pMaximus

Werte Dame....und das gilt auch für alle anderen Frauen. Nicht Pickupper machen das so, sondern seit je her setzen Männer ein gewisses Verhaltensmuster an, um Frau ins Bett zu bekommen. Was glaubst du weshalb es das Klischeebild gibt von „er ist so ein arschcloch aber tief innen drin ist er dann doch so ein lieber“ weil Männer um an Sex zu kommen sich teilweise komplett verstellen. Von absurd bishin zu respektabel .

„Wir“ gibt es schon gar nicht. Pick up hat es nie gegeben. Sondern es haben um die Jahrtausendwende ein paar Nerds einfach die Flirtmechaniken der Naturals, also die der Männer kopiert die einfach ohne Scham extrem gut flirten konnten. So gesehen, gibt es „Pickup“ seit es die Menschheit gibt. Zweitens bist du deshalb kein schlechter Mensch. Aber es spielen einfach mehrere Faktoren eine Rolle. Du als Frau, das weibliche Verständnis von Loyalität (wenn Mann nicht mehr führt - was Vice versa als Mann selten verstanden wird oder so gehandhabt), die vermutlich schlechte Beziehungsposition des Vaters deines Kindes (sonst würdest wohl kaum fremdgehen oder?), deine eigene Schwäche in dem Moment bedingt, die guten Flirtmechaniken des anderen Mannes, soziale und äußere Noxen die darauf Einfluss hatten weshalb es so gekommen ist wie es ist (das können wir nicht beurteilen) und das soziale Verständnis bzw double Standards bezüglich männlicher und weiblicher Rollen im Rahmen bzw der Frage nachzugehen was es heißt Verantwortung zu übernehmen. Es war nicht deine Schuld, sondern die kollektive Annahme einer soziale indoktrinierten Spezies (dass man bei gewissen sozialen Verhaltensmustern anfälliger wird auf eine gewisse Weise zu reagieren). Ob dein Fuckboy jetzt ein „Pickupper“ ist, können wir nicht beurteilen. Aber das spielt auch keine Rolle. Viel wichtiger wäre es für dich zu erfahren, inwiefern du als Mutter und noch Partnerin fortfahren möchtest. Denn in der jetzigen Situation machst du wohl niemanden glücklich. Weder deinem noch- Mann, deinem Lover, längerfristig deinem Kind und vor allem dich selbst nicht. Allein die Frage ob deine Affäre ein „pickup artist“ sei, zeigt nur in gewisser Weise wie du unterbewusst versuchst dir die Verantwortung für das Geschehene ab zu rationalisieren. Sorry für die harten Worte. Aber es ist so.

Wär ich nicht wichtig, würdest mir keinen Schlafplatz bei dir anbieten 😄 @Oun ohne shit. Rasier dir doch bitte den salafisten Bart ab. Du hast eigentlich eh eine gute Ausstrahlung. Vl dich weniger anziehen wie der letzte Ghetto Azzlack, dann läuft es auch evtl mit den Mädels auf tinder. ps: gilt übrigens auch für @Chadski. Also wenn er das auf den Photos ist. Ist nen solider dude. Sieht ganz normal bis gut aus finde ich. Unsexy ist halt das ständige jammern und die negative Grundstimmung. Da hätt ich als dude schon keinen Bock auf so ne Nörgeltante.

@Janoos hab nicht alles gelesen. Aber ich bin narzisstisch...weil?

Ich schmeiß mal was kontroverses in den Raum: alle deutschen Freunde und Kollegen die ich kenne, die zufrieden mit ihrem Leben sind beschweren sich weder über Tante Merkel, die bösen deutschen Frauen, noch über das „System“ hingehen kenne ich ein paar Leute persönlich, die einfach nix drauf haben, keine ordentlichen ausbildung genießen, jeden Tag zocken, kiffen, aber sich gleichzeitig über alles und jeden beschweren bzw es sind sowieso alle anderen schuld. Die bösen Frauen, die Ausländer, der dating Markt, die Giga Chads, Jawlines generell, Chemtrails, Angela Merkel, das System, die juden, der Türke, die Luft, das Gras, das Leben generell ... 😂

manchmal stell ich mir vor, wie es wäre wenn sich die geschlechtsspezifischen Hate- Fraktionen sich gegenseitig vögeln würden. Gott, was gäbe es da für ein Hate- Fuckfest.

