unified

Sehr schöner Beitrag, Danke! Vorher den Like Button noch nichtmal bemerkt ^^ Soweit kann ich die Sachen schon recht gut umsetzen *yeahiii* Ein Update der vergangen Tage: Dienstag oder Mittwoch Abend: Es hat sich eine gute Wendung ergeben: Sie hatte den Typen angerufen und gesagt, dass sie sich nicht mehr schreiben/treffen sollen etc.. Das sagte sie mir abends als ich bei ihr war und dann war sie auch schon müde (also lief nix). Nächster morgen gemeinsames Frühstück schön in der Sonne.. Beim rausgehen hat sie noch kurz erwähnt, dass es ihr Leid tut um ihn blalba.. ignoriert / ollstar technik =) Donnerstag: Bei mir alleine gepennt und Abends feiern gewesen, Laune Tiefstand (nicht wegen ihr, einfach so) aber sie war ja nicht da und hats nicht gesehen... Vielleicht weil ich nur feiern gegangen bin um es zu tun, aber nicht wirklich für mich - kA, aber was solls, war halt so... Freitag: Sie kam kurz zu mir paar Sachen holen und war nur ne Stunde etwa da.. Ich hatte grade ein paar pu-Artikel gelesen und war extrem dominant drauf in dem Moment als sie gekommen ist. Also sie aufs Bett und angefangen zu küssen etc => aber sie lustlos, als ich weitergemacht habe abgeblockt... aber meine Laune konstant gehalten =))) Bzgl. Bett: Alternative Layorte sind bisschen Mangelware weil sie auch geil werden muss... Einen richtig fetten Platz hätte ich in Aussicht, muss ich aber noch genauer auskundschaften (kollege) wie man "reinkommt" weil alles abgeschlossen ist (klettern etc) Mal sehen was heute abend läuft (Runde wo auch ein paar Freunde dabei sind) Ich versuchs und wenn nicht auch gut => irgendwann kommt aber ohne sex bei mir der Punkt indem meine kompromissbereitschaft --->0 läuft. Aktuelle Lage: Sex:Mir fehlt einfach der Sex.. Für den Anfang muss er ja nichtmal gut sein..... Mittel / Langfristig will ich wieder die Freundin haben die mich auf der Party in ein Nebenzimmer zieht um mir einen BJ zu geben weil sie es geil findet oder wenn wir abends unterwegs sind und beide rattig sind, sie mir dann ihr Höschen unauffällig mit einem Grinsen zusteckt etc... Man liest die sexuelle Spannung steigt sobald man bereit ist sie ziehen zu lassen... Momentan steuert sie nicht viel für die Beziehung bei, allerdings hat sie es die ganze Zeit davor, was ich ihr zu Gute halte Hoffe es muss nicht soweit kommen, und selbst wenn kann ich mir nicht vorstellen dass dadurch die Spannung hochschnellt! Gut ich muss sagen meine Invests sind jetzt nicht alle gleich roofblaster der oberklasse, aber ich bin aktiv dabei. Dazu muss man wissen, dass sie hier aufgewachsen ist und sich gut mit den "schönen" platzen auskennt (der eine ort wäre aber roofblaster material, aber mit höhenangst etc wird es schwierig). Irgend eine sexuelle Annäherung von ihr wäre ja schon mal ein kleiner Invest auch wenn sie vll noch nicht ganz bereit ist sich fallen zu lassen... Handjob was auch immer ^^ aber nada! Sie genießt die Unabhängigkeit ~~~ kA wofür ich dann eigentlich da bin außer Zeitvertreib und der sie rumführt zum schöne Dinge genießen.... Wenn sie wohin geht frägt sie mich nicht sondern erzählt nur dass sie es machen wird (mit Freunden) - dann könnte ich mich einhängen (unter den umständen keine Lust) aber sie zieht lieber ihr eigenes Ding durch... C&FWenn sie nicht gut drauf ist, soll ich ja versuchen sie mit c&f in meinen "happy" Frame zu ziehen. Es kann sein dass ich es falsch mache weil sie es nicht lustig findet - könnt ihr da Beispiele nennen? Ich finde keine richtige Sammlung, es sind immer nur insider oder Material dass mM nicht gut passt...

zu den neuesten Entwicklungen: Kleinere Invests (non-sexual) im Alltag laufen super, da bringt sie (ungefragt) Sachen auch gleich für uns mit fürs gemeinsames Kochen.Den anderen Typen nicht als Konkurrenz zu sehen läuft immer besser... Die Gelegenheit genutzt als das Thema wieder aufkam (laaangsam gewöhnt sich mein Kopf an den Gedanken)Freitag war echt ein toller Tag. Da sie immer vor mir aufsteht (also wirklich früh) sah ich da schon ihre gute Stimmung. Sie nahm sich den Tag frei und ich hab die Gelegenheit genützt ihr Nachmittag etwas schönes zu zeigen. Ging ziemlich glatt bis auf ein anfängliches Anhacken, dass wir kurz überhaupt ein paar Stationen hinfahren müssen. Dann dort wunderschöne Zeit gehabt, spazieren, chillen, frühling genießen etc. Da kam ihre tolle Seite hervor und emotional war sie quasi wieder voll da, als wäre nie was gewesen. Der andere Typ wurde kurz erwähnt, dass sie das jetzt lösen müsse und dass es ihr so leid für ihn tut. Hier konnte ich erstmalig zeigen, dass es mir inzwischen (fast) egal ist (sorry - aber wer ändert sich schon von 0-100) und alles locker abgetan. Später uns noch in die Abendsonne gesetzt und sie war happy, dass ich sie nicht aufgeben hatte. Als wir abends müde heim sind, ist sie gleich aufs Bett und ich hab erstmal noch paar Sachen erledigt - will ja nicht gleich auf den ersten Reiz eingehen und dann ist ja doch nichts ^^. Iwann mich dazugelegt & intiiert aber sie wollte mehr Zeit bis sie sich wieder "selbst findet" etc. (meine Stimmung war trotzdem gut, hat sie auch gemerkt) An meinem Lieblingstanga sah ich auch dass der da nicht zufällig da war Nachdem wirs ne Runde verpennt hatte, gings dann aber gleich über zu Sex! Ich happy, denn das wollte ich in jedem Fall noch einmal als gute Erinnerung =) Morgens kommt sie nach der dusche wieder nackt ins Bett und da gleich nochmal eine Runde. ---------------- Samstag war ok (zusammen gebacken, jeder arbeitet für uni, ich abends noch film geschaut, sie wollte nur schlafen) ---------------- Damit es nicht zu einfach wird, gibt es ja noch den Sonntag.... Der ging schon mit ihrer gedrückten Stimmung los, weshalb ich mich erstmal auf Abstand gehalten habe, bzw. nur non-sexuelles Zeug (gemeinsames Kochen etc). Damit wir nicht den ganzen Tag nur im Zimmer sind und Unizeugs machen, hab ich sie noch mit raus genommen. Gedrückte Stimmung ihrerseits, ich zumindest neutral. Dann kam mein Lieblingsthema Sie ist sich unsicher, weil sie denkt, wenn es mit uns perfekt wäre hätte sie es gar nicht erst so weit hätte kommen lassen mit dem Typen. Diesen tollen Gedanken hat ihr ihre Freundin (hatte noch nie eine beziehung) ganz tief ins Gehirn eingepflanzt *grrrrr.....Dem zwar keine große Aufmerksamkeit