-D3nny-

Wenn man Fettloss als absolute Priorität hat, würd ich einfach, wie Lyle es vorschlägt, kcal auf 1200 und Carbs auf 50 runterschrauben, um mehr Defizit zu haben, als mich mit dem 8*8 ding in Hölle zu schießen

Hey, bin gespannt wie UD2 bei dir reinhaut, habs ja selbst über 2 Monate gemacht und trainiere im Moment nach der "Mass Gains" Version. Die veränderung des Plans auf 8*8 halte ich übrigens für murks, aber wird interessant zu sehen, wie du das in der Folgenden Wochen durchhälst, wenn dein Körper nicht mehr so erholt ist. Hab mich am Ende bei der Depletion strickt an Lyles Beispielplan gehalten. Beide Depletion Workouts Ganzkörper mit jeweils 3 Sätzen pro Muskelgruppe 2 mal hintereinander machen. Ist meiner Meinung nach am besten durchzuhalten, aber du wirst deine Erfahrungen machen. Bilder würd ich nur jeden Samstag nachm Load machen... ÖL kauf dir doch auch einfach was Lyle vorschlägt, gibts in der Apotheke zu kaufen, bissi teuer aber reicht ewig.

Quark in Mixer mit Wasser und trinken, dauert keine 60 Sek... Lecker ist es aber null

Steht doch mit Grammangeben + Beispiel genau da :wacko: Ehm nein tut's nich ? :D Es geht nicht um die Gramm, es sind 770g Carbs bei mir sondern um die Zusammensetzung , er sagt "milk,pasta" in den Foren und hier(mir) geht's um die genaue Zusammensetzung Er spricht später in den Foren über Fructose - liver, glucose - muscle etc.pp.. Seite 64 ist nen Abschnit "Type of Carbohydrate" ^^ Aber 770Gramm, macht bei Lyles vorgaben so 55KG Lean Body Mass, bist du 1,60 groß oder was willste da mit UD2 ? o.O

Hab grad mal die Leangains Seite durchstöbert, seine Zunahme + KFA in der Bulkingphase ist ja beachtlich... Jemand ausprobiert und ähnliche Ergebnisse gemacht ?

Steht doch mit Grammangeben + Beispiel genau da :wacko:

Wieviele HB`s macht man Infield damit so klar ?

Hab bei UD2 auch am Ende der Reloads Spätzle genommen, 500Gramm schön weich gekocht nen klecks fettrduzierte Soße und rein damit Das einzige was noch geiler ist, sind die nachgemachten Frosties von Aldi, haben 88Gramm Carbs auf 100Gramm, leider ~30 davon Zucker

Ich dachte immer wir machen Kniebeugen, weil das Squatrack immer frei ist und man nie warten muss

Extremfickerei nennt man es jetzt also, eine Diät zu machen, wo man nur dumm Proteinpuler in sich reinkippt und nicht viel Ahnung haben muss Kauf dir doch lieber nen ordenliches Buch von Lyle und mach PSMF oder UD2, lernst auch was bei. Allein die Idee 4-5Kilo fett zu cutten mit dem Plan in 17 Tagen ist utopisch.

http://www.amazon.de/ODABAN-Antitranspiran...0360&sr=8-1 Habs nicht getestet, aber nur gutes Gehört. Wenn ich weiß es wir schwitzig, halt nen schwarzes T-Shirt anziehen.

Würde erstmal ganz Simpel Schrägbank gegen Flachbank tauschen, die Schulter befeuert ihr auch so genug.

2000kcal wenn man Sport macht bei deiner Größe und Gewicht ? NEVER !!!

Wenn du Muskeln willst mach Krafttraining ! Jeden Tag sport machen geht schon, aber ein Tag der Woche garnix machen ist zu empfehlen bzw. wenn du immernoch das Gefühl hast, du musst an dem Tag noch was machen, hast du keinen harten Sport gemacht die anderen. Wenn du fett verbrennen willst ohne deine Muskeln anzugreifen und auch noch Zeit sparen willst, mach Complexes: http://www.tmuscle.com/free_online_article...redded_physique Mache im moment selbst den Weight Plate Circuit mit ner losen Bodensteinplatte ausm Garten, mit der ich wild durch den Garten turne.

