Geschmunzelt

Challenge accepted!!! Ey das mit dem Pinguin hab ich schon öfter gebracht, das läuft bei mädels Anfang 20 echt ganz gut ;) Das größte Problem sehe ich ohnehin darin, nicht zu wissen wohin ich dabei mein Handy, Geld etc. hinpacken soll Womit geklärt ist, wie das Herrensakko erfunden wurde ;).

Wenn wirklich nur das eine kam, dann kann doch die Entscheidung noch nicht bindend ergangen sein. Es müsste noch ein weiteres im Briefkasten landen, das der eigentliche Bescheid ist. Davor müsste die Anhörung gewesen sein. Gegen den Bescheid kann man dann Rechtsmittel einlegen und sich in dem Rahmen äußern.

Stimmt. Wenn der Leidensdruck zu niedrig ist, unternimmt man nichts. Das sagt dann aber auch etwas aus darüber, wie ernst man die Situation eines anderen nehmen muss. Ne, das ist eben der Trugschluss. Ein schwer Depressiver leidet immens, kommt aber aus seinem Sumpf von alleine nicht wieder raus. :) Wenn die eigenen Komplexe und/oder Ansprechangst usw. den Sexualtrieb überschreiten, ist das kein Indiz für einen geringen Sexualtrieb, sondern für massive psychische Probleme. Letzteres sage ich ja. Ersteres stimmt nur zum Teil: Genug Depressive schaffen früher oder später den Gang zum Arzt. Abgesehen davon, dass wir von Thame ja noch nicht gehört haben, dass er das nicht hinkriege. Was auch verwunderlich wäre, denn er nimmt ja sonst am Leben teil. Von den ganz schweren Fällen brauchen wir hier also schon deshalb nicht anzufangen.

Ob es das ist, ist genau die Frage.

Stimmt. Wenn der Leidensdruck zu niedrig ist, unternimmt man nichts. Das sagt dann aber auch etwas aus darüber, wie ernst man die Situation eines anderen nehmen muss.

Wenn man so ein Kram braucht, deutet das viel mehr darauf hin, dass man es mit einer defekten Frau (und einem defekten Menschen) zu tun hat. Wäre es nicht intelligenter, Frauen zu suchen, mit denen es einfach klappt? Oder... moment, haben etwa alle Frauen einen solchen Defekt? Das ändert natürlich alles. Aber was legitimiert diesen Aufwand? Welchen Aufwand macht sich schon die Frau? Die meisten Studentinnen hier wissen ja nicht ein Mal, was Makeup oder Duschgel ist, oder finden Duschgel zwei Mal die Woche und benutzen es ein Mal. Vom Mann wird alles verlangt, die absolute Selbstaufgabe und das Etablieren von "Frauen" als den zentralen Fokus ihres Lebens. Es führt kein Weg daran vorbei, sonst fehlt einem einfach der nötige Umgang um all diesen Mist zu lernen. Schon beim Arzt gewesen, Thame? Oder ignorierst Du die entsprechenden Hinweise lieber? Könnte gut sein, ich nehme an, Dein Unterbewusstsein arbeitet ordentlich in die Richtung, die Stabilität Deiner Situation zu erhalten. Näme Dir jemand die Gewissheit, defizitär zu sein, müsstest Du Dir ja was Neues zum Festhalten suchen. Das macht bestimmt Angst.

Was sagt Dein Therapeut dazu? Wenn man ernstnehmen soll, was Du schreibst, hast Du eine Depression. Depressionen sind mittlerweile prima behandelbar. Und zwar besser, als nur über Substanzmissbrauch nachzudenken. Du könntest also vermutlich etwas gegen Deine Situation tun.

Passt. Mir kommt gerade die Erinnerung an frühere Zeiten, in denen ich von mir aus "getrennt" auf die Frage des Gastronomiepersonals geantwortet habe. Dein Beitrag macht mir gerade klar: Das hatte jedenfalls auch damit zu tun, dass noch zu unsicher war, um das Thema als bedeutungslos abzuhaken. Ok, und Morgains Mutter hat auch recht. Ich war da noch Student mit klammem Budget.

Der Punkt ist doch: Ich habe kein Problem damit, eine Rechnung zu zahlen, wenn es ein netter Abend war. Ich bezweifle nur, dass es ein netter Abend ist, wenn Madame so eine Anspruchshaltung vor sich her trägt. Denn die macht sich ja nicht nur beim Bezahlen bemerkbar.