gewidmet, weil auch erst nachdenken wollte: Wie ist das denn wirklich? Ich zweifle an "perfekten" Beziehungen, aber wie kommen dann Paare auf langjährigen glückliche Beziehungen wenn beide attraktiv sind und nie was sein darf?? Wie kann ich ihre strenge kritische Sicht auf uns auflockern? Das ist wie ein Trigger, passt was nicht => Zack alles in Frage stellen.Wie das bei anderen Beziehungen mit Stimmungsschwankungen der Fall ist? Muss man damit einfach leben, weil das einfach "Frau" ist?Ihre Stimmung: Sie meinte nur dass sie bald ihren Tage hat, aber da hab ich nochmal in ihrer Vergangenheit nachgehackt... Denn irgendwie ist das, als date ich 2 verschiedene Personen oder zu mindest 2 emotionalen Anteile! (Wie im Threadtitel Auf und Ab) Meine Theorie: verletzt in der Vergangenheit => eiserner Schutzwall => und tataaaa nachgehackt... BINGO! Irgendwas war schon sehr früh in ihrer ersten Beziehung: Sie hat sich heiligst geschworen nie wieder so verletzt zu werden (Erinnerung daran hat sie verdrängt) Ein paar nicht soo tiefgehende Sachen von damals konnte ich auflösen (nlp), meine Idee: Auch wenn es mit uns nicht klappt, dann soll sie wenigstens in Zukunft weniger Stress damit haben. Kommentare: Hecksor: Sie hat Dich jetzt schon soweit, dass sie weiss, neben den kann ich mich auch nackt legen und er macht nichts...Das ist ein klassischer Doublebind, wenn Du das mal Objektiv betrachtest. Nasi: Er hat doch gar nicht geschrieben das er nicht rankommt sondern das er abgewartet hat, dass sie was macht. Hamsterbacke: Oben steht's, lass doch mal den Sex da raus, du benimmst dich wie ein Urwaldvogel auf Partnersuche [...] verfallen in Aktionismus [...] Hab das eben mal so rum probiert, sie hat es definitiv nicht erwartet Wenn sie sagt "sie braucht Zeit" ist es schwer... Ich lass mich darauf nicht auf Diskussionen ein, denn wenn ich sage "eine Beziehung ohne sex?" , reframt sie das ganze, am ende diskutieren wir und in Stimmung kommt sie dadurch auch nicht... => deswegen mal nicht immer gleich needy ran zur pussy Hecksor: Aber sobald Du die Pussy entmystifiziert hast, wirst Du auch Erfolge verbuchen, wenn es regnet, stell ich meinen Porsche eben in eine andere Garage... => so direkt in Konkurrenz setzen kann sie mich genauso, dann ist eine Beziehung m.M. das falsche... Überlegungen: Ihre Idee war, dass sie mal eine Zeit für sich selbst zuhause verbringt, aber später sagt sie auch oft wieder, wann sie wieder zu mir kommt. Deswegen hab ich dazu gar nicht gesagt: Hier sagen einige ich bin betasiert, andere sagen der BB ist bei mir total falsch... Aus BB Sicht wäre das schon mal nicht schlecht, aber es hieß ich soll eben nicht so auf Abstand gehen? Die Woche wird den Abstand zwischen uns bestimmt nicht verkleinert, auch wenn ich meinen Value dadurch sicher erhöhen kann, weil ich genug unternehmen kann (sie dachte schon ich hatte eine andere am Start - mein sexvalue ist also noch akzeptabel)Baustelle anderer Typ: In unserer Beziehung sehe ich das lockerer dank der Vorschläge hier! Anderseits einen hartnäckigen Punkt werde ich nicht los: Wenn wir uns trennen und sie dann sofort zu dem hinläuft. Ja klar, nach der Trennung kann jeder machen was er will, aber bei soo viel Auswahl wirklich genau den? Der Gedanken sitzt noch fest (wie bei exfreundin ^^).Ich kann mir jetzt aussuchen ob sie bei sich bleibt. Also weckschicken, reduzieren und value Zeit erhöhen (finde ich ideal aber auch schwierig wenn sie projekte hat), gleichlassen oder ist der Punkt total irrelevant?Checkliste: (Ollstar) Dem Orbiter den Wind aus den Segeln nehmen. ~ Läuft, bis auf "siehe oben" viel besser Die Beziehung so weiterführen wie vor euerm Vorfall von 4 Wochen. ~ Stark von ihrer Stimmung abhängig: Gut gelaunt => Hatten Sex (vorher ja nicht mehr); Schlecht gelaunt => zweifel etc. Gute Laune haben, egal ob es nun zum Sex kommt oder nicht (Ganz Wichtig!!!) ~ Bin gut gelaunt, bis runter zu neutral etwa (ohne Sex nicht so einfach ^^ )=> ihre sexuellen invests fehlen (küsse von ihr sind knapp gehalten)

danke für die ganzen antworten! Jetzt wird mir auch klar warum ich das aus dem BB Thread verschieben sollte!! Also ich hatte echt alles was vorkam genau reingedeutet wies dastand: "Zieh den BB durch, die ersten Wochen werden hart und man stößt auf Widerstand zur re-betaisierung" => tja, genau so hab ich jedes ihre Verhalten gedeutet: "als widerstand und neuer betaisierungsversuch" kann auch sehr gut möglich sein, dass ich so meine letzte LTR auch in den Sand gesetzt habe, das rattert jetzt so im Hinterkopf ^^ zum nexten Bei ein paar Beiträgen musste ich mir erst alles durch den Kopf gehen lassen... Nexten ist immer ein Option Steckt bestimmt viel Wahrheit darin, aber grade helfen die mir nicht so weiter, zu mindest aus meinem jetzigen Standpunkt (vll muss ich euch ja rückwirken recht geben, deswegen lass ich es mal offen was die zukunft bringt) Nach nexten kommen ja wieder ONS / FB bis dann irgendwann ja doch wieder früher oder später eine die raussticht und dann muss ich die nach einem jahr beziehung wieder nexten... Dann krieg ichs ja genausowenig hin wenns mal ausn Ruder läuft Wenn ich das mal hochreche: das heißt ja entweder eine+man selbst ist fast perfekt oder man muss sein leben lang nexten sobald zu kritisch wird Besser jetzt lernen als später und Beziehungskrams kann man wohl schlecht nur mit FBs lernen... Was gibts neues: Habe letzte Nacht bei ihr verbracht, noch paar sachen erzählt aber hab mich sexuell zurückgehalten mit meinen Flossen... War aber auf jeden Fall schon besseres Klima! Geht aufwärts! Morgens hat sie sich nach dem Duschen nackt zu mir gelegt. Da war ich kurz schon davor zu initiieren, aber wollte nicht gleich mit dem Pussygriff ran. Eher verführen war der Plan aber das ging nicht weil sie gleich wieder aufstehen wollte. Lief eigentlich alles ziemlich gut, aber klar--- es muss auch einen Ausrutscher geben wo ich lern-resistenz bewiesen habe: War wieder zu dumm, hab den Typen quasi indirekt erwähnt oder man hat es an meinem Frageblick angesehen.... uff... War halt eine Erzählung wo ich wissen wollte ob sie das mit _ihm_ erlebt hatte oder mit anderen Freunden --- sagen wir dazu einfach mal nichts ----------- das Beispiel von Ollstar bringt mich jetzt zum Glück auf einen neuen Denkpfad! Dazu unten mehr.. Sie