Hattest du Probleme die Intensität zu erhalten bei stark reduziertem Volumen und Frequenz und nach dem Carb loading und 2 Wochen Isokalorischer Ernährung bemerkt, dass du optisch stark Muskulatur verloren hast? Ich zähl mal auf: Ich hab mich kacke gefühlt, ich hatte keine Kraft, ich hab messbar Muskulatur verloren, ich hab nurnoch Soße gekackt, ich hab schlecht geschlafen... Wie sah dein TP aus? Wie lange hast du es gemacht? Wieviel Gemüse gegessen und welches? Wieviel Mangesium und Kalium supplementiert? Wieviel Salz aufs Essen? Wie viel Bewegung außerhalb des Kraftraums? Ist mittlerweile gut ein Jahr her, dass ich es gemacht habe, kann dir da leider nix genaues mehr sagen. Aber das Buch steht hier noch nebenan im Regal und hab mich wie bei UD2 recht srtikt an Lyles Vorschläge gehalten. Ich sag ja auch nicht, dass PSMF generell schlecht ist, aber UD2 hat mich halt deutlich mehr überzeugt, auch wenn man mit PSMF wohl schneller fett verliert.

Hi, so nach längerer Zeit der gezwungenen Abstinenz und nur gelegentlichem mitlesen muss ich mich hier auch mal wieder zu Wort melden. Um kurz zusammenzufassen was in letzter Zeit los war: 5 Monate USA mit ziemlich schrottiger Ernährung und 3 mal die Woche Pitt, was mich hoch auf 76kg gebracht hat. Kam dann ein wenig verfettet, aber auch deutlich breiter nach Deutschland zurück und hab erstmal 8 Wochen Ultiamte D. von Lyle gemacht. Hat besser reingehauen als gedacht, obwohl ich nur die letzten 2 Wochen zusätzliche Cardio ( Weight Plate Metabolic Circle ) gemacht habe, kann es nur weiterempfehlen. Bin jetzt bei 72kg, auf ca. 1.72m und nem KFA von geschätzt 9-10%. Ist geil endlich mal zu sehen, was sich unter dem schwabbel da alles aufgebaut hat. Die Frage ist jetzt, wie es weitergehen soll ? Mein Ziel ist definitiv Masse und an der Symetrie zu arbeiten. Die strenght standars ala BD 1,2 BW, KH 1,5 BW, KB 1,5 schlage ich ohne Probs und damit bin ich in die richtung erstmal recht zufrieden. Ich weiß leider, dass sich bei mir ohne ordentlich kcal überschuß nix tut, aber wieder unmengen an Fett drauf zu packen, will ich eig auch nicht, die Hosen passen endlich wieder. ^^ So würde es sich eig. anbieten, ernähungstechnisch das Programm "Ultimate Diät 2 for mass gains" zu fahren, um das Fett zumindest im Sommer unten zu halten. Mit dem dazu gehörigen Ernährungsplan kann ich mich gut anfreunden, aber iwie kommen mir die Trainingspläne nicht optimal vor. Hatte bei PITT iwie nen deutlich besseres Gefühl beim Training. Könnte man das Do. bzw. Sa Workout nicht in Pitt transferieren bzw. so, dass grade das Sa. Workout nach dem Carbload mehr auf Hypertrophie abziehlt oder mach ich damit Lyle's Ansätze kaputt ? Bin für alle Vorschläge dankbar. grüße D3nny EDIT: Was ich vergessen habe: Hab den Sommer frei und bis auf nen flexiblen Minijob steht mir nix im Weg. Hätte also die Möglichkeit auch etwas "krankere" Approaches, was Training, Ernährung und Erholung geht zu fahren.