Ich wollte damit sagen: Sendest Du ihr genügend vertrauensbildende Signale, die ihr zeigen, dass Du zwar mit anderen Frauen flirtest, aber zu der Beziehung mit ihr stehst? In Deiner Beschreibung klingt sie unsicher, und das kann sich nur ändern, wenn sie ein Mindestmaß an Sicherheit bekommt. Sie nimmt die Beziehung anscheinend ernst, und Du denkst ja zumindest darüber nach. Wenn die Ernsthaftigkeit erst einmal etabliert ist, verunsichert sie es auch nicht mehr, dass sie nicht die einzige Frau auf der Welt ist (rational weiß sie das ja sowieso). Klassische Klischeekommunikation zwischen Mann und Frau. Was Du meinst, ist klar, aber bei ihr kommt todsicher in erster Linie an: "Für ihn fühlt es sich wie ein Zwang an". Und dann fängt sie an, nach Gründen zu suchen. Sie sieht: Er beschäftigt sich dauernd mit anderen Frauen und kommt nicht schlecht an. Sie hört: Mit mir fühlt er sich nicht wohl, sondern gezwungen. Ergebnis: Sie fragt Dich, ob sie schrecklich ist. Dahinter steckt der Wunsch nach Sicherheit und Bestätigung. Das könnte sie sicher reifer ausdrücken, aber anscheinend muss sie das noch lernen. Für Dich ist die Frage, ob Du bei dem Lernprozess dabei sein möchtest oder nicht. Genau den Eindruck hatte ich auch. Dass sie jetzt in dieser Welt lebt, heißt nicht, dass sie sich in einer anderen nicht gut fühlen kann. Ihr seid schlicht an einem Punkt, an dem jeder von Euch entscheiden muss, ob er sich auf die Welt des anderen einlässt. Wenn Ihr gemeinsam weitergehen wollt, werdet Ihr nach Wegen suchen müssen, wie sowohl Deine als auch Ihre Bedürfnisse nach Alleinzeit bzw. Paarzeit hinreichend befriedigt werden. Ob sie Dir den Versuch und die damit verbundenen Einschränkungen wert ist, kannst Du nur alleine entscheiden.

Vor einiger - bestürzend langer ;) - Zeit saß ich mit einer Freundin und einem Freund zusammen, die sich beide noch nicht kannten. Sie ging damals noch zur Schule, und wir kamen irgendwie auf die Leistungskurse, die wir hatten. Ich erwähnte meinen Geschichts-LK, er fragte, wofür man das brauche. Darauf sie: "Wegen der ganzen Zusammenhänge". Und er: "Welche Zusammenhänge?". Einen Augenblick später haben wir dann gemeinsam gelacht. Ich sage nicht, dass Du ein Defizit hättest. Ich sage nur, dass wir alle immer noch ein bisschen besser werden können. Über die "Schuldfrage" habe ich noch gar nicht gesprochen. Wie kommt es, dass Du meine Feststellung sofort auf dieser Ebene betrachtest? Erst einmal deckt sie sich ja mit dem von Dir Geschilderten, denn dass Du Frauen beschrieben hast, die Du "richtig" nennen würdest, sagst Du vermutlich selber nicht. So oder so: Eine ganze Menge Frauen, mit der man sich beschäftigen kann. Kein Grund also, auf die anderen Zeit und Energie zu verschwenden. Tut mir leid, die Frage verstehe ich nicht. Wie soll ich Lebensqualität in Bezug auf eine Diskussion definieren? Ich freue mich, die Möglichkeit zu haben, an einer solchen Diskussion teilzunehmen, wenn mir danach ist. Mir kommt das übertrieben unhöflich vor, aber das hängt vielleicht damit zusammen, dass ich mich an keine Frau erinnern kann, die mir auf eine entsprechende Bitte keinen Kaffee mitgebracht hätte.

Dieses Frauenproblem resultiert sehr einfach daraus, daß sie den gut beziehungstauglichen Männern nen Korb geben und sich auf die stürzen, die nicht beziehungsfähig oder nicht beziehungswillig sind. Wenn eine Frau unbedingt den Oberknaller-Alpha-Entertainer-Betthengst sucht, dann braucht sie sich nicht einzubilden, daß der dann ein häuslich-treuer-sorgender Typ wird. Natürlich wird er sie dann wegwerfen. Wieso sollte er auch nicht, denn genau wie sie steht doch die Nächste für ihn schon an der Ecke. Solche Frauenprobleme kommen lediglich durch einander ausschließende Ansprüche an die Männerwelt zustande, und da helfen auch keine Zeitschriften, sondern einfach mal das Frauenhirn anwerfen. Ja, kann sein, dass das auf einen Teil der Frauen zutrifft. Genauso, wie ein Teil der allein bleibenden Männer nicht "gut beziehungstauglich" ist, sondern irgendwo zwischen ungewaschen und seltsam.

