Permafrost

Hallo zusammen, Ich (45) hatte 8 Monate eine ausgedehnte F+ mit einer Frau (25). Uns war beiden klar, dass es wohl am Ende keinen Grabstein geben wird, auf dem unsere Namen stehen. Trotzdem ging die ganze Sache recht "tief", inkl. 2 Wochen Road Trip durch Irland. Im Prinzip war es eine gelebte Beziehung, die aber eben nicht so heißen sollte! Ich hab immer gesagt: "Du bist ein freier Mensch, du kannst tun was du willst!" und natürlich hat sie irgendwann nen Typen (23) kennengelernt und hat unser Ding beendet, worauf ich sagte: "Passt! Es is dein Leben, ich wünsch dir alles Gute!" und bin im "No Contact" verschwunden. Naja, ganz so einfach wars nicht, einmal hab ich "No contact" gebrochen (abnesoffen), nobody is perfect. Nach aussen zieh ich das gut durch, innerlich muss ich leider sagen, bin ich ziemlich getroffen von der Trennung. Anyways, ich mach viel Sport (klettern, Bergsport, Kraftsport), gründe gerade wieder ne Band, kümmer mich um meine Kids und arbeite an meiner "Karriere" in der Arbeit (als Arzt). S' läuft! Aber... Unter uns, ich leide! Aber nicht nach außen! Aber, die Ex, für die der Monkybranch scheinbar auch nicht sooo ganz einfach war, die ja nun wieder vergeben ist, meldet sich wöchentlich, heute wieder, und zwar immer nur, weil sie irgendwas von mir will. Der Reihe nach: 1. Kannst du mein Auto noch reparieren? 2. Kann ich mir nen Klettergurt leihen? 3. Ich muss reden, mir geht's schlecht, weil du mich nicht mehr sehen willst und mein neuer mir verbietet dich zu treffen. 4. Mich hat ne Biene gestochen und der Zeh is seit 3 Tagen dick, kannst du mir nen Tip geben? 5. Kann ich mir deinen Nasssauger ausleihen? Die Punkte 1-3 hab ich natürlich abgelehnt. Bei Punkt 4 gabs ne kurze, knappe sachliche Antwort: "Schonen, kühlen, abwarten!" worauf sie fragt, was sie denn gegen das jucken tun könnte! 🤣 Mei oh mei! 🤦 "Schonen, kühlen, abwarten! Wenns schlimmer wird oder du Fieber kriegst, ab ins Krankenhaus! Machs gut!" Und heute kommt die Frage nach dem Nasssauger! Die hab ich bis jetzt unbeantwortet gelassen. Ich dachte ich spinn komplett! Was mich tatsächlich ziemlich ärgert ist, es kommt nix zu mir, kein Interesse an mir als Person. Sie hat das Ding beendet, weil sie ne anderen hatte, und in jeder Kontaktaufnahme geht's nur drum, dass sie von mir was will. So nen fucking Nasauger kann man für 10€ beim OBI leihen! Ich glaube is weiß was zu tun ist: "Sweetheart, du hast es beendet, ich stehe dir nicht mehr zur Verfügung! Wenn du ein authentisches, emotionales Interesse an mir als Person hast, wenn du mich sehen willst, melde dich bitte gerne, ansonsten sieh bitte zu, wie du ohne mich zurecht kommst und meld dich nicht mehr bei mir!" Right? Oder gibt's bessere Vorschläge? MfG!

