhig etwas mehr öffnen und nicht zu akribisch beim Versuch sein, die Packung möglichst "zu" zu lassen, sonst wird das danach eine Geduldsprobe. Anschließend Schokolade komplett rausnehmen. Damit das geschriebene einigermaßen lesbar ist habe ich meinen Text auf 2 Seiten ausgedruckt, dazu kommt noch die Karte, also in meinem Falle 3 DIN A4 Seiten, was schon eine Menge Holz ist. Nun etwas tricky: Man schneidet die Seitenränder jedes Blattes um etwa 2cm ab, denn nur so passt das Papier von der Breite anschließend in die Packung, wenn man es längs ein mal faltet. Quer muss man nun 2 mal falten. Dann kann man das ganze in die Packung schieben und hat eine Riegelbreite platz. Nun noch etwas Karton mit den Maßen des gefalteten Papiers zuschneiden und darüberlegen, damit es eine bessere Form kriegt und von der Höhe passt. Dann noch 3-4 Streifen Karton schneiden die die Breite von 3 Stücken haben und vorne reinlegen. Daneben ist dann noch Luft für genau ein Stück Schokolade, was ihr dann dort reinmacht. Nun die Tafel wieder zumachen (da ein Kleber daran ist der auch nach dem öffnen noch etwas klebt, kann man sie an der original Stelle wieder verkleben, aber für den Halt braucht man trotzdem noch nen Streifen Tesa). Kauft euch ne Tafel für und improvisiert etwas, es ist echt keine große Sache. Zum FR: Eingeschlagen hat er nicht. Sie hat erst alles gelesen und mich dann angerufen. Am gleichen Abend noch kommen ebenfalls fehlanzeige, sie hat sich am Morgen bereits mit ihrer Freundin verabredet. Denke mal das hat weniger mit dem Roofblaster zu tun als eher damit, dass mein Game bis dahin nicht solide genug war. Hier kann man es nochmal detaillierter nachlesen, für eure Meinungen dazu bin ich euch sehr dankbar ^^ http://forum.progressive-seduction.com/ind...st&p=353848

6. Wie geht es weiter, oder: Habe ich es letztenendes verkackt? folgendes ist in der Zwischenzeit passiert: Neujahr schrieb ich ihr eine SMS. Inhalt: Na du Wiener Würstchen. Hoffe du hattest eine schöne Silvesterparty. Wünsche dir ein frohes und erfolgreiches neues Jahr und freue mich dich bald mal wieder zu sehen. Antwort: [keine] Ich warf ihr ein Geschenk in den Briefkasten, ein selbst ausgedachter Roofblaster, hier nachzulesen: http://forum.progressive-seduction.com/ind...mp;#entry349480 Sie rief mich eben an. Ist wieder aus dem Urlaub zurück. Sie könne heute nich, hat sich heute morgen schon mit einer Freundin verabredet. Ob diese Einladung auch noch länger gültig wäre. Ich dann: "Naja das kommt darauf an was sie mir anzubieten hätte". Sie: "Sie könne erst wieder übermorgen". Ich: "Oh, naja da weiß ich noch nicht ob ich kann" Sie: "Na das kling ja begeistert. Was ich denn vorhätte? Planen wäre doch was für Langweiler laut dieser Einladung" Ich: "Naja ich hatte mich schon mit Freunden verabredet. Zum lernen. Ich würde sie Freitag anrufen und ihr bescheid sagen." [...] Ich könnte mich jetzt wieder echt in den Arsch beißen, und bin jetzt gerade auch echt mies drauf, merke dass der Weg vor mir noch sehr steinig ist. Erstens diese SMS ohne Antwort. Jegliche PU-Regel der Textkommunikation habe ich mal wieder missachtet. Zweitens dieses Geschenk, ohne dass Sie etwas dafür getan hat, habe mir auch fast schon gedacht, dass es ein Fehler war ihr nicht-antworten damit zu belohnen. Drittens mein miserables Telefongame. Die Absage hat mich direkt meinen Frame gekostet. Meine Ausrede von wegen "bin vielleicht zum Lernen verabredet" war selten schlecht, wenn sie da nicht gecheckt hat, dass es eine Ausrede als Konsequenz der Enttäuschung war, dann weiß ichs auch nicht. So jetzt sitze ich hier wie der Depp, muss wieder feststellen, dass ich aus der neutralen Beobachterperspektive die Regeln eigentlich kenne, allerdings sobald es mich selbst betrifft einfach zu oft den totalen AFC Einbruch habe. Kurze Selbstanalyse: - Textkommunikation unterlassen - Sie muss sich qualifizieren bevor ich sie belohnen darf (betrifft SMS, Roofblaster und auch sonstige gelaufene Interaktionen) Wie gehe ich mit der Situation jetzt um? Melde ich mich Freitag oder nicht? Wie vermittle ich ihr, dass es so nicht läuft? Macht es überhaupt Sinn da zu versuchen noch etwas hinzubiegen? Oder ist es das klügste einfach nichts mehr von mir hören zu lassen und die Sache abzuhaken?