Hattest du Probleme die Intensität zu erhalten bei stark reduziertem Volumen und Frequenz und nach dem Carb loading und 2 Wochen Isokalorischer Ernährung bemerkt, dass du optisch stark Muskulatur verloren hast? Ich zähl mal auf: Ich hab mich kacke gefühlt, ich hatte keine Kraft, ich hab messbar Muskulatur verloren, ich hab nurnoch Soße gekackt, ich hab schlecht geschlafen...

Seriously, was soll der kack ? Verstehe ich das richtig, einzige Regel ist, füße müssen aufm Boden bleiben, also darf man das mit Schwung machen ? Mit Schwung instant Level 7, langsam voll versagt, keine Chance den Oberkörper zu den Knien zu bekommen.

Weia, hab ich so schlecht formuliert was ich will und was nicht Zuerst mal zu den Gewichten, nein das sind nicht die 1RM maximas, mit allen den Gewichten kann ich nen ordentlich Satz machen. Bei einer Wiederholungen müsste beim KH so an die 2,5 mal BW gehen. Die 2 BW also ~ 140kg sind kein Problem, aber will das max garnicht austesten, bringt mir nix und kann mich nur verletzen. Im moment mach ich KH eh im Sumo Style, ist bessers für Hohlkreuz. Kniebeugen hab ich jetzt längere Zeit sogar garnicht gemacht. Für Glycogen Depletion ist mir die Maschine lieber und meine Quads sind seit der 5*5 Zeit eh schon eher ziemlich groß im Vergleich zum Rest, hab dafür Sachen wie Hip Thrust und Glute Bridge eingebaut, die auch das Hohlkreuz bekämpfen. Nun zum Essen. Einfach 500kcal überschuß an Trainingstagen, sind für mich weit vom Optimum entfernt. Mein doofer Körper interessiert so nen Überschuß net wirklich und Fett setz langsam ich trotzdem an... Und warum zur Hölle soll ich PSMF machen ? Das würde ja erstens bedeuten, dass ich wieder ordentlich Fett ansetze, was ich zumindest den Sommer über grad nicht will, PSMF würdich erst >20% KFA machen. Zweitens, mach ich nach UD2 sicher kein PSMF, bei dem man meiner Meinung nach deutlich schlechter die Muskelmasse hält und in keinen Bereich von ~10% KFA kommt. Und drittens macht PSMF überhaupt keinen Spaß Ich glaub ich nehm einfach den Vorschlag von EisT92

Ja. Du brauchst auch nicht unbedingt Lyles Programm für Glycogen Depletion machen, du kannst genauso sprinten oder nen ausgiebigen Crossfit MEtcon durchprügeln. Ok, aber um die Depletion mach ich mir grad eh net so die Gedanken. Denke da werd ich zuerst Mo. u. Di. nen 2er Split machen und erstmal gucken wie es läuft. Sprint oder Crossfit könnte ich dann mal am Mi. einbauen anstatt dem Weight Plate Circuit, mit kcal auf Maintenance oder 10% drunter sollte das ja laufen. Hatte in Woche 3 von der Diät mal versucht am Mi. auf den 1200kcal und 50Gram Carbs ne normale Stunde Squashtraining durchzuhalten, war garnicht so lustig. Haste für Do. und Sa. irgendwelche klugen Ansätze wie du den Plan aufbauen würdest ? Hab es während der Diät so gemacht, dass ich das Sa. training auf Morgens und Abends aufgteilt habe, wie Lyle es auch als Alternative vorschlägt. Weiß aber nicht, wie das bei Pitt klappen würde, wenn ich mich morgesn mit KH, BD, Klimmzügen etc. weghaue und dann Abends noch Isos für Arme ( hab ich leider nötig, einzige was hinterherhinkt ), Waden und Bauch hinterherschiebe.