An anderer Stelle wurde es schon geschrieben: Sich in diesem Forum als neuer zu bewegen fühlt sich n bissl an wie so n Aufnahmeritus in ner U16-Dorf-Fußballmannschaft, wo "der Neue" nach Training unter der Dusche festgehalten wird und jeder darf ihn anpissen. Und erst wenn er n paar ordentlich Treffer versenkt hat (in diesem Fall nen Thread mit dem Titel "Endlich geschafft, 1000 Lays in einem Jahr" oder "wie ich am wochenende n HB in nem abgestellten Rettungswagen geknallt hab" eröffnet hat) gehört man dazu. Problematisch nur, weil anders als in anderen Foren, muss und kann niemand hier für irgendwas, was er behauptet irgendeinen Beleg liefern. Und die ganzen wertvollen Tipps mögen in manchen Situationen passen, in anderen nicht. Trotzdem meint mancher hier, er hätte in dieser Situation aber AUF JEEEEDEN Fall nen Treffer gelandet. With this in mind: Emotional involviert ja (is aber ne leere Floskel bei einer zwischenmenschlichen Interaktion ist man ja immer irgendwie emotional involviert), emotional belastet?..... nein! Das ist beides richtig. Wobei ich das Chaos nicht so empfinde. Da werden jetzt gleich wieder n paar aufschreien: "blöder Wichtigtuer" vollig egal. Ich hab gestern eine Stunde lang nen 18-Jährigen Burschen reanimiert der mit Lachgas rumhantiert hat. Bis ich eine Situation als stressig, ernsthaft belastend oder gar als chaos empfinde brauchts ganz schön viel. Bei einigen hier ist die Zündschnur scheinbar deutlich kürzer. das wollen sie alle Da sind wir uns wohl alle einig. Danke an @cdc und @willian_07 alles richtig, sehe ich genau so. Noch so ne hohle Floskel: Natürlich bestimmt in gewisser Weise auch sie, wie das läuft. Das ist ja immer so. Es sei denn Mann zückt n Messer und zwingt Frau zu irgendwas. Vielen Dank, das ist ja genau was ich tue. Sie versucht mich zu Friendzonen, und die Regeln für die Treffen festzulegen, und ich mache da nicht mit. Ums nochmal klar zu sagen: Seit der "Trennung" kommen (bis auf eine Ausnahme) 100% der Kontaktaufnahmen von ihr. Alle Kontaktaufnahen die den Versuch beinhalteten mich zu Friendzonen oder irgendwas von mir für lau zu kriegen wurden abgelehnt. Erst als SIE auftaucht und sagt "Ich will dich Treffen" sage ich zu. Und dieses Treffen verlauft bis zum abgelehnten KC nach meinen Regeln und NICHT nach ihren. weiß er und tut er. Ich glaub das wird alles n bissl überdramatisiert. Lebenszeit..... also sorry, aber wenn ich n Abend mit ner Frau was trinken gehe und am Schluss nicht zum Schuss komme, hab ich nicht gleich "Lebenszeit" verschwendet. Aber einige hier scheinen da ja fast paranoid. Da ist jeder Kontakt zu ner Frau der nicht in nem FC endet gleich völlig verschwedete Zeit und Energie. Wer ernsthaft glaubt "jede Whatsapp" die er schreibt würde ihm Energie rauben, die er anderswo besser investieren könnte, der sollte sein Energiemanagment mal überprüfen. Natürlich machts keinen Sinn Stunden, Tage, Wochen mit WA an Frauen zu verschwenden die einfach nicht anbeißen wollen. Aber das ist hier ja nicht so. Is halt auch einfach Blödsinn was du da schreibst. Wie soll man denn ne Frau gamen wenn man nicht bereit ist sie zu sehen. Ich hab schon verstanden, dass DU in meiner Situation die Frau schlicht blockiert hättest und keinen weiteren Kontakt mehr zugelassen hättest. Ja klar, kann man so machen. Ist aber nicht das, um was es hier geht. Und den Quatsch mit den Eiern und dem Frame.... sorry, kannt du gerne nochmal schreiben, besser wirds deswegen nicht: Sie meldet sich bei mir, sie hintergeht ihren Typen, sie investiert deutlich mehr als ich, sie ist nicht bereit das Spiel abzubrechen, obwohl ich ihre Regeln nicht akzeptiere. Im letzten Moment allerdings, grätscht ihr ihre Moral rein. Deswegen, kein KC, kein FC. Letztlich gehts jetzt drum die letzte Mauer auchnoch zu Fall zu bringen. und: Postinterventionelles Klugscheißen. Am Ende der Geschichte sagen: "Du depp, hättest du nur....dann wäre....usw....!" Das est natürlich toll wenn man zuhause auf der Couch sitzt. Hätte ich den KC früher angesetzt, dann hätte irgendwer hier geschrieben: "Oh man.... das macht doch später, die war halt noch nicht ausreichend kalibriert, wie blöd kann man denn sein!" Es darf sich jetzt jeder n bissl entspannen. Madamme ist jetzt ne Woche im Urlaub und dann 4 Wochen auf Fortbildung. Derweil.... hab ich andere Pläne....