Das ist ne schwere Kiste, weil sie selbst auf den Trichter kommen muss, dass sie mehr von Dir hat, wenn sie Dich weniger anbindet. Vielleicht ist das für sie ein Thema des Vertrauens, vielleicht weicht Eure Beziehung total von dem Bild ab, was sie aus ihrem bisherigen Umkreis kennt. Kann sie wissen, dass Du "ihr Mann" bist? Also, mal so objektiv betrachtet? Was ich erstmal nicht verstehe: Wieso geht "einfach reden" nicht? Weil Du Angst hast, sie macht zu? Oder geht´s dann gleich ab?

Ich glaube, jeder kennt Menschen (nach meiner unmaßgeblichen Erfahrung betrifft das Männer und Frauen gleichermaßen), die sich auf diese Weise egoistisch verhalten. Das ist ärgerlich, lässt sich aber leicht lösen, indem man sich Standards schafft, mit diesen Menschen umzugehen. Betrifft auch nicht nur das Sexualleben. Welches Gefühl hast Du erwartet, dass Dich ein Ausbleiben überrascht? a) Weil Du den Wunsch haben könntest, Dich als Person weiterzuentwickeln, was man unter anderem durch Interesse an anderer Leute Probleme und Sich-Einfühlen in andere Sichtweisen erreichen kann. b) Weil Du mit Frauen interagieren möchtest und das deutlich leichter geht, wenn Du Dich dafür interessierst, was in ihnen vorgeht. Ich bin nicht sicher: Hatte ich irgendwo geschrieben, dass man(n) Verständnis für unreifes Verhalten zeigen soll? Kann ich so nicht bestätigen. Vielleicht triffst Du die falschen Frauen. Das hängt davon ab, wie Du "Lebensqualität" definierst.

Ist natürlich auch eine Methode, Kritik wegzudefinieren. So eine Art Konfrontationstherapie, meinst Du? Die kann funktionieren, aber doch nicht ohne dass gleichzeitig die eigentlichen, von Dir genannten Gründe angegangen werden. Vielleicht fühlt jemand sich kurzfristig besser, aber es bleibt ja der Makel: Ein ernsthaft problembehafteter Mensch kommt vermutlich recht schnell dahinter, dass er eigentlich kaum etwas erreicht hat. Alle anderen - ohne ernsthafte Probleme - fallen genau in den "zu faul"-Vorwurf. Und vor allem kann kein Außenstehender erkennen, was denn jetzt die Motivation eines Kerls war. Was in Bezug auf die anscheinend verbreitete Abneigung der Damen gegen die Prostitutionslösung unglücklich ist.

Nö. Ich habe nicht geschrieben, dass Frauen immer Sex und Beziehung verknüpfen. Da schreibst Du am Ziel vorbei. Und ich hab auch nicht geschrieben, dass Männer es mit Beziehungen einfach hätten. Ich hab gesagt, dass es für junge Frauen schwerer ist, jemanden zu finden, der nicht nur Sex will und sich auch für mehr als das eignet. Wenn Du's nicht glaubst, sprich mal mit ein paar Mädels. In Summe gleichen sich die Ungerechtigkeiten des Lebens an der Stelle schon aus.

Und die Preisfrage, die hinter dem Eindruck der Mädels davon steht, lautet: Wieso geht das alles nur im Puff?Da liegt der Hase im Pfeffer, nicht bei den hehren Zielen. Die sind sehr in Ordnung. Vielleicht weil es halt nicht so einfach ist eine Frau zu finden, die mit der männlichen Jungfrau Sex haben möchte und selbst dann besteht immer noch die Gefahr sich zu blamieren und dass es nicht klappen will und dann der Mann noch mehr verunsichert ist als zuvor. Also, ich habe den starken Verdacht, dass jeder beim ersten Mal Jungfrau ist... Und die meisten sind irgendwann keine Jungfrau mehr. Das lernt uns was: Offensichtlich ist es für die meisten kein schwerwiegendesProblem, als Jungfrau eine Frau für's erste Mal zu finden.

Und die Preisfrage, die hinter dem Eindruck der Mädels davon steht, lautet: Wieso geht das alles nur im Puff? Da liegt der Hase im Pfeffer, nicht bei den hehren Zielen. Die sind sehr in Ordnung.

Es würde ja schon genügen, wenn Ihr zur Kenntnis nehmen könntet, dass es junge Frauen vielleicht einfacher als junge Männer haben, an Sex zu kommen, dass sie dafür aber weitaus größere Schwierigkeiten haben, an zwischenmenschlich befriedigende Beziehungen (egal ob LTR oder in anderer Form) mit Männern zu kommen als Männer mit Frauen. Und wenn jetzt jemand antworten möchte, dass es hier aber nur um Sex gehe: Genau das ist die reduzierte Weltsicht, die das Problem darstellt. Wer nicht nur ans Ficken denkt, hat mehr vom Leben.