Hi Leute, werde nächste Woche mal den folgenden Roofblaster ausprobieren (Anm.: kenne das Mädel jetzt ca. 4 Wochen, habe 1 mal bei ihr gepennt, das nächste Date steigt bei mir (erstes mal bei mir in der Wohnung)) Eine Tafel Ritter Sport Alpenmilch kaufen (sie liebt Schokolade), öffnen, und die Schokolade rausnehmen, und ein Stück wieder reinlegen. Damit die Form bestehen bleibt, den Rest mit Pappe o.Ä. wieder auskleiden. Dazu kommt dann folgender Zettel von mir (Kommentare von mir in Fett): Nein, ein Stück sollte erst mal genug sein! Stattdessen eine: Eintrittskarte In die Dachgeschosswohnung der [straßenname einfügen] Achtung: Diese Eintrittskarte ist nicht übertragbar! (Personalausweis nicht vergessen) Was dich erwarten könnte: - Vielleicht ein paar nette Menschen - Dein erster kulinarischer Höhepunkt im neuen Jahr Es gibt Käsefondue, hatten wir vorher schon halb vereinbart - Spiel, Spaß und Schok… oh, mal sehen… - Die Schließung der ein oder anderen Bildungslücke - Zärtliche Küsse, wildes Knutschen, eine prickelnde Gänsehaut! - Viel Kuscheln und dabei… gemütlich ausschlafen! Und wann…? Na gleich heute Abend! Komm, sei spontan. Planen ist was für Langweiler. Ruf mich an. JETZT! ab hier kommt ein abziehbarer Klebestreifen drauf, damit sie den Rest nicht lesen kann Hab ichs doch gewusst. Du liest schon weiter obwohl du nicht mal das Telefon in die Hand genommen hast. Schäm dich! Na gut, eine Chance geb ich dir noch. JETZT! Hier kommt noch ein zweiter Klebestreifen drauf, darauf mit Edding groß und fett meine Nummer geschrieben Jetzt hör mal genau zu meine Liebe! Du hast es schon wieder gelesen ohne mich anzurufen. Dafür wirst du dich jetzt 5 Minuten in die Ecke stellen. Und das Stück Schokolade will ich wieder zurück! Was sagst du? Wir haben eben telefoniert? Na dann bist du natürlich ein braves Mädchen. Die Schokolade darfst du zur Belohnung jetzt essen. Und in die Ecke stellen brauchst du dich dann auch nicht mehr. Also fahren wir fort. Bring dir gleich was Frisches zum Anziehen mit, und was Frau sonst noch so da draußen in der Wildnis zum überleben braucht. Wer weiß schon was einen am nächsten Tag erwartet… So, und da ich weiß wie es um deinen Orientierungssinn bestellt ist, habe ich noch etwas für dich vorbereitet. Jetzt sollte also nichts mehr schiefgehen… Mit GoogleEarth o.Ä. eine Karte ausgedruckt und den Weg eingezeichnet inklusive Straßenbahnlinien, das ganze bisschen im Comic-Stil mit ihr als Hauptperson Also bis Später! P.S.: Ich habe mal gelesen, dass pünktliche Frauen die besseren Liebhaberinnen sein sollen Die Verpackung von der Schokolade anschießend mit Tesa wieder zugeklebt und das ganze dann noch in Geschenkpapier eingepackt (war ja Weihnachten und ich hab sie seit dem nicht gesehen, bietet sich also an) und dann ab in ihren Briefkasten. Wenn sie aus ihrem Silvesterurlaub nach hause kommt wird sie hoffentlich Augen machen... und mich gleich anrufen ;). Wenns funktioniert hat gibts noch nen kleinen FR. Das ganze kann man sich natürlich nach belieben modifizieren...