Wie man hier lesen kann, hat mir das vor einigen Wochen ziemlich zugesetzt. Hier ist inzwischen einiges passiert. Ich hab 2 andere Sachen am laufen und betrachte diese Geschichte mit der besagten Frau ehr als Spiel. Sie fordert das ja auch förmlich heraus. Emotional bin ich da raus. Sie.... Scheinbar nicht so ganz. Sie versucht halt für dieses Spiel die Regeln zu diktieren und ich hab meinen Spaß damit ihr klar zu machen, dass dieses Spiel nicht nach ihren Regeln gespielt wird. Raubt mir das Energie? Nein! Raubt es mir meine Zeit? Empfinde ich nicht so! Belastet es mich? Nein! Ich finds witzig zuzusehen, wie sie durch diese Situation stolpert und scheinbar nicht damit klar kommt, dass ich eben nicht nach ihrer Pfeife tanze. Auch wenn @holywater das gerne anders sehen würde. Es war lang genug schwierig für mich..... Jetzt.... Hab ich meinen Spaß! Wie hier neulich jemand schrieb: "er will sie gamen, dann soll er sie gamen!" und genau das tue ich jetzt. Sie kann jederzeit aussteigen.... Tut sie aber nicht. Also.... Spielen wir halt weiter. Warum auch nicht, was hab ich denn zu verlieren?

seh ich nicht so. Hier bewegt sich ja was. das Narrativ wirst du vermutlich auch erst aufgeben, wenn ich nen Lay zu vermelden hab. Über die Auslegungen, wie so ein "NC" läuft haben wir schon diskutiert. NC im Sinne von "absolut keinen Kontakt und auch nicht antworten wenn das HB sich meldet" also ignorieren ergibt in meiner Welt keinen Sinn. Wieso sollte ich n HB ignorieren dass sagt: "Ich will dich treffen!". Das ist schlecht Blödsinn. Gute Idee!