Lol, wie ich bei der Giraffe auch erstmal 1 Minute gefailed bin

Hab das ganze ja selbst durchgezogen und es hat funktioniert, Kraft sowie Optisch ne riesen Veränderung für die Zeit. Im Nachhinein würd ich es aber langsamer angehen lassen. Ich bezweifel nämlich, dass ab ~4000kcal der nächste Liter Milch noch mehr so viel mehr Muskelzuwachs bringt. Das Fett nacher wieder runter zu bekommen war garnicht so einfach. Hatte grad am Arsch viel Fett zu genommen, wo es mir erst später aufgefallen ist und wohl auch viel an Stellen, wo man es nicht sieht. Als ich so in Spiegel geguckt habe, dachte ich, ich hab nach nem Monat meinen alten KFA wieder, aber hat dann mehr als doppelt so lang gedauert. Und umso mehr Spaß das Training auf nem riesen Überschuss an Carbs macht, weil man immer steigern kann, umso weniger macht es ohne Carbs -.- Grad bei Kniebeugen hab ich in der Diät manchmal gedacht, mich faltet es gleich zusammen und hab die ganze Zeit nur gekämpft, um die Gewichte zu halten, was auch net der riesen Ansporn ist. Achso und die Zeit nur Pute, Fisch, Eier, Nüsse, Reis.... zu essen, war am Ende auch nicht mehr so geil. Fazit: Macht es ! Würde es auch wieder machen, wenn man z.B. nur nen Verbrauch von 2500kcal normal hat ist GOMAD einfach etwas überzogen.

Die Mission: Mit einem neuen Traningssystem endlich mehr Masse und Kraft aufbauen und das ganze in dem Thread hier dokumentieren. Das System: 5x5 nach Shao Art ( Nochmals danke für die Beratung). 48 Stunden Pause zwischen den Workouts. Der genaue Trainingsplan: Plan A: Kniebeugen 5x5 Bankdrücken 5x5 Langhantelrudern 5x5 Klimmzüge 3xMax Plan B: Kniebeugen 5x5 Military Press 5x5 Kreuzheben 5x5 ( Satzanzahl wird mit den kommenden Aufwärmsätzen reduziert) Dips 3xMax Ernährung: 5000kcal am Tag. Etwas 3500kcal durch Nahrung und 1500 durch Milch/Fruchtsaft. (Ebenfalls Danke an Shao und Cranx für die Fressinformationen) Supplemente: 100%Whey 2-3 Liter Wasser am Tag Die Ausgangdaten: Größe: 1,72m Gewicht: 66kg Alter: 20 Jahre Trainingserfahrung: Knapp über ein Jahr Typ: eher ektromorph (schneller Stoffwechsel) Ordentliche Erklärung: So, für alle die etwas verwirrt sind, was das ganze hier soll, möchte ich mein Vorhaben etwas beschreiben. Während ich vor ca. 2 Wochen so durch Forum gesurft bin, ist mir der "Masse aufbauen" Thread aufgefallen, in dem einiges los war. Da ich selber Probleme habe wirklich zuzunehmen, war natürlich mein Interesse geweckt, speziell für den 5x5 Plan von Shao, den er allen Anfängern und leicht fortgeschriettenen empfohlen hat. Hatte mich sofort entschieden diesen auszuprobieren, weil ich gerade eine Durststrecke mit meinem eigenen GK-Plan durchmachte. Leider kam dann noch eine Krankheit dazwischen und so habe ich beschloßen bis zum Neujahr zu warten um dann richtig durchzustarten. Heute war somit mein erstes Traningstag. Dieser Thread dient nun dazu, den Fortschritt bezüglich Körpergewicht & Trainingsgewichten, den ich hoffentlich mache, einerseits für mich selber fest zu halten und andererseits anderen Leute einen Anreiz zu geben es auch auszuprobieren. Der erste Bericht, wo auch die Einstiegsgewichte stehen, kommt etwas in 60 Minuten, geht nicht anders wegen der Schreibsperre für Anfänger und hab außerdem ordentlich Kohldampf. Mit besten Grüßen, Danny

Beides absolut NO-GO und das hat nix mit dem Preis oder Marke zu tun !

Hab selbst extrem dünne Handgelenke, glaubig 16cm Umfang oder so. Durch training hat sich da nicht viel verändert, maximal 0,5-1cm dicker. Kann man wohl nicht viel gegen machen. Bei den Unterarmen funktionert das Training allerding genauso wie beim Rest des Körpers.