5. Das nächste Telefonat Beim letzten Treffen meinte ich zu ihr "meldest du dich mal in den Ferien bei mir?". Das tat sie, vorhin rief sie mich an. Ich bin nicht so der telefonierer, habe nie so wirklich Spaß dran, egal mit wem ich telefoniere. Also komme ich mal zu den Punkten die mir aufgefallen sind: Es langweilte mich. Es war zwar echt locker usw., aber es kam kein richtiger Fluss zustande und die Themen waren öde. Ich sagte zwischendurch sowas wie "naja wenn einem nichts mehr einfällt muss man auch nicht ewig telefonieren, bringt ja auch nichts (dabei war es jetzt nicht so, dass ich es tat weil ich den Eindruck hatte dass sie gelangweilt war, sondern weil ich es war)". Sie meinte irgendwas von wegen "na du bist doch der dem immer etwas einfällt, ich hab mich schon so dran gewöhnt dass du die Gesprächsthemen bestimmst" Ich schüttelte also flux noch irgendwas aus dem Ärmel. Ebenfalls langweilig. Was mir noch auffiel: Meine PUA-Theoriekenntnisse scheinen mir in Konversation mit ihr regelmäßig zu entfallen. C&F fehlanzeige, und auch von Push&Pull keine Spur. Ich hielt eigentlich das Gespräch aufrecht, um sie nicht zu enttäuschen, oder was auch immer ich mir dabei gedacht habe. Außerdem fiel mir asexuelles Verhalten auf, ich dachte während dem Telefonat nicht ein mal an irgendetwas was mit Sex zu tun haben könnte, obwohl ich mit dem Mädel sprach, das ich demnächst ganz gerne mal begatten würde. Schlimm! Warum ist das so? Und dabei fällt mir gerade ein, dass das was ich in Konversationen mir Frauen als interessant erachte, meist mit dem Thema Sex zu tun hat. Ich hätte also durch Themenumlenkung selbst dazu beitragen können, dass das Gespräch doch interessant wird. Hab ich aber nicht mal versucht, und das vermutlich weil da auch noch diese AFC-Angst in mir verankert ist, dass es falsch ist, ihr meine dreckige Männliche Seite zu zeigen, weil sie es in welcher Art und weise abstoßend finden könnte. Selbe Thematik wie bei 3. Fasse ich zusammen: - Kernproblem: Ich habe schon irgendwie eine art Angst sie in diesem Stadium zu verlieren. Gleichzeitig ist es aber keine Oneitis, und ich weiß auch dass es mich nicht wirklich hart treffen würde und ich mein Selbstbewusstsein dadurch nicht verlieren würde. Kommt mir ein bisschen so vor wie eine Arbeit die man verrichtet hat und die man vollenden will. - Unterproblem: Ich verstelle mich noch in gewissen Bereichen gegenüber ihr, um nicht zu missfallen oder wie auch immer man das nennen kann. Also, Anregungen Ideen und Methoden mit denen ich an mir Arbeiten kann erwünscht...