meinte dann, dass sie dem jetzt echt mal was sagen müsste und hat dann auch ewig rumüberlegt.... Themenwechsel um nicht ganz meinen Value zu verkochen (wenn sie ihn kicken will auch recht)..... Mal sehen, ihre bday rückt auch immer näher und vor paar tagen meinte sie noch sie will ihn nicht mit mir verbringen, da muss noch eine kurskorrektur rein... (das zieht mich grade runter, aber gut - nicht zu abhängig sein) Jetzt gehts ans Umsetzen Das mit: sie bettelt nach liebe und ich entziehe ihr sie gerade / kühl => nehme ich mal direkt so mit und versuch dass da mehr Gefühl und Nähe rüberkommt =) @gene85 Das mit dem Verkrampfen stimmt wohl echt... Vor allem die 3 Punkte, sehr gut getroffen. - Vergangenheit: gut, lassen wir sie zurück (nichts leichter als das ^^). Jetzt wo ich weiß, dass ich nicht betaisiert bin macht es das ganze einfacher, das war immer so eine nicht greifbares Etwas wo ich wusste da kommt man nicht mehr raus - schlimmer noch: man kann es gar nicht selbst beurteilen... deshalb immer Vollgas in die andere Richtung. Gut, das war wohl der Haken, eigentlich freu ich mich sogar drüber, dass ich das jetzt so sehen kann =) - Sex: Ich mache bisher fast alles am sex fest - sollte ich mal lockerer sehen, mal sehen wie ich mich davon lösen kann...hmm? - Orbiter: muss ich noch arbeiten die meisten ließen mich bisher kalt... Hatte die nicht als Konkurrenz eingestuft aber ohne viel nachzudenken und das war vor allem in der datinphase zu beginn.. Bis er kam....sie hatte nicht mehr aufhört und dann an genau dem Punkt ansetzt wo sie mir vorwirft so "gefühlkalt" zu sein: kunstsachen, musik etc, da wo ich ich sehr rational bin und keine tieferen sachen rausdeute, sie aber äußerst empfänglich ist Dann wars halt wie ein Piks mit einer Nadel zum Luftballon..... @fuchs: ja hatte ich mir auch schon gedacht, aber nachhaken bei den freunden mache ich besser nicht und die geschichten waren wenigstens akzeptabel glaubwürdig weshalb ich mal lieber nicht auf den J. hoffe und alles ein bluff ist @ ollstar: sehr schöne beispiele! Vor allem dieser krasse Wechsel der sich bei dir eingestellt hast als du deine Einstellung geändert hast gefällt mir. Gut das mit dem, dass über die gefährlichen nicht erzählt wird glaube ich gerne, umso bitterer.... Hoff dass nicht noch einer im Gebüsch steckt XD Das Beispiel das ich beim nächsten mal auspacken kann bzgl. Orbiter wenn mein Kopf wieder schneller dreht als er sollte, steck ich mir gleich mal ein. Maßgeschneidert und das Konzept erklärt sich dadurch perfekt. offen, und das vermutlich auch wegen dem BB Thread ~ verwirrung - Peile ich das 1:1 oder noch besser 2:1 in irgend einer weiße an? Oder good old verführung mit sex und ich initiiere einfach auch wenn ich mal wieder einen Block kassiere? Bis vor 2 Tagen war das ja quasi das schlimmste wovor gewarnt wurde. - Sie hat mir schon angedeutet, dass sie wohl wieder ne stressige Zeit in der Uni hat (gleich neue Projekte etc). Irgendwo stimmt es auch, anderseits wenn man wirklich will findet sich doch immer Zeit.. Hatte paar verschiedene Vorschläge gemacht, das war dann zu viel Nähe... Bisher wars immer ok, wenn wir viel gemacht hatte, allerdings meinte sie im zuge des streits, dass sie sich selbst dabei selbst vernachlässigt hatte und ihr viele Dinge fehlen die sie erst jetzt merkt (durch ihm) wie bereichernd die für sie vorher waren... Kann auch sein, dass ich zu viele Vorschläge gebracht hatte, aber das ist doch voll der Kreis.. Ohne Verabredungen kein Sex, ohne Sex keine Nähe und damit weniger Lust was zusammen zu machen?? Vorschlag: Mit Kleinigkeiten anfangen, wenig fragen (und hoffen es trifft den nerv) & sehr spontan machen sodass es immer zeitlich iwi reinpasst (auch weil sie gut ihren tag einplant)? - Den Rest vom BB hab ich jetzt ja übern Haufen geworfen. Nur eines ist mir im Hinterkopf geblieben: Die Idee, dass Mann eigentlich auch mal nicht Lust hat und der passende Vergleich mit dem hochgeschätzen ausgebuchte Restaurant ( http://www.pickupforum.de/topic/102822-der-beta-blocker/page-16#entry1618495 ) fand ich gut. Sollte man sich das auf lange Sicht beibehalten?

Hi Hatte erst im BetaBlocker Thread angefragt, aber passt da wohl nicht mehr ganz rein. Hab es zusammengefasst so, dass es aber noch detailliert genug ist Beitrag 1: http://www.pickupforum.de/topic/102822-der-beta-blocker/page-35#entry1744673 Beitrag 2: http://www.pickupforum.de/topic/102822-der-beta-blocker/page-36#entry1745414 (mit ein paar Kommentaren) Das ist jetzt schon das 2. mal dass mir sowas passiert - ich brauch echt einen Rat, weil nochmal will ich das nicht durchmachen meine Freundin so zu verlieren! ich: 24 sie:20 ltr: 1jahr Vorgeschichte: hatten bis vor etwa 4 wochen eigentlich so gut wie täglich sex, dann kamen ein paar dinge zusammen... war ne woche im ausland und bin (teils selbstverschuldet) einen tag später zurückgekommen als ich ihr ursprünglich gesagt hatte. Sah das relativ locker ein Tag auf oder ab, aber sie hatte wohl friseur, sachen verschoben, mich abholen etc. eingeplant und ihr kam es dann vor, dass es mich nicht mal juckt (Drama=> ich neutral, wohl bisschen zu kalt am telefon) Ab da begann die Abwärtsspriale, ziemlich schnell... Kaum mehr sex (vll noch 1 oder 2mal insgesamt wenn überhaupt), sie trifft jemanden anderen der auf ihrere wellenlänge ist (und zumindest der hat sich in meine LTR verguckt , ihr statement dazu war ursprünglich nur interessiert, später kommt mehr von dem...) und schickt mir noch ne +/- liste was unsere beziehung betrifft... Gut, erst da hats dann bei mir klick gemacht. Da waren so sachen drauf, dass sie bei mir nicht aufgehen kann, ich sie nicht mehr wirklich neu kennenlernen will (nach 1jahr), zu emotionslos alles ist etc.. 1. fetter Knick: Sie meinte, dass es mir wohl eh egal ist weil ich so ruhig war als sie mir das geschickt hatte (versucht alles locker runterzuspielen) => sprich sie zweifelte, dass es überhaupt noch sinn macht etc. Gut, sie vergisst in so Momente eh komplett alles was gut war und erinnert sich nichtmal, aber hab nochmal die Kurve gekriegt, ABER bin am Moment wos am besten war gegangen weil ich sie im besten Zustand zurück lassen wollte => das nahm sie mir übel später BetaBlocker (BB) : Erste Woche: - SC wieder durchaktivert und einiges gemacht. - Sie war durchgehend