Für die noch interessierten hier mal ein Update zu dieser Geschichte. Nachdem ich meine Oneitis einigermaßen überwunden hab und 2 andere Lays hatte war ich weiter in „no contact“. Die Lady hat aber nicht locker gelassen. Hat sich weiter mit banalitäten gemeldet. von mir gabs aktiv keine Kontaktaufnahme. Einen Termin zur Rückgabe des berühmten Nasssaugers musste ich kurzfristig absagen, worauf sie ihn mir einfach vor die Tür gestellt hat und ne kurze etwas angepisste WA geschrieben hat: „Der Sauger steht vor der Tür, danke fürs Ausleihen“. Es ergab sich aber daraus dann doch wieder ein Whatsapp-Kontakt. Im Verlauf von dem Chat hab ich dann irgendwann mal gesagt: „Was soll denn dieses ganze Theater hier. Ständig meldest du dich wegen banalitäten, wenn du mich sehen willst, wenn du was zu klären hast, komm rüber und red mit mir!“ Sie: „Na im Gegensatz zu dir, bemüh ich mich wenigstens um unseren Kontakt!“ Ich: „Wenn du keine Lust hast mich zu sehen, brauch ich auch keinen Kontakt zu dir!“ Sie: „Ja was meinst du denn, glaubst du echt es wäre um den blöden Sauger gegangen? Der Kontakt zu dir fehlt mir halt und natürlich will ich dich sehen!“ Wir erinnern uns: ursprünglich hatte sie mal kurz nachdem sie den neuen Typen kennengelernt hatte gesagt: "Der will nicht, dass wir uns noch sehen, und dass muss ich natürlich auch akzeptieren!". Auf meine Frage wie sie sich das denn vorstelle antwortete sie: „Ich will dass das wieder so ist wie es war als wir uns kennengelernt haben, in Bars gehen, klettern gehen usw.“ Ich dachte mir, okay, sie will das es ist wie am Anfang?! Dass kann sie haben! Also hab ich was ausgemacht. "Morgen 21 Uhr in der Bar XY. Hast Lust?" Sie: "Ah, morgen is ehr schlecht, aber würde es bei dir heute gehen?" Okay... ausgemacht. Sie ist aufgetaucht, war n witziger Abend, viel Spaß, viel Augenkontakt, dann haben wir Darts gespielt, schon da hab man gemerkt, es gab viel Nähe. Ich hab dann gesagt wenn sie verliert muss sie mich massieren. (Das ist so ne abgetrennte, nicht einsehbare Dart-Ecke.) Natürlich bekam ich meine Massage, 2mal, sie hatte 2 mal verloren. Und die Massage war nicht 2 Min und mit Abstand… sondern mit viel Nähe. Natürlich wollte sie auch massiert werden, und natürlich lag sie auf der Bank irgendwann in meinem Arm und hat die nähe genossen. Aufm Heimweg gabs dann an meiner Tür wieder ein gekuschel, lange umarmung, streicheln. Der KC..... würde aber zwei mal abgelehnt. Worauf ich mich verabschiedet hab. kaum war sie zuhause, hat sie schon wieder geschrieben. ich hab mich dann zügig in die Nacht verabschiedet. Nächster Tag: Ich hab ihr geschrieben „War schön gestern, meld dich wenn du möchtest, dass wir uns wiedersehen“ Worauf sie (sinngemäß und abgekürzt) antwortet: Ja sie will mich gern wiedersehen, aber es müsse klar sein, dass das in Zukunft ohne Nähe und Körperkontakt laufen müsse. Sie wolle klarstellen, dass sie nen Freund hat, der eh schon absolut nicht davon begeistert sei, dass wir uns wieder treffen. Und da gäbe es auch deswegen immer wieder Streit. Aber dass müsse er eben akzeptieren, oder auch nicht! Und ob für mich Treffen ohne Körperkontakt realisierbar sei? Ich hab ihr (sinngemäß) geantwortet: „Du hättest jederzeit nein sagen oder gehen können. Das hast du aber nicht getan. Also ist die Frage ja ehr ob das für dich realisierbar ist. Ich bin jedenfalls nicht dafür zuständig dich vor dir selbst oder deine Beziehung zu schützen! Wenn du mich sehen möchtest melde dich, Bis bald“ Man könnte meinen nach dem Text müsste Frau sagen: „okay, wenn das für dich nicht passt, werden wir uns nicht mehr sehen!“ Stattdessen kommt: „Wie schauts denn nächstes Wochenende bei dir aus?“ Also…. Ich sehe das hier inzwischen nicht mehr so als ein „Ich brauch mal eure Hilfe“. Es ist ehr ein „Ich teile diese Geschichte mal mit denen, die sich dafür interessieren.“ Ich seh das inzwischen mehr als n Spiel (Game halt) oder n Hobby. Egal wie das ausgeht, als Übungsobjekt eignet die sich schon gut. Ist das schon spannend. Ich hab n bissl das Gefühl, dass hier ständig der Frame wechselt. Zuerst hatte der andere Typ sie in seinem Frame. ("Der will nicht, dass wir uns noch sehen, und dass muss ich natürlich auch akzeptieren!"). Irgendwo hat er scheinbar voll verkackt, jetzt hat sie den Frame (....Und da gäbe es auch deswegen immer wieder Streit. Aber dass müsse er eben akzeptieren, oder auch nicht!). Und ich hab ihn inwischen scheinbar auch wieder n bissl zurück: ("Stattdessen kommt: „Wie schauts denn nächstes Wochenende bei dir aus?“) Eure Kommentare oder Gedanken dazu würden mich natürlich weiter interessieren. Allen einen schönen Abend noch!

Ich weiß schon garnicht mehr ob ich das will oder es mich nur reizt rauszufinden ob sie sich drauf einlassen würde. Is hier scheinbar nicht der Fall: Nach 10 Tagen Funkstille kam heute wieder ne Nachricht: "Hey, warum fragt mich der Kollege XY heute ob wir zusammen sind? 🤣" Ich saß gerade im Auto und bin ausm Urlaub heimgefahren. 11 Stunden. Hatte sowieso weder Zeit noch große Lust zu antworten. Woher sollte ich das auch wissen. Also wieder ein "anpingen". Allerdings mit nem interessanten Thema, dass doch, wenn sie sich mit dem neuen in der Limerenz befindet keins sein sollte (PDM.... Ich weiß schon). @apu2014 Würde sagen: "Gib ihr ne emotionslos Antwort wie 'keine Ahnung!" Lass sie mehr investieren. @darklife Würde sagen: "geh drauf in, mach n Date aus, triff dich, eskalier." Dieses Date-Seeking scheint mir aber dann doch irgendwie needy zu wirken. Ich find dieses "She srewed it up, so she has to fix it." nen ganz guten Weg. Sie pingt halt wieder an, will wissen ob ich noch verfügbar bin, ob sie noch Aufmerksamkeit bekommt. Ob ich mglw. als sexueller Backupplan in Frage komme, falls der andere nicht performt. Und ich lasse sie da gerade n bisschen im ungewissen. Ich hatte auf der Fahrt heute übrigens Zeit mir über "The unplugged Alpha" und teilweise "Männlichkeit Leben" von Björn Thorsten Leimbach anzuhören. Beides Gute Bücher wie ich finde.