@Ambizious Ich geh mal kurz auf deine Anfangsfrage ein: - Wie oft hattest du den nach dem ersten Sex noch Kontakt zu den potentiellen Kandidatinnen für eine LTR? Aus persönlicher Erfahrung kann ich nur sagen, dass sich Beziehungen erst langsam entwickeln. Man hat Sex, dann noch einmal, man trifft sich dann vl beim 3. Date gemeinsam beim Abendessen, unternimmt über die weiteren Wochen immer wieder mal etwas und irgendwann merken beide Partner, dass sie sich gegenseitig ganz gut riechen können. Und nach einer gewissen Zeit, das muss jeder für sich entscheiden wie lange bzw. wie intensiv man da vorab investieren musste, steht man plötzlich nicht mehr vor einer Sex-Beziehung sondern vor einer ernsteren monogamen Beziehung. Natürlich gehört dazu meistens auch eine adäquate Kommunikation, inwiefern man auf der Metaebene gemeinsame Interessen verfolgt und/oder sich über den aktuellen Beziehungsstatus austauscht. Zumindest war das bei mir so. Ich hatte nie eine Beziehung nach ein paar mal Sex, sondern es entwickelte sich stetig erst mit der Zeit eine tiefere Beziehung zueinander. Alles völlig ungezwungen. Daher meine Frage: Hast du das auch mal so gehandhabt und bist mit dem Flow der internen Beziehungsdynamik einfach mal mitgegangen und hast dich leiten lassen? Denn so wie es sich liest, kalkulierst du einfach alles zu viel - und das kann, ob bewusst oder unterbewusst zu sehr viel Stress und Druck gegenüber der potentiellen Partnerin führen. Sie merken es dir dann an, dass du explizit nach einer Beziehung suchst. Und Frauen, so ist es ja bekannt, werden vor allem in der anfänglichen Kennenlernphase bei zu sicherem Vorgehen bzw. zu sehr vorhersehbaren Interaktionen schlicht gelangweilt. (Bitte nicht zu verwechseln dann, wenn man bereits in einer Beziehung ist. Das kann dann oft paradoxerweise zu ungewollten Konflikten führen). Oder es fehlte bei den Mädels dir gegenüber einfach der Comfort zu einer tiefgründigeren Beziehung als nur der Sex. Ob es jetzt quantitative oder qualitative Mängel bei dir waren, kannst aber nur alleinig du beantworten. Kleine Anmerkung noch: Dass sich Mädels nach dem ersten Sex öfters mal verlieben. Das ist tatsächlich bei mir fast immer so gewesen, mit denen ich öfters Sex hatte. Liegt aber auch vermutlich daran, dass ich anfänglich immer sehr frech war und danach die Mädels aber sehr gut und anständig behandelt habe. Hab dann zum Teil nur, die sehr freche Attitüde beiseite gelegt oder zumindest nicht mehr so extremes Push& Pull gefahren, sondern konnte auch angenehme, tiefgründige Gespräche mit ihnen führen. Was auch für mich immer ein Kriterium war, um mit einer Frau eine längerfristige Beziehung zu führen - egal ob Sexbeziehung oder doch was Ernsteres. Gleichzeitig aber, so haben es mir zumindest viele Mädels später mitgeteilt, war ich jemand der dennoch immer diese leichte Abweisung mit sich trug, sodass die Spannung nie verloren ging. Ich merke das an, weil ich hier öfters mal von Typen in einer schwierigen Beziehungsphase lese, die sich wie völlige Autisten verhalten und einfach absolut wenig Empathie bzw. soziales Verständnis zeigen können inwiefern man in einer gewissen Situation sich adäquat sozial zu verhalten hat. Vielleicht liegt's ja bei dir auch daran, dass du nur zu sehr die sexuelle Schiene fährst, aber wenig emotional oder sagen wir lieber die "soziale" Ader mit dir trägst.