bei sich, hatten uns paar mal getroffen. Einmal hatte ich es probiert sie anzufassen als ich da übernachtet hatte => "nicht jetzt" => auch gut, Situation ab da instinktiv gemeidet (war noch am einlesen) Zweite Woche: Interesse ihrerseits nimmt zu, aber null sexuell. Paar shittests, lief mal gut, mal weniger ^^ Sie: ob ich jemanden kennengelernt hatte weil ich so oft weck bin... Ich: hmmmm... Dachte sie will mir jetzt sagen, dass sie das hat. Habs einfach umschifft Kurzer Aufwärtstrend: Sie: Heute schlafe ich wieder bei dir. Ich: aber nur wenn du auch lieb bist *grinsen* => Sie bringt mir Essen mit und paar Süßigkeiten (die einzigen die sie auch mag, weil sie vorher meinte damit hätte ich sie überraschen können), das beim schlafengehen noch kurz gelobt =) Sowohl so, als auch später im Bett bisschen rumgemacht (Sie: ich küsse jetzt so anders ^^ - nichts dazu gesagt), dann eingeschlafen und ich sollte sie wärmen (hab ihren fuß drübergelegt, nähe ist ja gut, aber ich bin nicht ihr sexloses kuscheltier) Das folgende passiert jetzt ab dem Abend bis hinein in den neuen Morgen: Und dafür umso schneller nach unten......: 2. fetter Knick: Zum einen hatten wir noch telefoniert und da kam schon so rüber als ob sie nicht mehr glücklich sei etc... Als ich es gemerkt hatte, meinte ich sie kann vorbeikommen weil telefon schlecht ist (da kann ich nur verlieren) Dann offenbar sie mir: Jaa wenn da nicht der eine typ gewesen wäre, wäre es auch zwischen uns nicht so weit gekommen etc. Hatte das schon ein paar mal ignoriert aber jetzt gings wohl nicht mehr. Der Typ investiert massivst sie rumzukriegen, sie will mir aber nicht sagen wie er heißt weil ich dann auf dumme gedanken kommen könnte... Was sie meinte ist er hat sich voll in die verguckt, sie sagt dass sie das vll auch hat (was geht?!?), meint dann aber sie kann mit dem nicht zusammenkommen etc. Er bietet: tiefsinnigkeit, eine wellenlänge für künste, musik, kreativen sachen... Die sind von der Uni wo hingefahren, sie meinte zu ihm er soll nicht mitkommen (auch aus meinem Anliegen herraus sagte sie es ihm, aber er ist dann mit) und dann bekam ich als sie zurück kam nur mehr das zu hören wie toll das so war was er dort ihrer Gruppe gezeigt hat -.- Irgwann war es zu viel und ich hab einfach STOP gesagt - dann wars ihr auch klar dass ich von dem nichts mehr hören will. Hintergrund, bzw mein altes Laster ^^ Bei meiner ex war es damals ähnlich (muster??!) und nach 24h nach dem Schlussstrich war sie beim anderen. Nochmal will ich mir das meiner Seele nicht antun, ganz ehrlich..... Mein Versuch: Typen perfektionalsieren oder seine widersprüche auszuspielen (normal macht er das nicht wenn jmd vergeben ist) (abends noch) Zu LTR problemen ob ich sie spüre: ich: ich fühle mich nicht mehr sexuell zu ihr hingezogen (aus dem BB tipp) sie: und zu anderen frauen? ich: ohje, jetzt ne taffe antwort... "hmm.... kennst mich doch" sie: ja, eben. Also ich hin und hergerrissen: Einerseits deutete ich so an, gut lässt sie ziehen und wünscht ihr Glück - anderseits - hey, was soll das?! Weil ich so neutral war und nichtmal traurig, meinte sie "siehste, bedeutet dir eh nichts" Als ich dann traurig wurde meinte ich, sie solle vll lieber zu sich nach hause gehen. Jetzt kommt die Kommödie (keine Ahnung ob Shittest oder iwas, wie in der Seifenoper kam ich mir vor , nur halt dass es für mich schlecht aussieht ) Ja sie muss das Projekt unbedingt fertig kriegen und sie läuft dauernd nur zwischen mir und ihr hin und her... sie kann auch zum typ gehen, der hat ihr eh angeboten zu helfen -------- ok --- hier ist Sense, wie gesagt sie weiß das mit meiner ex und meinte so: das passiert nicht mit ihr keine sorge blalbbal... Da war ich entschieden dagegen (brauch kein salz in der wunde....) Sie frage noch ob ich ihr am nächsten tag helfe sachen zu ihr tragen etc. => meinetwegen => und ich schlafen gelegt, sie bei mir weitergearbeitet bis 4uhr morgens. Ich war zwar traurig, aber iwi hatten wir am ende rumgemacht und ich war spitz ^^ SORRRYY -- mein fehler --- dachte gut einmal kann man ja noch sex haben wenn eh schon zu spät für alles ist ^^ => block. war ja klar -.- Morgens war sie nicht so gut drauf. Meine laune hab ich sehr gut unter kontrolle, war mindestens neutral bis ok drauf. Als sie nicht gleich ins bad (WG) konnte, hatten wir noch sehr emotional geredet (tränen etc) und da war sie so gut wie nackt unter der bettdecke ... Ein Wink der Hoffnung! Irgendwo wusste ich, dass da immer dieser Kern da ist, der was für mich empfindet.. Paar methaphern angebracht wie ich uns sehe... Hat gut gepasst, ab da war der gedanke vom trennen in den hintergrund gerutscht und sie meinte ich müsse wohl den anderen typen verschwinden lassen ich: willst du ihn vergiften? sie: nein erschießen ist besser... ich: pistole oder gewehr? sie: gewehr! ich: von hinten oder vorne? sie: vorne, hinten ist feige! ich: dann drück ab sie: kann ich nicht .... ....aaargh... zu hoch gepokert heute früh paar gefallen in der küche gebeten (ben frenklin), dann sie gefragt ob sie mir einen gefallen tun kann. Sie: ja Ich: Dass er deine nummer löschen soll (die er sich selbst besorgt hat). sie: das wird er nicht machen ich: bist du ihm dann schutzlos ausgeliefert? sie: er wird nicht aufhören (stimmung: und sie weiß auch nicht ob sie das will) <<<< Hilfe! Fragen - Ich möchte sie als Freundin behalten oder fast schon zurück gewinnen. - Im BB Thread meinte man das passt nicht in den Thread - also weitermachen oder nicht? - Der Typ - ich kämpfe da gegen Windmühlen...... Habe mit der Methapher wohl zu hoch gepockert, irgendwie gefällt es ihr was er macht. Soll ich ihn zur Rede stellen? Sie empfiehlt mir z.B. manchmal nicht zu ihr in die Uni zu gehen weil er da sein könnte (gemeinsame Freunde etc), bin heute aber mal hin - war nicht da. - Ich brauch ein Vorgehen? Aus dem BB ist es ein sexueller Rückzug, oder soll ich das als Bindeglied veruschen auszubauen, momentan komm ich jan icht ran..... - Was mach ich mit dem Typen?? Stell ich sie vor die Wahl, iwi ein bisschen Druck braucht sie um ihn loszuwerden, aber andereseit will ich sie nicht in die Enge treiben... Ich flirte ja auch nicht extra rum wenn ich weiß jmd ist in mich verliebt. - Wenn euch was auffällt nur raus damit! Bin offen für Kritik und an Arbeit an mir!!