Ein bekannter vom mir hat mir da neulich eine schöne Weisheit "geschenkt": "Was die Attraktivität angeht gehört die erste Lebenshälfte den Frauen und die Zweite den Männern." Gilt nicht immer und für jeden, aber im Prinzip hat er recht. Für Männer ü40 ist es mit ein wenig Aufwand (Sport, Ernährung usw.) sicher einfacher attraktiv zu bleiben als für eine gleichalte Frau. Da ist nicht nur die Genetik auf unserer Seite. Frauen sehen bei einem entsprechenden Value den sie in einem Mann sehen sicher ehr mal über "Schönheitsfehler" hinweg, als wir bereit sind das bei den Frauen im gleichen Alter zu tun.

Word up! Das ist meine Aufgabe. Daran muss ich arbeiten. Und bis ich Alternativen hab, versuch ich das HB zu gamen wenn sich die Möglichkeit ergibt. Weil, warum auch nicht... Hab ja sonst nix zu tun. 🤣 Vielleicht beißt sie ja nochmal an. 😁 Deswegen bin ich hier.

Ich hatte bisher scheinbar keine schwierigen Break-Ups. Bei allen meinen LTRs war ich am Schluss einfach nur froh, dass es vorbei wer. Sonst hatte ich etliche kurze FB und F+ - Geschichten. Alles ohne engere Bindung. Die aktuelle hätte auch so laufen sollen, dann bin ich aber irgendwie in ne emotionale Falle getappt. Ich hab garnicht gemerkt, dass mir das entglitten ist. Oder ich wollte es nicht merk. Erst als mir klar wurde, dass die sich jetzt tatsächlich anders orientiert und ich abseviert werde, is mir aufgefallen: "Shit, ich mag die ja wirklich!" Call it a classic. Ich seh mich aber ehr nicht als Playboy. Ich kann ganz gut mit Frauen und meistens dauerts nicht lang und es taucht wieder eine auf die sich für mich interessiert, oder die ich an die Angel bekomme. Ein PUA bin ich wohl ehr nicht, weil ich das zu wenig systematisch betreibe. Also kein Daygame oder klassisches Nightgame. Aber ich lern normalerweise schon immer mal wieder Frauen kennen und dann bediene ich mich halt einiger Techniken aus dieser Szene hier. Meine Schwächen und Emotionen sind mir zumindest seit dem mir diese F+ abhanden gekommen ist ziemlich deutlich klar geworden. Auch dank dieses Threads hier.

"Friendzone plus" 😂 LTR hätte ich mir vor n paar Monaten echt mal gut mit der vorstellen. So vom Typ her. Aber da muss man ja klar sehen: Spätestens beim Kinderwunsch wäre ich raus gewesen. Aber Typ, Optik, Hobbys, Freizeit, gemeinsame Werte.... Das war richtig gut. Was wir auch wissen ist: "sie hat nen hohen BC, ist illoyal, hat mehrfach Partner betrogen, lügt und ist unzuverlässig." Praktisch nicht für ne LTR zu gebrauchen. Ausser für DEN EINEN! Und der ist der neue scheinbar auch nicht, sonst wäre sie nicht mit 2 Bier bei mir gelandet.