Unbelehrbar. Closed.

Die Handlung selber war ja nicht damit gemeint. Ich finds halt hart asozial, egal welchem Geschlecht auch gegenüber, aber in dem Fall der Sexualpartnerin gegenüber „Halt die fresse, verpiss dich“ zu sagen. In deinem Fall von mir aus „nur“ der Arbeitskollegin gegenüber. Bestätigt zumindest bei mir oder das in meinem Freundeskreis wahrgenommene Klischee von den unfreundlichen derben Deutschen. Nichts für ungut. Aber eine Bekannte von mir, Österreicherin ist mit einem Deutschen zusammen und sie muss sich ständig solche unverhohlene, asozial frechen Aussagen von ihm anhören. Da geht die ganze Palette durch von „Gas Gas“ bishin zu „Verrecke..“ oder „fick deine Mutter“ alles dabei. Ist halt für uns Österreicher ein Nogo, vor allem nicht als erwachsener Mann so etwa mit seiner Partnerin umzugehen. Gratuliere zu deinem Handjob. Die Alte war halt von Anfang an on. Nach dem hard2get von dir hat das sie halt eben noch mal hart getriggert. Ist nix neues. Mach ich auch öfters mal. Nur dass ich keine verheiratete Frauen, mit Kind und am selben Arbeitsplatz penetrieren würde.😅 wäre mir zu risky. Aber jedem das Seine.

Du scheinst ein netter, gebildeter Junge zu sein.

Also langsam, aber stetig hat hier dieser Thread etwas leicht Homoerotisches an sich. #nohomo und: habe nie von mir selbst behauptet ich sei eine 9/10, wtf. Ich wurde unfreiwillig von den ganzen Fanboys hier in den letzten Jahren weshalb auch immer als gottähnliches Wesen tituliert. Aber anscheinend ist das so, wenn man als Mann bei Tinder Matches hat und fickt. Sorry.

Mir auch. Und ich gebe dir ein ehrliches, aber brutales Feedback.

Das siehst du vielleicht so bzw. viele Leute hier im Forum. Das sieht aber die Durchschnittsbevölkerung nicht so bzw. vor allem ältere Generationen. Da heisst es "Meii, es ist so schön wie ihr zusammen passt. Es ist so herzig wie ihr zusammen XY unternehmt, Haus baut, Kinder habt etc." Es gehört zum "guten Ton" als Mann gewisse Kriterien zu erfüllen bzw. die Wünsche einer kollektiven Gesellschaft. Und diese Wünsche leben leider auch viele Frauen mit einer leichten Naivität aus. Oder ich bin was dieses Thema belangt einfach mit zuviel negativer Konnotation behaftet.

Versteh ich nicht.

Nein. Ich denke es hängt viel mehr damit zusammen, dass es demographische und somit in Zusammenhang soziale Unterschiede gibt. Ich denke, dass hier in Österreich noch konservativere Werte gelten als in Deutschland. Daher auch der größere soziale Druck unbedingt ab einem gewissen Alter etwas zu "erreichen". Ob es die falsche peer group ist, kann und möchte ich auch nicht beurteilen. Dass sich soviele Männer allerdings die Eier mehr oder wenig freiwillig figurativ abschneiden lassen, ist dennoch ein offenes Geheimnis oder? Sonst gäbe es dieses Forum nicht. Natürlich sind beide Wege legitim. Ich habe auch nie die andere Seite zur gescheiterten Existenz verurteilt, sondern lediglich aufgezählt welche Fehler man begehen kann, wenn man(n) zu voreilig handelt und vor allem wenig selbstreflektierend handelt. Das Gleiche gilt natürlich ebenso für Frauen. Kenne da auch genügend Gegenbeispiele, wo SIE es extrem schwer hat mit ihrem Lebenspartner bzw. mir richtig Leid tat. Nur das Prinzip von Haus, Frau, Ehe und Kinder sollte unter den aktuellen sozialen Gegebenheiten noch einmal überdacht werden. Familienplanung ist heute durchaus nicht mehr das Gleiche wie es vor 30-50 Jahren war bzw. wie es unsere Eltern vorgelebt haben (Anm.: das galt jetzt für alle Millenials). Deshalb verstehe ich gewisse gezwungene Massnahmen nicht, weshalb sich junge Pärchen so dermaßen in erstens eine Schuldenkrise hinein reiten und zweitens gar nicht bereit sind miteinander soviel Verantwortung zu übernehmen. Die vorherig genannten Beispiele dienten natürlich aus meiner persönlichen Empirik und spiegeln natürlich meine persönliche Erfahrung und Subjektivität wieder. Wenn jemand aus seinem Freundeskreisen oder persönlich DIE perfekten Beziehungen gesehen hat oder es selbst auslebt, dann bitte immer her damit mit der Wunderpille wie man eine Beziehung in der heutigen sich immer schneller drehenden Zeit mit maximaler Auslastung und Wunschvorstellung nach Perfektionismus und Informationsbias führt.