Sehr gute Antwort - genau danach hab ich gesucht! Jetzt macht alles wieder mehr Sinn - war ordentlich verwirrt mit vor und zurück - das Mindset gefällt mir, weil es gut meine innere Haltung widerspiegelt! Schönes Bsp mit dem Honorar btw Edit: Ja bei ignoren und umgehen bin ich mir der Wirkung bewusst. Aber ich wollte sie in keine Richtung lenken sondern hier wirklich nur die rolle des guten Freundes übernehmen und habe mich selbst ertappt wie ich in jedem Fall eine Richtung provoziere wenn ich nicht weiß, was ich grade mache (gut, die restlichen Freunde zerdenken das natürlich nicht so arg, aber wenn man sich einmal Gedanken drüber macht, weiß man schon gar nicht mehr was sagen ) Thx, alles klar jetzt! Verdammt schnelle und gute Antworten übrigens

ja an sich sprech ich ja ganz normal mit ihr drüber wie auch sonst die freunde auch - Also keine therapeutischen Ideen etc. Wie die das auf lange Sicht hinkriegen ist erstmal dahingestellt, aber auch wenn sie sonst eine starke Frau ist, ist sie bei dieser Sache immer wie ein dünner Grashalm der einknickt - ein bisschen Stabiltät würde ihr hier wirklich gut tun. @Aldous: Nein keine göttliche Mission diese Tage Der letzte Punkt ist mir nur so in den Sinn gekommen wie ich es bei mir selbst oft anwende - und ich fand dass die beiden Ideen doch irgendwie zusammenhängen. Sprich man hört eines, macht dann genau das Gegenteil - die Effekte sind mir aber nicht klar, denn andererseits folgt man ja auch den Ideen (wie den Tipps hier im Forum). Wenn das nicht hier rein passt, mach ich ein neues Topic auf - mein Gedanken war beides sind synergetische Effekte. @hook up: Ja so hab ichs mir mit dem Freundeskreis auch gedacht. Aber jeder erzählt ihr halt seine Meinung, und weil ich doch ein bisschen hinter die Kulissen geblickt habe, hätte ich auch gerne richtig gemacht. Plötzlich hatte ich das Gefühl sie zu manipulieren und dann habe ich einfach gar nicht mehr weitergeredet bevor ich nicht weiß ob das nicht zurückschlägt. @satsang: BFD - boy friend destroyer, habs abgekürzt weils im Forum meistens so verwendet wurde... im Prinzip erzählt man ihr die guten Seiten des Freundes und zwar nur die, sie will natürlich erwidern und öffnet so die Augen oder verzerrt das Bild in eine Richtung - auf jeden Fall geht da hin dann, dass sie sich trennt wenn ein paar Risse schon vorhanden waren. Hat wohl einige Anhänger hier, auch wenn ich es nicht befürworte - deswegen ist es mir ja plötzlich im Gespräch in den Sinn gekommen, was ich ohne es zu merken, gerade am bezwecken bin... Ums nochmal kurz zu fassen: Rein psychologisch, wann folgt ein Mensch einem Rat / Gedanken und wann läuft er genau entgegen? Beim BFD scheint es wohl immer in diese entgegengesetzte Richtung zu gehen - warum?

Hi! Mein Frage richtet sich an den Aufbaue eines klassischen BFD. Mir ist nicht so ganz klar wie dieser eigentlich wirkt: Ist es reine umgekehrte Psychologie oder projeziert man Ideale die der andere dann zerplatzen lässt und sich somit selbst immer mehr in eine Richtung lenkt. Dies vor dem Hintergrund, dass ich einer guten Freundin mit ihren Problemen mit ihrem Freund helfe. Sie ist leider jmd der sofort aufgibt und alles hinwirkt bei jeder Kleinigkeit, weshalb ich versuche den beiden ein bisschen unter die Arme zu greifen. Mir ist dabei aber aufgefallen, dass ich hauptsächlich über seine positiven Seiten spreche (gute Gefühle, positive Erlebnisse aufrufen, etc). Aber ich bin plötzlich über mich selbst erschrocken, als ich merkte, dass dies vom Aufbau her doch ein klassischer BFD ist!!! Ganz sicher war ich mir nicht mehr was ich tat, einerseits hören wir normalerweise auf den guten Rat den man uns gibt bzw. wir lassen uns davon lenken (Eltern, Familie, soz. Umfeld, gute Freunde etc - trotzige Pubertät mal dahingestellt - extrembsp. Schwuler der eine Frau heiratet weil auf ihn bis zum erbrechen eingeredet wird ). Wo ist denn bitte der Unterschied ob man jemanden helfen will oder ob man tatsächlich einen BFD ansetzen möchte? Kann mir kaum vorstellen, dass es wirklich den beiden hilft, wenn ich nur schlecht über ihn rede und sie dann alles positiviert um ihn zu verteidigen (mal offen gelassen was passiert wenn er das erfährt, dass ich so schlecht über ihn rede und er mir dann Absichten unterstellt weil ich das Mädel alleine treffe - 3 fach umgekehrtes Spiel, fast schon wie im Agentenkrimi.... ) Also - wie macht man es richtig, wenn die zusammenbleiben sollten? Was kommt ins Gespräch, was wird vermieden? Noch was zu dem Thema was in die gleiche Richtung geht und hier in einem beantwortet werden könnte: Wenn ihr versucht negative Gefühle durch positive zu ersetzen, kann das dann eigentlich nicht schief gehen und man ersetzt positive durch Phobien und erschafft ein kleines grünes Monster Bzw. wie stellt ihr sicher in welche Richtung es geht und nicht genau andersrum zurückschlägt - habe leider nichts dazu gefunden!

Ich werde mir die Sachen zu Herzen nehmen und sehn, dass ich es umsetzen kann. Ansonsten komm ich nochmal auf dich zurück Danke für deine Mühe, deine Tipps und deine Zeit!! Ich weiss es zu schätzen!

Ja so ist das mit dieser Oneinitis, irgendwie erwischt man sie dann wohl doch. Schlimm nur wenn man selbst dachte das sei nur subjektiv ( man kriegt das locker hin weil sie einem gar nicht mal sooo viel beudeutet) und dann Freundinnen einem vorsichtig ratschlagen, dass sie selbst niemand kennen würden der lieber ist (so meine schwachstelle in kombi mit asian look) und dass ich das mit dem schlussmachen wohl bestimmt sehr genau überlegt hatte. ufff... Habe es getan um ihr zuvorzukommen - sie hat mich dann vermisst und ich hab mich drauf eingelassen um es nochmal zu probieren, nach einem "date" war sie sich aber sicher dass es doch nichts mehr wird und wir nicht mehr passen (lässig hingenommen und noch ein kleinen gefühlsanker reingeworfen das sie mit einer träne quittierte - wusste ja noch nix von ihrem alternativplan: zu mir meinte sie, sie hätte niemanden, zu meiner kleinen informatin (freundin von ihr) später aber, dass sie jemanden hat, mich aber schonen will - na toll) Mit der "Zeit tickt" dachte ich, dass der sie angräbt wie ein Schaufelbagger, ihr gefällts (ich hoffe noch auf reinen egopush den sie braucht) und sie ist dabei sich zu verlieben. Danach wirds hart - ich konnte mir in meiner Beziehung wirklich viel leisten und gleichzeitig haben sie viele angebaggert war jetzt im nachhinein doch wohl nicht so der wunschpartner...idiot! ja nehms nochmal in angriff, gerade in arbeit. Ist aber leider nicht gleich rangegangen. Diesen Versuch geb ich mir, wenn sie hart ablehnt oder ich die Gefühle im Treffen nicht mehr wecken kann, muss ich sie wohl in den Wind schlagen. Mit dem zurückkommen wird das so eine Sache, am Ende habe ich sie scheiße behandelt, true story - ich würd mich selbst in >dem letzten< zustand nicht empfehlen Mal sehen, ob ich in 2-5 jahren ich noch in DE/EU bin, eigentlich hätte ich sie gerne mit in die Ferne genommen C'est la vie.. Naja, wenn das jetzt nicht so ganz klappt - kann ich denn noch was für die Zukunft tun? Dann muss ich bekanntlich erstmal meinen Weg gehen, aber es wäre nicht schlecht sich einen kleinen Vorteil zu verschaffen.