Dann muss sie aber wirklich ihr Praktikum woanders machen. In unserer Klinik würde ich mal so weit gehen zu sagen, dass ich ne Ausnahmeerscheinung bin. Sowohl was den Lebensstil und Kleidungsstil ansich, als auch mein Umgang mit anderen Mitarbeitern und meine fortgesetzten Teilnahme am Nightlife angeht. Ich gelte als "Enfant terrible" und einer, der "nix anbrennen lässt". Das ist in Wahrheit nicht ganz so, aber wenns die anderen glauben wollen. Ich hab jedenfalls neulich mal erfahren, mit wie vielen Frauen aus der Klinik ich angeblich schon was hatte, also was so erzählt wird... Spannend, da war ich selbst überrascht. Für Frauen flirtbares Männermaterial bei uns... Ich würde sagen gleich Null. Und da liegt die Lappen-Theorie nicht ganz falsch. Meine Berufsgruppe (m und w) is viel zu... Keine Ahnung... zu verkopft? Zu analytisch? Zu.... naja, das sind halt ganz oft diese Streber, die in der Schule auf keiner Party eingeladen waren, nie ins Freibad gegangen sind und viel gelernt haben und dann n Abi mit 1,1 gemacht haben. Die haben keine Social Skills gelernt. Ich bin nen ganz anderen Weg gegangen, spät angefangen mit Studien, erst mit ü30 fertig gewesen und bin daher ehr Bodenständiger und (wie mal einer sagte) proletarischer. 😁 Ansonsten find ichs super, dass ich als "noob" in diesem Forum ein Thema aufmachen könnte, das viele interessiert. Offensichtlich wird für mich nach 100 Antworten eins: Hier war fast alles dabei: Ghoste sie, Nexte sie, Sag ihr dass sie auf eigenen Füßen stehen muss, Sag bloß nix (Keine Ansage machen), gib ihr nix, gib ihr nix ohne Gegenleistung, gib ihr alles ohne was zu verlangen und sei dabei emotionslos. Meld dich bei ihr und führe. Lass sie kommen, sie muss investieren. Am Ende muss man sich wohl für ein Konzept entscheiden und dann aber eben auch dabei bleiben. Sonst wirds halt inkongruent. Ich jedenfalls hab heute ihren WA Kontakt in dem "Sicheren Ordner" verschoben, weil ich keine Lust mehr hab ihr Profilbild und ihre Statusmeldungen zu sehen. Diese unfreiwillige Partizipation an ihrem Leben ist unnötig und lenkt mich ab. Es wird mglw. die Frage kommen, warum sie mein Profilbild nicht mehr sieht... Die muss ich ja nicht beantworten. 🤣

Naja weil ich natürlich auch sonst noch ein Leben hab. Und ehrlich, so ein Campingplatz ist der sicherste Platz wenn man in meinem Alter keinen Flirt haben will. Die Frauen hier sind entweder <18, durchaus sind da einige optisch interessante Exemplare dabei, aber das fällt natürlich alles aus. Dann kommt lang nix, und dann tauchen die hier >30 mit Mann und Kind wieder auf. Und die Umstände unter denen ich hier bin (nämlich mit meinen Kids und deren Mutter von der ich seit nem Jahr getrennt bin) sind geeignet um mich hier mit Katzenscheiße bewerfen zu lassen (Thema Friendzone) Kurzum: ich ab aus Mangel heraus nicht gut geprüft und nach 6 Wochen war sie schwanger und dann gleich nochmal. Ab der Schwangerschaft gabs hardcore Eifersucht, Gaslightning, Terror, körperliche Gewalt ihrerseits. Es folgte die Diagnose einer Schwangerschaftpsychose mit BPS. Gründe: v. a. Das Verhalten ihres Vaters gegenüber der Mutter (Untreue ect.). Die idealistische Liebe des Mannes tat ihr übriges. Ich bin geblieben weil ich meine Familie retten wollte. Es gab Paartherapie und lauter so Mist. Nach 6 Jahren gabs ne friedliche Trennung um beidseitigen Einvernehmen ohne das wer schon was neues hatte. Finanziell gabs wenig zu klären (kein Haus, kein Eigentum, 2 Autos). Unterhalt, Betreuungszeiten usw, alles friedlich geklärt ohne irgendwelche Anwälte zu bemühen. Wohl deswegen sind wir heute gute gemeinsame Eltern die sich mögen und schätzen und gut miteinander auskommen. Die Urlaube laufen so: Sie fährt mit Auto und Dachzelt zum Camping nach Italien, ne Woche später fahre ich mit dem VW-Bus dazu, dann gibt's ne Woche gemeinsam, dann fährt sie heim und ich bleib noch ne Woche mit den Kids hier. In der gemeinsamen Zeit haben wir getrennte Stellplätze, machen aber viel zusammen (Strand, Essen gehn usw.). Die Kids (6 und 4) profitieren, weil sie auch Urlaub mit beiden Eltern erleben können. Aus meiner Sicht könnte es kaum besser laufen. Auf die Sache bin ich tatsächlich stolz. Da kenne ich keine Trennung mit Kids wo das sonst so rund läuft. Meine Anziehung zur Mutter is gleich Null, ihre zu mir genau so. Die betrachte ich inzwischen echt als Freundin. Seit der Trennung ist auch der ganze Stress weg. Die kennt auch die ganze Geschichte und die Frau um die es hier geht. Bei einer Sache muss ich nochmal nachhaken: @apu2014 sagt: Wenn sie was will, und es macht wenig Aufwand, gibs ihr, ohne großes Tamtam. Wie nem Kumpel. @holywater sagt:Nix gibt's ohne Gegenleistung! Wie komme wir denn da zusammen? Übrigens, vor allem geht's mir auch drum, das beim nächsten mal besser zu machen! Also nicht bei ihr, sondern beim nächsten HB.