Ich rede aber nicht vom „Hipster“ Leben in einer Großstadt. Abgesehen davon sind Hipster für mich sowieso ein komisches Volk. Es ging lediglich darum, dass die meisten Freunde von mir aus meiner alten Studentenzeit und Stadt, aber auch teilweise aus Wien nun mittlerweile häuslich geworden sind bzw viele meiner männlichen Freunde in den letzten Jahren durch die Abfindung einer monogamen Beziehung sich entweder ein wenig knechten lassen oder sich selbst etwas vorlügen. Ersteres, weil zum Beispiel ein richtig guter Kumpel von mir sich seit ca. 2 Jahren nicht mehr meldet, weil er bereits als frisch vergebener Junggeselle auf meiner Hausparty (und später im Club) extrem offensiv mit Freundinnen von mir geflirtet hat. Das haben dann auch die Freundinnen seiner Freundin gesehen und es folgte anschließend die Katastrophe bzw „schützt“ er sich seitdem „vor mir“ weil es dann immer heißt „der PMAX umgibt sich immer mit lauter insta hoes herum und feiert viel“. Ich mein come one, seriously? Ich bin schuld bzw die HBs, nur weil mein Kumpel unter Alkoholeinfluss etwas geflirtet hat? ein anderes Beispiel: anderer sehr guter Freund von mir. Wollte seit dem Studium und nach bis auf ein paar Jahren zuvor mit mir gemeinsam nach Wien ziehen, in eine gemeinsame WG. Weil, Wien geile Stadt, extrem gute Kulinarik, viel Kultur und natürlich viele hübsche Mädels. Was ist passiert? Er lernt seine jetzige Freundin kennen. Eine vom Land. Langer Rede kurzer Sinn: aktuell redet er sich selbst ein, dass die „Wien Phase“ vorbei ist und er vieeeeeeel lieber am Land wäre oder zumindest in meiner ehemaligen Studenten- Kaff Stadt weil er hat die Liebe seines Lebens gefunden und das ländliche Leben sei doch alles „gemütlicher“. Ja genau, gemütlicher. Männer lassen sich so einfach in die Comfortzone pressen, solange die Partnerin es so will. Früher fand er auch regelmäßig gut angezogene Mädels heiss. Also Frauen, die mal beim ausgehen High Heels tragen, enges Sommerkleid etc. und aktuell? Ne ne, weil seine Freundin NIE, und ich meine wirklich noch NIE high heels getragen haben, findet er es auch nicht mehr schön 😂😅 noch ein Beispiel aus meinem Freundeskreis: ebenfalls ehemaliger guter (Party-) Freund von mir. Was ist passiert? Er lernte seine jetzige Ehefrau durch Tinder kennen. Sie, höchst Manipulativ,, drängt ihn erst zur Hochzeit und danach zu zwei Kindern und dazu umleistbaren Lifestyle. Sobald die Kinder da waren, wurde er geknechtet. Wenn ich all seine Story hier erzählen würde, würde das Forum explodieren 😂. Da sind fliegende Teller gar nichts. Von ausgetauschtem Haustürschloss bishin zu dass seine Frau mir und meinen Freunden einen 3er vorgeschlagen hat, war alles dabei. Aktuell: „Darf“ er keinen Kontakt mehr mit uns haben, weil sie angepisst war dass wir alle bis auf ihn, einen akademischen Hintergrund haben und wir dabei so „arrogant“ wären was absoluter Nonsens ist. Der Typ war einer unserer besten Freunde. Leider sehen wir ihn nur mehr durch Instagram, wie scheinbar schön sein Leben doch ist mit Frau, Kindern, Haus und jedes Wochenende Urlaub irgendwo auf der Welt - ansonsten ist seine Frau unglücklich. Das hat sie selbst so geäussert. aus Wien kenne ich auch einen Typen. Hatte in seinem Leben 2 Beziehungen. Trifft zufälligerweise seine erste Jugendliebe wieder, die sich wohlgemerkt aber im Gegensatz zu ihm in den letzten Jahren extrem ausgelebt hat in Wien (angeblich über 100 lays) (beide stammen vom Land), und redet ihm jetzt ein von Häuslichkeit, Familienplanung usw. Schwanger ist sie jetzt natürlich auch geworden, von ihm. Der Typ tut mir halt echt leid, weil er seine besten männlichen Jahre dadurch vergeudet. ich weiß nicht wie es bei euch in Deutschland ist. Aber hier in Ö. Folgen sehr viele Menschen dem Model des Landlebens bzw. ab 30 sofort Kinder, Haus und Familie zu gründen. Weil dann ist es ja „verwerflich“ wenn man ab einem gewissen Alter noch feiern geht bzw sich andauernd „insta hoes“ fischt. Hat mir mal ein entfernter Bekannter vorgeworfen 😂, der selbst mit 30 auf einem Kredit bereits sitzt den er ein Leben lang abbezahlen muss. Das sind für mich keine „choices“, sondern Leute die sich den sozialen und durchaus gesellschaftlichen Dogmen und Druck fügen wollen.