habe grade andersrum das Problem: Irgendwie habe ich über die Jahre hinweg mich mehr und mehr zurückgelehnt bzw mein interesse an ihr nicht so gezeigt wie sie - vielleicht habe ich am limit gespielt um zu sehen wie weit ich das ganze treiben kann, war zu cool oder ich hab ihre liebe zu wenig geschätzt: sprich es waren teils schon kleine mini-freeze-out meinerseits die sehr schlecht kalibriert waren bzw billigend von mir in kauf genommen wurden. - Man vermisst immer erst das Verlorene wie es so schön heißt.... Am Ende haben wir uns getrennt weil der Abstand dadurch zu groß wurde, denn natürlich ist irgendwann ist ihr invest auch zurückgegangen - und sie hat dann jemand zum "reden" gefunden Nun meine Frage: Ist auch hier ein Freeze out hier das richtig? Eigentlich war das ja grade mein Fehler XD (gut war auch noch im Ausland und hab recht wenig Interesse von mir aus vermittelt, wollte nicht dass sie vermittel kriegt, dass ich an ihr klebe und mich selbst zurechfinde etc.) Sie sehnt sich nach jemand der lieb zu ihr ist, ich war wohl zu kalt . Noch könnte ich ihre Gefühle nutzen -bis auf einen Mitstreiter mal abgesehen der die Gunst der Stunde weise zu Nutzen wusste obwohl er selbst ne freundin hat ^^ - was meinen ihr dazu? Edit: ok, ist wohl doch schon dating level zwischen den beiden - fraglich nur ob es so eine rebound dating sache ist oder nicht, weil sie während meiner beziehung so schon getexted haben... aber leider tickt da die uhr gegen mich, oder sehe ich da was falsch? wenn sie mal zusammen sind, ist sie wirklich die treueste seele und er wohl auch ein guter flirter XD

@Journey Danke, für deine Antwort. Hatte schon befürchtet mit der Ausführlichkeit alle zu verschrecken und den tollen Thread zum Erliegen zu bringen – aber ich kann mich glücklich auf deine Antwort schätzen! Habe mir in den letzten Tage deine Antwort gut durch den Kopf gehen lassen - So ganz hat es aber noch nicht ‚kick‘ gemacht. Mir erscheint das etwas widersprüchlich ^^ Wie kann ich führen wenn es dann doch irgendwie nicht ich bin. Und noch was: Wie würde ich mir das im Arbeitsleben übertragen vorstellen? Ein Vorschlag der dann von anderen Teammitgliedern als die ihre Idee verkauft wird – oder wäre das nicht mehr im gleichen Bereich? Ich sehe es da schon fast als schwaches Ego wenn man das dann nicht einfordern würde. Was wären da deine Vorschläge wo ich beginnen könnte? Du hast das „Tun“ beschrieben, hättest du ein paar Wegpunkte für mich wo genau sich das hin entwickeln sollte und wie ich unterwegs das Ziel schön im Auge behalten kann und verhindere wieder zurückzufallen? Ehmmmm… Nein, sorry… – Da brauch ich noch einen kleiner Stupser in die richtige Richtung ^^ Vermutlich hat es jeder anderer Mitleser hier schon längst durchblickt Hmm.. Gute Frage, und vor allem sehr schwer Frage… Sicher bin ich mir nicht, ich wage mal ein Idee, die auch gut daneben liegen kann - lass dich deshalb nicht in meine Logikkette reinziehen: Das mit dem 100% reingehen trifft ja schon mal gut zu. Der Vorteil ist, dass so High-Energy Zustände immer gut greifen, zum einen halte ich den Zustand auch über einige Zeit gut (was dann bei ihr sehr hohe Erwartungen regt die vermutlich nicht mehr befriedigbar sind) aber wenns abklingt und der Sprit ausgeht /oder die Erwartung größer ist als die Realität geht’s dann umso schneller dem Tal entgegen. Vielleicht mache ich es mir zu einfach, weil es ja gekoppelt ist wer am Zug ist und wie viel investiert – hm? Die Frage muss ich leider noch ein bisschen offenlassen – bessere Antwort als so habe ich noch keine gefunden. Dem kann ich so nur zustimmen, aber ich trete da im Treibsand. Ich kann zwar Freunden die in einer Tretmühle stecken oft gut weiterhelfen, weil ich es von außen sehe, aber leider krieg ich es bei mir selbst nicht hin. Das nächste Ziel sehe ich leider noch nicht am Horizont, aber ich will jetzt auf jeden Fall dahin!!! Kannst du mir schon ein paar Lösungspunkte nennen?

Ich bin nun etwa 2 Monate hier. Ein paar Sachen konnte ich schon machen. Reisen: Zeit zum wirklichen Herrumreisen hatte ich bisher noch nicht, war zu Beginn etwa eine Woche in MiamiBeach und seit dem Unibeginn mit Freunden Partytrip nach Orlando. Vermutlich geht’s nächste Woche nochmal nach Miami und mit etwas Glück in einem Monat Bahamas oder Washington für ein paar Tage, mal sehen was wird. Gefühl: Also bei den Sport Sachen ging es mir perfekt, das war immer ein richtig tolles Gefühl. - Tauchen ist für mich ein tolles Gefühl weil man einfach in eine andere Welt eintaucht. Hierbei ist mir aber aufgefallen, dass ich auch vor Aufgaben kneife. Ich habe das Tauchgebiet zwar nicht gekannt, aber man sagte uns es sei ein einfaches Gebiet, alles easy, nur auf Gezeiten aufpassen – sprich ich hätte auch genauso gut unsere Gruppe führen können. Stattdessen habe ich mich sehr viel wohler gefühlt als ich einfach einem erfahrenen Taucher nachschwimmen konnte, der wusste wos langgeht (tja, diesen excuse bring ich einfach nicht aus dem Kopf, vermutlich hätte ich die Gruppe auch kreuz und quer führen können ohne viel Plan/Orientierung zu haben…). - Dann Fallschirmspringen – genial! Tandemsprung, trotzdem hab ich gleich mal abgesprochen, das ich das Teil unbedingt fliegen und landen will, hat soweit auch zum größten Teil geklappt. - Surfen: tja, da ist meine Schwäche wieder mal durchgekommen… anstatt zu probieren hab ich mich zu viel drauf konzentriert jemanden auszufragen wies geht, anderer Kollege war weit ab und hat es einfach probiert – vielleicht hätte ich es auch machen sollen, aber stattdessen war da diese Unsicherheit ob er es allein wirklich besser hinkriegen kann als ich wen ich es mir einfach zeigen lasse wies geht anstatt es falsch zu machen ^^ Orlandoausflug: Fing zwar gut an, aber leider waren ins unserer Gruppe einige echt gute Naturals die mir das Leben schwer machen: Sie haben untereinander einen guten Zusammenhalt. Insbesondere wandeln sich meine Vorschläge wenn sie gut sind früher oder später in deren Vorschläge um, sprich da sie die Gruppe führen, Autos haben etc. bin ich dann quasi der Bittsteller der was mitmachen will – so viel zur Gruppendynamik. Hier ist dann ein Gegensatz zwischen „ich will unbedingt was erleben“ und auf der anderen Seite „dazu muss ich mich Ihnen anschließen weil sie die Fäden in der Hand haben“. Vielleicht sollte ich diese Leute fallen lassen, doch das Gefühl der Abhängigkeit macht es nicht einfacher. Gut kurzum, wenigstens habe ich dann ein, zwei Wochen später wohl als erster hier einen FC gemacht, eine gewisse Erleichterung, dass man doch nicht ganz 2 linke Hände hat ist. Das mit den Anderen gerecht werden können trifft sehr gut zu! Habe oben noch etwas genauer die Sachen erzählt, dass sich vielleicht etwas herauskristallisiert wo die Hacken sind, für mich selbst erkenn ich das nicht so einfach. Natürlich habe ich auch versucht Gruppen zu führen, das