Joa, das sind ja alles Lappen, wie wir schon erfahren haben. 😉

Nochmal zur Klarstellung: Die hat auf 6 Anfragen freundlich und ganz ruhig die Antwort bekommen, dass ich nicht zuständig bin oder leider keine Zeit hab mich darum zu kümmern. Also keine Zeit für Erklärungen, Gespräche oder Reperaturen. Erst als sie "lediglich" was ausleihen wollte hab ich die Chance ergriffen mal zu testen was sie macht. Und hab nicht Eskaliert, das war wohl ein Fehler. 🤮

VIELEN DANK @apu2014 ! Den Text muss ich noch 3 mal lesen. Aber da ist so ziemlich alles drin. Und das kommt auch bei mir an. Interessant zwar dass du empfiehlst ihr schon zu "helfen" auch ohne Gegenleistung, wo ja andere hier das als Kastration ansehen. Aber du hast vor allem mit der Kernaussage recht, dass ich emotional in dieser Situation nicht stabil bin, und sie das (unterbewusst) merkt und deswegen weiß dass sie mich "hat". Und da muss ich echt raus! Was das Ende meiner "Ehe" (wir waren nicht verheiratet) angeht: da musste ich n ganz eigenes Thema aufmachen. Da hab ich die Tage abends sicher mal Zeit zu. Aber die Geschichte ist n Lehrstück darüber wie es nicht laufen sollte! Da haben wirs wieder: lasse ich es so laufen wie @apu2014 sagt wird es zu keine Treffen mehr geben. Aber jaaa, ich hätte das eskalieren können, ich glaube aber tatsächlich nicht, dass sie drauf eingestiegen wäre. Ich glaub die wollte auch nur checken wie es sich anfühlt vor mir zu sitzen. Im Kern ist folgendes richtig: Die hat die emotionale Kontrolle über mich, und lasse das mit mir machen. Peinlich und schlecht. Aber scheinbar bin ich da nicht alleine. Immerhin nix, was man nicht ändern könnte.

Italien beim Campen. 🥵

Schon vor dem ersten Lay gabs n Abgesang auf mich und die Geschichte mit den blauen Eiern gabs auch schon. Das ist für den Moment richtig. Die Frage ist, ob es gelingt dass nochmal zu drehen. Natürlich ist das so nicht akzeptabel. Ganz und garnicht fällt hier irgendwas auf taube Ohren. Ich bin aber auch keine 19 Jahre alt und nehme hier jede Meinung und jeden Kommentar ungeprüft hin. Ganz grundsätzlich hab ich mit 45 ne 20 Jahre jünger 9 Monate gedatet und flach gelegt. Das haben andere auch geschont geschafft, wieder andere dürften erstmal in mein Alter kommen und mir das nachmachen. Jetzt jedenfalls bin ich raus, weil ichs nicht geschafft hab die attraction hoch zu halten, und emotional gebunden hab ich mich auch noch und zu allem Überfluss ist mein "Jagtinstinkt" geweckt und ich hab bock rauszufinden ob sie nochmal anbeißt. N Ego-Ding? Ja, sicher auch. Auf jeden Fall hab ich zunehmend das Gefühl, dass es für mich nicht mehr um Sie als Person, sondern um die Sache ansich geht. Und das is völlig okay für mich. Das Nasssauger-Date war n Versuch rauszufinden ob sie überhaupt noch Kontakt sucht und ne Hürde nimmt. Andere hätten eskaliert, ich habs nicht getan. Alles nicht so wild. In so nem Game muss nicht jeder Handgriff sitzen. Und man ist auch nicht immer gleich für immer und alle Ewigkeit der Orbiter/Beta weils mal nicht so läuft. Klar, die testen uns, schauen wie weit sie gehen können und was wir mit uns machen lassen. Manche dieser Shit-Tests meistern wir besser, bei manchen fallen wir durch und das Ziel muß sein da so gut zu werden wie möglich. Aber ne liegengelassene Chance ist auch nicht = "Game over". Das entspricht zumindest meinen sonstigen Erfahrungen.