Frameverlust trifft zu. Nicht dieser BAM! Frameverlust und du bist auf einen Schlag der Obertrottel, nein, eher war es mein Eindruck dass der Frame schon den ganzen Abend in richtung Beta-Weichei-Frame gedriftet ist. Hierzu muss ich auch sagen, dass es mir viel leichter Fällt einen guten Frame zu haben und zu halten, wenn ich unter Menschen bin, Social Proof an den Tag legen kann, mich nicht auf SIE fixieren muss. Diese Eingepferchtheit mit ihr war mit Sicherheit auch so ein Faktor, bisher nur aus AFC Zeiten bekannt und daher noch Problembehaftet. Was du mit "logischer Abfolge" ansprichst ist auch ein Punkt. Logischerweise ist man sich jetzt näher, logischerweise braucht man jetzt diese C&F spielchen nicht mehr, logischerweise kann man sich jetzt etwas fallenlassen. WTF! Man muss eine Frau jeden Tag aufs neue Verführen, das muss ich mir ebenfalls klarmachen. Was meinst du mit Kongruenz? Dass ich nicht das ausspreche was ich denke, nicht zu meiner Latte stehe usw?

Hi Leute, habe letze Woche ein Mädel in einem Club kennengelernt. Das ganze lief praktisch reibungslos. 2-3 Std. mit ihr allein verbracht, Nummern ausgetauscht, viel rumgeknutscht. Am Abend noch grob nen Termin für kommenden Freitag ausgemacht, und ihr irgendwann gesagt dass ich mal wieder zu meinen Kollegen muss. Sie meinte noch "ich hoffe du rufst mich auch wirklich an..." Heute dann, ich hab schon gemerkt dass mein State heute schon im allgemeinen den ganzen Tag über irgendwie scheisse war (weniger kommunikativ als sonst, Ausstrahlung hat total gefehlt), wollte ich sie anrufen um das mit Freitag klarzumachen. Vorher schon irgendwie rumgedruckst und schiss gehabt. Verschiedene Sachen überlegt die ich sagen könne (autsch ) . Also erst noch mal ne Runde Musik hören, ne Runde darten mit den Jungs um meinen State wieder etwas in den Griff zu kriegen. Hat nur bedingt funktioniert. Dann aber den Arsch zugekniffen und die Nummer gewählt. Auweia, was war mein Frame im Arsch! Nicht nur dass ich irgendwelche Sprüche von dem Abend brachte, in der Hoffnung sie findet's lustig , nein ich sagte auch noch irgendwas von "wann bist du dann gestern nach hause ... " Sie: "gestern? ES WAR LETZTEN DONNERSTAG!" Es war hochgradig mies! Ich wäre am liebsten im Boden versunken! Zum Ende hin hab ich die Kurve noch ein bisschen(!) gekriegt, Date Freitag 8 Uhr. Nach dem Telefonat würde es mich aber nicht mal wundern wenn sie flaked. Rückblick: Problem 1.: der scheiss State. Wie verhaltet ihr euch, wenn ihr genau merkt, dass ihr einfach neben der Kappe seid? Der Anruf war jedenfalls ein Fehler in dem Zustand wie ich meine. Ich merke, wie mein Gefühl des im Bodens versinken gerade hier durchs schreiben wieder gut nachlässt "ist alles ein Spiel, wenn du es verkackst ist es egal, aus fehlern lernst du" sind meine Gedanken gerade. Aber, Problem 2.: Ich habe die leise Vorahnung, dass ich Freitag vor dem Date in diesen State zurückrutschen könnte, bzw. zumindest während der "Aufwärmphase" mit dem Mädel eine extreme State-Kipp-Gefahr / Frameverlustgefahr besteht. Davor hab ich jetzt schon Muffe. Wie geht ihr mit diesem Aufwärmen um? Ihr kennts doch sicher auch, dass ihr eine gewisse Zeit braucht, bis ihr richtig auf Touren seid.