klappt gar nicht mal so schlecht, bis auf einen Punkt wo ich einknicke. Das ist immer der Fall wo ich Sachen noch nicht weiß (beim planen z.b.), oder andere plötzlich die Gruppe aufspalten mit komplett anderen Ideen die ich (oft berechtigterweise, wenn sie zu gut sind) nicht ausschließen kann. Dann will ich aber niemanden zurücklassen und langsam zerfällt alles sprichwörtlich in meinen Händen, sprich Führung adè. Was genau ich da falsch mache ist mir aber nie wirklich klar, es ist wirklich wie Sand in der Hand wo nicht einfach 1 Riss entsteht und man sieht wo der Schwachpunkt ist (vielleicht ist die Metapher zu übertrieben, stellt jedoch meine Sicht auf die Dinge wieder). Geschwister: ja, eine ältere Schwester (+7j), die mir zum großen Teil mein Studium finanziert. In meiner Familie war sie immer die „große“ – auch heute noch, da fühle ich mich immer unterlegen, wenn sie dann alle zum Essen einlädt oder Sachen erzählt. Ihre Leistungen sind aber wirklich beindruckend und lassen so manchen kalt stehen, was es für mich als kleinen Bruder nicht viel einfacher macht. Wenn es um Diskussionen geht, bin ich z.B. knallhart unterlegen, sie vermag es Argumente zu bringen auf die ich (oder auch Freunde denen ich es erzähle) dann teilweise selbst etliche Tage danach kaum schlagfertig antworten kann – ich selbst bin nicht ganz dumm oder ungeschickt beim Argumentieren, das wage ich jetzt mal zu behaupten, aber es ist nicht nur ihr Frame der mich immer unter sie stellt, sondern auch eine ganz große Menge Erfahrung. Das ist eine Seite der Medaille, auf der anderen Seite ermöglicht mir meine Schwester, Sachen mit ihr zu machen oder an Orte zu kommen wo/was andere vielleicht erst irgendwann im später / in speziellen Jobpositionen mit dem nötigen Kleingeld sehen können - dafür bin ich immer ganz klar in der Position „ich bin der Kleine“ (insb. auch finanziell). Eltern: Sehr gute Beziehung in der Familie, guter Zusammenhalt und man kann sich gegenseitig voll auf die anderen verlassen – das als Grundlage. Aber auch hier bin ich natürlich in einem gewissen Abhängigkeitsverhältnis: Zu Schulzeiten habe ich jegliche Bürokratie, Behördengänge, Telefonate etc. geschickt auf meine Eltern abgewälzt, obwohl ich es gut auch alleine hätte machen können. Auch wenn ich in den Ferien mal einen Job brauchte, haben meine Eltern immer jemanden gekannt oder konnte jemanden fragen – zum einen hatte ich dadurch coole Jobs, auf der anderen Seite aber hab ich mich nie selber drum gekümmert sondern sie gebeten es für mich zu machen. Wenn ich schon dran dachte das selbst machen zu müssen bin ich in Panik geraten, wie ich denn alleine schon dein Eingang finden werde oder woher ich wissen soll wer dafür zuständig ist, wie ich überhaupt hinkomme etc. Klingt jetzt zwar albern für Andere, aber so ganz bin ich diese Angst in manchen Fällen nicht losgeworden (z.B. zur US Botschaft gehen), auch wenn sie viel schwächer ist und ich jetzt vielleicht drauf zugehe mit der Einstellung „erzwingen“ (falls mein Kopf wiedermal auf pussy modus schalten will). Sprich, es hat sich bei mir eingebrannt, wenn ich mich anpasse (solange ich dafür sorgen, dass ich unter Welpenschutz stehe) habe ich gewisse Vorteile zu denen ich sonst alleine nicht oder nur schwer komme. Kindheit: Frühe Kindheit/Erste Schuljahre: Also keine Traumata oder dergleichen, jedoch auch nicht der Held der Klasse. Eher schüchtern, unsicher, einer der letzten beim Sport gewählt werden, softy. Wenn es irgendeinen Widerstand habe ich mich nie eine Prügelei oder dergleichen verwickeln lassen sondern gekuscht/nachgegeben. Später: selbstbewusster als zuvor, aber immer noch softy.. Die letzten paar Jahre vor dem Abi hat sich aber einiges getan und ich konnte mich auch gut profilieren um beliebt zu sein. Irgendwann bin ich dann in Kontakt mit PU gekommen und ich meine Selbstsicherheit wurde gestärk. Jetzt in meiner Heim-Uni habe ich eine gute Position eingenommen, man sieht mich gerne, hat Spaß mit mir und sozial ist da alles ok. Leider sehe ich nicht das große Bild wohin ich gehen muss, auf diesen Punkt setze ich auf euch und auf eurer Ratschläge. In den Foren hieß es, auf jeden Fall neue Erfahrungen machen, Sport, rausgehen, Action, Hobbies etc etc.. >> Here i go, ich mach soviel ich kann! Auch wenn ich leider nicht sehe wie mich das verändern soll/wird, aber ab da greift mein volles Vertrauen in euch und,.. ich machs einfach! Danke EDIT: Fragen vergessen Interesse: Leider ist es andersrum. Ich habe das Gefühl, dass ich die Erwartungen die sie zu Beginn an mich hatten ich dann nicht erfüllen kann. Was genau sie erwartet hätten ist natürlich schwierig zu sagen, auf jeden Fall bin ich dann wohl unter deren Erwartungs-Messlatte. Als mir das aufgefallen ist, habe ich mir immer so erklärt, dass ich zwar auf sie zugehen und somit mich schon mal von anderen abhebe und in den ersten Minuten interessant bin, aber das nimmt dann ab. Wenn ich das so grob abschätze geht’s sobald der Interessensverlust einsetzt recht rasch bergab, das Gespräch flacht ab, sie passiviert sich usw. Wenn ich merke, dass es schlechter läuft, kann ich noch ein bisschen Zeit gutmachen mit ein paar Spielchen, Stories etc., aber eigentlich kaufe ich damit nur kurzfristig mehr Zeit. Bevor es mir dann zu dumm wird, schau ich dass ich noch vernünftig rauskomme um eventuell später nochmal auf sie zurückzukomme. Den Zeitpunkt ist gefühlt immer der, an dem sie mich besser kennenlernen – das ist jetzt natürlich bei einem kurzen Gespräch nicht wirklich „besser kennenlernen“, aber auf jeden Fall entfaltet man sich und dann wird’s schlechter. Ich kann zwar mysteriös rüberkommen und das alles spannender gestalten, aber Zeit ist da der Faktor der gegen mich spielt. Neue Treffen sind leider nicht so erfolgreich, am besten fahre ich wenn ich möglichst schnell versuche viel zu erreichen, aber das ist mehr die Überrumpel-Technik die ich nicht stilvoll finde (das stört mich ziemlich, ich mag es nicht und trotzdem hab ich damit die besten Karten). Gefühl: Also das Gefühl das ich habe, ist ungefähr das, wenn man was erzählt und der andere nur so halb zuhört, uninteressiert ist oder das Ganze eigentlich nicht hören will. Das beginnt natürlich schleichend, steigert sich dann ab. Jetzt wo ich hier in den USA bin, war es ein wenig langsamer und ging eher über ein zwei Wochen. Je besser man sich kennenlernt, desto mehr verfällt dieses schöne Bild was sie von mir haben. Aber ich kann dieses anfängliche super Bild von jemand der einfach voll mit Leben und Energie ist, in allen Facetten interessant ist und sexuell gut rüberkommt, aufrechterhalten. Irgendwann gib es einen leichten Knick und dann geht’s abwärts. Gefühlt dann, wenn man einen besser kennen lernen will oder dieser hoch energetische Anfangszustand nach dem Ansprechen, abklingt. Inzwischen nenn ich es einfach immer „Interessensverfall“, weil es das gut abbildet.