Hör mal auf. Jawline ist das Wichtigste. und ja. Wenn man(n) bei und während einem tinder date keine hunter eyes zeigt, bringen sich auch rasierte Beine nix mehr. Man sollte beim Koitus sowieso die Alte mit seinen Augen fixieren wie ein richtiger Hunter und sie das Opfer. Ist ja selbsterklärend. It’s over sonst.

Ist es besser, wenn ich sage "manche Männer und Frauen tendieren dazu" ? 😄

Naja. Wer die Chantal ohne Bildung binden will 😂....

Wie kommst du drauf bzw kannst diese prätentiöse Unterstellung damit untermauern? Ich finde ganz im Gegenteil. Mit dem Abweichen sozialer Normen, die über Dekaden kollektiv gesellschaftlich indoktriniert wurden, unterstütze ich doch ein anderes Lebensmodell. Jedem das Seine. Wenn jemand sich seinen Traum von Land, Haus, Kindern etc. frühzeitlich schon herbei wünscht und es auch umsetzt, dann soll das so sein. Egal ob jetzt Mann oder Frau. Lediglich herrschen dann geschlechtsspezifische Motivationen. Die meisten Frauen wollen dadurch ein gesundes (und deshalb auch völlig legitimes und verständliches) Fundament für ihre Familie/ Kinder aufbauen, während der Mann mit der Zufriedenstellung der Frau oft (nicht zu verwechseln mit immer, pardon) sich damit glückliche Beziehung vorstellt oder wünscht. Was ja auch völlig legitim ist. Vice versa könnte man das Beispiel natürlich auch geschlechtsspezifisch umdrehen. Kenne auch solche Leute. Nur die naive Vorstellung, dass man durch eine veränderte intrinsische Demographie oder gar Materialismus (Haus, Auto, Hund, Katze etc.) dadurch automatisch in die "Happy Peppy perfekte Familie" hinein rutscht, halte ich für Erstens fragwürdig und Zweitens gefährlich. Und um Letzteres zu untermauern, greife ich natürlich wie so jeder andere Mensch, auf seine persönliche Empirik zurück. Deshalb habe ich die paar Beispiele weiter oben angeführt. Was das mit Toleranz zu tun hat. No fucking clue. Dass ich triggere, vor allem Frauen hier in diesem Forum. lol. Ein offenes Geheimnis, oder? 😄