Hi Leute, mir ist das Problem ja eigentlich bekannt. Aber was war zuerst da - das Huhn oder das Ei? Ich stelle mir gerade die Frage, ob der scheiss State durch die Unsicherheit kam, oder die Unsicherheit durch den scheiss State. Ich meine die Gedanken zu dem Telefonat machte ich mir ja auch erst einige Minuten vor dem Anruf, und doch fühlte ich mich den ganzen Tag schon nicht so dolle, Schlagfertigkeit, Ausstrahlung, Freude... nicht vorhanden. Mir fällt allerdings eine ähnliche Situation ein, in der ich mich mies fühlte. Das war einige Stunden bevor ich Besuch von einem tollen Mädel erwartete. Auch hier wieder die Gedanken "was mache ich dannunddann, wenn sie dasunddas macht..." Also wieder dieses nicht im Jetzt leben. Ich denke dieser Punkt ist extremst wichtig für meine Weiterentwicklung, ich sollte ihn mir hinters Ohr branden lassen. LEBE IM JETZT

Hi, also hier sprichst du sehr gut einen Punkt an, bei dem ich mittlerweile nicht mehr weiß was ich nun annehmen soll: Mein Kumpel hat sie in 4-Wochenabständen 3-4 mal "gegamed". Bis zu ihrem vorletzten Treffen war eine Umarmung das höchste aller Gefühle, vielleicht ein bisschen emailen zwischendurch, das weiß ich nicht, ansonsten war er meistens mehr oder weniger dicht und ich konnte ihrerseits auch echt keine Attraction gegenüber ihm erkennen, viel mehr sah ich das LJBF-Leuchten in ihren Augen. Eskalation? Fehlanzeige wie ich meine. So, nun vermittelt mir dies das Gefühl, zu schnell vorgegangen, nein vielmer vorgestolpert zu sein. Er hat mit seiner Taktik jedenfalls mehr Erfolg gehabt. Was ich aber vielleicht daraus ziehen kann: Die Eskalation auf der Ebene der verbalen Kommunikation hat bei mir gefehlt. Ich habe es nicht geschafft ihr ehrliches Interesse an ihr als Person entgegenzubringen, die Konversation blieb stets oberflächlich. Voller Angst vor meinen verweichlichten Verhaltensmustern aus AFC-Zeiten, in denen man der angebeteten nach der ersten SMS die Liebe gesteht, ohne sie vorher auch nur berührt zu haben. Dann lieber den Player markieren. Ok hier muss ich einen Mittelweg finden. Zu Threaderstellungszeitpunkt war mein Selbstbewusstsein im Keller was wirklich das Hauptproblem war ("warum hab ich mir den scheiß die letzten 2 Monate gegeben, wenn doch genau das Gegenteil bei rauskommt?"), wenngleich ich ein Oneitis-Vorhandensein im Nebeneffekt nicht ausschließen möchte Das wollte ich damit sagen. Wie wenn einem der Boden unter den Füßen weggezogen wird. Schließt die Oneitis-These mit ein, wenngleich ich bewusst parallel weitergemacht habe, und dennoch einen sicheren Lay an diesem Abend wegen ihr ausgeschlagen habe. Allerdings ist das auch nicht mein Ziel, ich will nicht möglichst viele flachlegen, sondern schon eine finden, die mir mehr geben kann. Den Weg dorthin ohne Oneitis-Symptome aber auch nicht Gefühlskalt muss ich noch finden. Beweisen, nein um Gottes willen, das ist es wirklich nicht. Von mir aus kann sie jeder haben, nur nicht wenn ich die zwei dann vor meiner Nase rumtanzen sehen muss. Ich habe noch etwas Angst vor dieser Situation. Noch. Nachdenklich macht es in jedem Fall, und ich danke euch dafür, unterstützt es die selbstreflektion doch maßgeblich und ich fasse mal zusammen: - Mit den Eskalationsfenstern näher beschäftigen, besser verstehen und entsprechend handeln (nützliche Links?) - Frame überarbeiten, besseres Alpha-Verständnis aneignen - AFC-Muster-Ängste ablegen, den Frauen echtes Interesse entgegenbringen, aber ohne dabei Needy zu sein. - Oneitis-Risiko drastisch senken, sollte aber aus einem stabilen Frame eigentlich folgen.