Hallo! Schön, dass es hier diesen Thread gibt – auch ich würde hier gerne um einige Ratschläge bitten und komme auch gleich zur Sache – sorry für die Länge, habe es x Mal überarbeitet und krieg 5 Jahre leider nicht kürzer hin, bitte nehmt euch trotzdem die Zeit, das würde mir sehr viel bedeuten! Mein Game stagniert, vielmehr noch - ich trete irgendwie im Stand und weiß nicht an was es liegt… Ich versuch das Ganze aufs notwendigste runterzubrechen/strukturieren, aber das ist auch schon der Punkt, ich weiß echt nicht woran es liegt, dass ich nicht mehr weiterkomme: 1.) Was zurückliegt, aber was mir Vorschub bei Approaches gibt (Charaktereinstellung): Ich hatte als Kind einem Mädchen sehr gemocht, diese und mich dann aber ordentlich blamiert für so ziemlich jeden an der Schule und diese dann jeden Tag gesehn für 8jahre+ sehen. Von daher hat mich das immer angetrieben, nie wieder nur wegen AppAnxiety sich eine Chance entgehen zu lassen. Sprich, wenn ich aus reiner Angst nicht auf eine zugegangen bin, war meine Reue danach immer soo groß, dass ich auf Teufel komm raus, andere versucht habe anzusprechen. 2.) Mein Style: Während ich in der Anfangszeit von meinen PUA Erfahrungen (vor 5j) versucht habe Pattern etc anzuwenden bin ich inzwischen voll davon abgekommen. Zu Beginn gaben sie mir den notwendigen Halt, aber das kommt mir sehr künstlich vor, weshalb ich das nie mehr verwende. Wenn ein Game scheitert, dann rette ich es mit Routinen auch nicht mehr, und wenn es läuft, dann geht’s auch ohne… Dasselbe für die Bücher/Foren.. die ich lese, ich versuche das große ganze Bild zu sehen und nicht einen als Leitfaden zu nehmen – vielleicht auch von hierher das Problem dass ich gar nicht weiß wo ich mein Problem/e suchen soll und euch um Hilfe bitte. 3.) Meine Schwächen und wie ich daran bisher gearbeitet habe (Inner Game): Bis mir wirklich klar wurde, wie wichtig es ist gewisse Selbstsicherheit zu haben und auch führen zu können, war ich so ziemlich der perfekt beim followen und bloß nicht den Mund aufmachen, seine Rechte einzufordern etc… Für mich steht fest, ich muss ein gutes „Inner Game“- Game haben, mit Tricks/Routinen etc komm ich für mich selbst nicht klar, diese „Maske“ kann ich leider nicht tragen. Was habe ich also konkret bisher gemacht: Ich hatte gehofft das Problem zu lösen ich durch den Sprung ins kalte Waser, alle meinten Auslandserfahrung ist gut für Charakterbildung, also sofort nach dem Abi Koffer gepackt und ins Ausland zum studieren. Paar lays, aber Effort,Invest VS outcome sieht da schlecht aus (sprich hard trying etc..) Gut, aber hier hab ich gemerkt, dass ich vielleicht im Treibsand stecke und nicht mehr weiterkomme, bist zur Einsicht vergehen aber noch 3 (!) volle Jahre. Also was hat mir noch gefehlt? Nach langer Selbstanalyse habe bemerkt, dass ich anderen Alphas gegenüber zu schwach und unsicher bin, auch wenn ich äußerlich vielleicht einen coolen Gegenspruch aus dem Hut zaubere: Kampfspot angefangen, später durch Fitness ersetzt um an meiner Körperhaltung zu arbeiten + Ausgleich fürs Studium. Leider fehlte immer noch ein gewisser Ruck der mich weiterbringt: Deshalb habe ich jetzt ein Auslandsemester angefangen und bin in den USA gelandet. Hier habe ich mir klare Ansage gesetzt, alles machen was geht um Action zu erleben und ein gewisses Persönlichkeitsprofil zu formen (Tauchen, Fallschirmspringen, Hochseefischen, Reisen – alles ausprobieren). Woran ich noch arbeiten muss, ist ganz klar meine Stimme: Ich spreche viel zu schnell, teilweise zu undeutlich und mit starkem Dialekt. Dies ist aber für mich äußerst, äußerst schwierig, weil ich eigentlich immer schon so spreche, von den ersten Worten an. Spätestens wenn es emotional wird (Zorn, Fluchen oder z.B. eine Warnung bei einer Ampel jemanden zurufen) spreche ich wieder im high-speed modus und komm nicht mehr so einfach raus. Notfalls hol ich mir einen Logopäden sobald ich zurück bin, aber vielleicht ist das ja nicht der Kern meines Problem (würde mich dann wenigstens nicht einen Arm und 2 Beine kosten als Student). 4.) Wie sehe ich mich selbst innerlich: Ich würde sagen, da sieht es schlecht aus…. Also wer den Film „300“ gesehen hat, der weiß schon mal wie ich mich _nicht_ selbst sehen, vermutlich eher wie eine Mischung von dem Kind das von der Klippe runtergeworfen wird und einem unsicheren unreifen Jugendlichen XD Naja klingt jetzt vielleicht übertrieben, aber das Bild ergibt leider zu oft Sinn. Bsp. Freund von mir der mich hier noch nicht allzu lange kennt, aber es echt gut mit mir meint, fragt mich letztens als wir mal alleine waren ganz ernstgemeint ob ich noch Jungfrau sei (vielleicht ergibt sich ja irgendwo eine einfacher Lay). Dann beim Nachfragen wie er drauf kommt… naja, ich sehe/verhalte mich halt nicht wirklich so als ob ich erfahren sei… Tja, was soll man da großartig sagen, ich sehe wirklich jung aus (bin 23) aber das war dann schon eine bittere Pille. Vielleicht bin ich hierbei auch einfach zu lustig drauf, ich kann bei guten Freunden wirklich alle zum Lachen bringen, manchmal ein paar Mädels schon die Tränen in den Augen treiben, aber seitdem ich den Satz gelesen habe „Alle lieben Clowns, aber kein will mit ihnen schlafen“ schau ich, dass ich wohl deutlich ernster werde und mehr Seriosität ausstrahle (falscher Ansatz?). Um euch ein Bild hiervon zu geben, meine Freunde vergleichen mit oft mit JimCarrey, nur sind meine Witze meistens sexueller, bis ich den Bogen auch schon mal gerne überspanne. 5.) Der Pattern der sich im Game wiederholt (ganz subjektiv) Ich werde auch relativ oft angesprochen bzw. ergeben sich deutliche Angebote. Dann steige ich gut ein und dann verliere ich zunehmend deren Interesse. Das kann sehr schnell gehen, und hierbei versteh ich es dann wirklich nicht, wieso sie mich überhaupt angesprochen haben, oder natürlich im Verlauf des weiteren Gespräches. Auf jeden Fall, passiert es immer(!) dass ich derjenige bin, der sehr viel Energie investiert: Auch wenn ich mit ihnen spiele, tiefgründig bin doch ich derjene der nach Ihnen strebt. Für einen Lay brauche ich auch ziemlich lange, es ist dann meistens so, dass die Frauen gerne auf eine Beziehung hinarbeiten würden, dewegen auch die magere Ausbeute…. Hierbei noch zu sagen zum Thema „sich jagen lassen“: wenn ich dann mal weggehe, tja dann bin ich gegangen, nachgegangen wird mir leider nicht, im Falle dass ich so viel Attraction wie möglich vorher erzeugt habe, habe ich das Problem beim Zurückkommen, dass andere wohl auch nicht ganz ungeschickt sind und ich dann das Set verloren habe oder sie weck sind etc… 6.) Fazit: Ich weiß nicht wo ich anfangen soll an mir zu arbeiten/was überhaupt der Kernproblem ist. Eine gewisse Charakterumstellung dauert leider immer sehr lange und mit meinen Selbstexperimenten komm ich hier nicht mehr weiter. Ich habe versucht euch ein gutes Gesamtbild zu machen, weil ich mit meinen eigenen Fragen und Ansätzen nur im Kreis laufe. Ich sehe zwei Ansatzpunkte, zum einen mein Selbstbild was ich nicht verändert kriege und zweitens mein Hängenbleiben im Game. Vermutlich ist beides verkettet und verklemmt und das eine braucht jeweils das andere als Selbstbestätigung XD Danke fürs Lesen! Bin für jeden Kommentar offen den ihr für mich habt um meinen Knopf zu lösen!