Aus dem Stegreif: - es spricht für eine übermäßige Fokussierung auf Sex, - die Suche nach der vermeintlich einfachsten Lösung für ein Problem ist unattraktiv, - zumal die Lösung gar nicht zu dem wahrscheinlich vorhandenen Problem passt, - vermutlich steckt dahinter eine Reduzierung von Frauen auf ihre Geschlechtsorgane, das spricht für eine Neigung zur Oberflächlichkeit, - jemand redet sich damit ein Problem ein, das in Wahrheit nicht existiert, das spricht für ein verschrobenes Weltbild. Kann aber natürlich bei jedem anders sein. Und theoretisch gibt es natürlich auch den wertschätzenden, selbstbewussten jungen Mann Anfang Zwanzig, der eigentlich nur aus Zeitmangel den schnellsten Weg geht. Und natürlich alle, die aufgrund diverser schicksalhafter Defekte keine andere Wahl haben. Das ist schon klar.

Kann sein. Kann aber auch sein, dass sie keine Lust auf Beziehungsstress hat. Oder gerade keine Zeit, sich auf einen einzulassen. Oder das nicht will, weil sie todkrank ist. Oder sie führt den Lebensstil, der in diesem Forum von vielen als das ultimative Lebensziel propagiert wird. Die muss keinen Dachschaden haben. Wenn sie mehrere Affären nebeneinander führen möchte, sind Männer praktisch, die keine Besitzansprüche stellen können.

Es wär kein Biest, wenn´s anders wär. Prost.

Danke für den reflektierten Bericht. Das innere Biest ist so eine Sache - aber besser, darüber Bescheid zu wissen als nicht, finde ich. Und wer meint, keins zu haben, sollte nichts bewerten, das er nicht kennt. Wie immer im Leben. Eins ging mir aber beim Lesen durch den Kopf, Fuchs: Dissoziation? Weil wenn ja, könnte (nicht muss) da noch ein Eisberg unter der Spitze treiben. Dein nachfolgender Beitrag hat mich dann in der Hinsicht wieder etwas beruhigt.

447, ohne Dir was zu wollen - aber mich nicht mit langweiligen und/oder dämlichen Mädels zu treffen, habe ich auch immer gut hingekriegt, ohne von PU zu wissen. Will sagen: Um eigene Ansprüche zu haben, braucht man keine Sammlung von Theoriebruchstücken. In Bezug auf die Ninas im Leben ist natürlich nett, durch solche Bruchstücke das eine oder andere in ihrem Verhalten und den eigenen Reaktionen darauf vielleicht etwas klarer einordnen zu können. Man kommt aber auch prima zurecht, wenn man schlicht weg sagt "das ist mir zu blöd". Übrigens sieht das Ganze aus Ninas Sicht möglicherweise auch so aus, dass sie dauernd versucht, rauszufinden, ob sie mit Dir Sex haben will. Bloß - denkt sie vielleicht - machst Du ein Schwarz-weiß-Ding draus und hast auf das ganze Spiel keine Lust, das davor kommt. Ich sag nicht, dass es so ist. Aber wenn´s so wäre, wäre das tragisch. Einer muss halt immer zuerst vom Pferd absteigen. Auch das kann man Führung nennen, und in meinen Augen (kein Allgemeinvertretungsanspruch!) ist das deutlich weniger verkrampft und führt pragmatisch zum Ziel. Aber wenn man der jeweiligen Nina sofort ansieht, dass sie noch ein bisschen auf die Wiese muss, erübrigt sich das natürlich, da bin ich bei. Ach, und zum Thema "aufregendes Leben": Mir ist doch relativ egal, ob irgendein Mädel mein Leben aufregend findet. Wenn sie meint, bestimmte Dinge / Aktivitäten / wtf seien zwingende Voraussetzungen, ist das ihr gutes Recht. Genauso, wie es mein gutes Recht ist, mich daran zu erinnern, dass ich bislang alle Frauen mit solchen starren Vorstellungen geistig zu unbeweglich fand, um mich für sie zu interessieren. Ist jedenfalls kein Grund, sich selbst drüber aufzuregen - leben und leben lassen...

Das Oetker-Grundkochbuch setzt nicht auf Tütensuppen. Ist vor allem für den Anfänger nützlich, weil ein paar Basics isoliert erklärt werden (zB bestimmte Saucen etc). Gute Ideen hat - finde ich - dieses hier: http://www.amazon.de/Schnell-kochen-genie%C3%9Fen-Sabine-Imhoff/dp/3774211221, das auch nach Schwierigkeitsgraden differenziert.