Kenne da auch ein Pärchen. Sie noch frische 26, träumt schon davon gaaanz viele Kinder zu bekommen, inklusive Villa am Land, Garten und Hund. Und wer soll das finanzieren? Genau, ER. 😄 Ein anderes Pärchen aus meinem Freundeskreis hat sich just paar Monate nachdem sie sich ein Haus am Land gekauft haben getrennt, inklusive bereits zwei existierenden Kindern. Ich kenne eigentlich wenige Männer in meinem Alter (Ende 20, Anfang 30) die partout aufs Land ziehen wollen. Ganz im Gegenteil. Viele wollen in die grosse Stadt, Karriere machen, ihre besten Lebensjahre ausleben und auskosten und können sich überhaupt nicht vorstellen jetzt schon eine Familie zu gründen oder gar häuslich zu werden. Ich muss aber dazu anmerken, dass dies oft Männer sind, die sich über ihr eigenes Potential bewusst sind bzw. genau wissen wie sie auf dem Datingmarkt gefragt sind. Hingegen gibt es andere Konsorten in meinem Bekanntenkreis, die in ihrem Leben nur 2-3 Beziehungen bislang hatten und genausoviele Sexualpartner, die liebend gerne sich knechten lassen würden für die "perfekte" Ehefrau samt absoluter Bindung mit Kindern, Haus, Garten und Hund. Ich feiere irgendwie die Leute, die sich dem sozialen und gesellschaftlichem Dogma nicht beugen wollen.

Ist seine Entscheidung.

Wenn sie ne Hb9 ist mit einem millionenschweren Konto, würd ich auch nicht Nein sagen 😉 wir Männer sind auch Hypergam, obgleich der Markt für uns leider sehr begrenzt ist.

Mir gehts auch nicht darum, bei wem die Schuld einer fremden Beziehung lag. Darüber hinaus habe ich auch absolut nicht das Recht zu urteilen. Aber was ich als Mann weiß, sind eben gewisse soziale Konflikte und Hürden die auf einem zukommen - wenn man sich in eine Art Dreieecks-Beziehung, trotz sauberer Trennung, begibt. Und ein Kind fordert nun mal eine gewisse Verantwortung bzw. stellt eine höhere Prioritöt dar als der oder die Lebenspartnerin, was mE indiskutabel sein sollte bzw. völlig verständlich ist. Daher sehe ich den Sinn dahinter nicht bzw. noch nie weshalb ein Mann sich freiwillig so etwas antut. Da fließen mit Sicherheit gewisse Naive Elemente mitein, u.a. vl auch frühpubertäre Fantasien und Einflüsse durch Hollywood und die dazugehörige verzerrte Wahrnehmung von Liebe und Beziehung.

Mit Verlaub @botte & co. Hier sind nicht alle Ü40 und einige von uns sind in unserer Prime Time und einige von uns wollen einfach junge knackige Hühner flachlegen und nicht irgendwelche Single Muttis die aus einer gescheiterten Beziehung kommen und nach einem Ersatz Daddy oder Versorger suchen. Da musst du schon die Spreu vom Weizen trennen. Ich wage es sogar zu behaupten, dass viele Männer in meinem Alter einfach nur sich ausleben wollen bzw nach unkomplizierten, wenig nörgelnden Frauen suchen. Ich persönlich kenne einfach viel zu viele ü30 oder sogar ü25 Mädels, die jedes Mal die Augen verdrehen wenn sich der Partner oder männliche Freunde sich etwas gönnen, aber nicht dem Doktrin von „Haus, Kind und Ehe“ folgen. Ganz ehrlich, da geht bei mir die attraction sofort flöten wenn eine Frau mir irgendwas von „werd mal erwachsen“ daher schwafelt oder von „aber willst du nicht mal die Frau deines Lebens finden oder dich zur Ruhe setzen“ daher kommt.