An dem Punkt kommen wir nicht zusammen. Die Frau ist keine kleine billige Straßennutte, die sich für n Haushaltsgerät prostituiert. Und das von ihr zu verlangen halte ich auch für absurd. Wer will den ersnsthaft glauben dass die bei so eine verhalten noch irgendeinen Respekt vor mir hätte. Und ist es nicht das? Sie sollen uns respektieren? Diese Nassauger-Geschichte war ein Versuch rauszufinden, ob sie die Hürde nimmt, ob sie ihren Typen hintergeht, ob sie mich überhaupt sehen will, wie sie sich verhält bei dem Treffen. Wenn sie das wieder will wird sie gegamed. Geht da nix, fliegt sie endgültig. Die Vorstellung man hätte als Mann schon seine Eier bei dem HB in der Handtasche abgegeben, wenn man ihr mal ne Brezel beim Bäcker zahlt ohne da hinterher nen BJ für zu bekommen halte ich für paranoiden "Red-Pill"-Wahnsinn. So ich bin, jetzt am Strand.

Es kam die Frage auf wie das weitergegangen ist: Nachdem sie mit dem Nassauger abgezogen war, dauerte es ganze 2 Tage bis sie wieder Kontakt aufnahm. Diese Mal um mit mitzuteilen, dass sie heute n Praktikum im Rettungsdienst fährt, mit einer Sanitäterin, die ich auch kenne. Darauf hab ich schlicht nicht reagiert. Zwei Stunden später, nächste Nachricht: Sinngemäß: "Hey, noch mal ne andere Frage, muss ich mein Praktikum in dem Krankenhaus xy machen, oder könnte ich das auch bei dir in der Klinik machen?" Also erneut... banal, sinnlos, das kann sie ihre Ausbilder, Kollegen sonstwen fragen. Von diesem "Anpingen" bin ich inzwischen tatsächlich auch genervt. Ihre illoyale Art gegenüber ihrem neuen Typen (der das sicher nicht so geil findet, wenn sie 4 Wochen Praktikum in dem OP macht, in dem ich auch arbeite) lässt mich auch daran zweifeln, ob die noch ganz rund läuft. Ich hab ihr (ohne ihre Fragen nach dem Praktikum zu beantworten) gesagt, dass ich jetzt zwei Wochen im Urlaub bin. Wenn sie Antworten sucht kann sie nach meinem Urlaub n Date mit mir ausmachen dann bekommt sie mal n paar Antworten auf n paar Fragen. Sie antwortet: "Okay, gute Fahrt und schönen Urlaub!" Seit dem ist wieder Funkstille. Grundsätzlich: Oneitis/Podesteritis wird gefühlt inzwischen deutlich besser. Es ist mir auch zunehmend wurscht was die treibt, wen sie vögelt und was sie von mir will. Tatsache ist aber, ich werde die nicht so schnell los werden. Die wohnt 300m entfernt, die Stadt ist klein, die wird mir immerwieder über den Weg laufen. Und beruflich wird es in Zukunft auch überschneidungen geben. Die wird im Job behandelt wie jede(r) andere auch. Wenn sie mich privat kontaktiert, und das wird sie machen, spätestens wenn sie Ihre Ausbildung im Rettungsdienst anfängt. Da werden n haufen sachliche/fachliche Fragen auftauchen, für die die keinen besseren Ansprechpartner als mich hat. Wenn sie da was von mir will gibts keine Antworten über Text. Nur über treffen. Die nutze ich um sie zu gamen. Falls ich bis dahin überhaupt noch Lust hab die zu gamen. Da sollte ja zwischendurch auch mal n anderes HB auftauchen. Wenns mir zu bunt wird, werde ich wohl doch nochmal ne Ansage machen. Is mir auch inzwischen egal ob manche das hier "butt-hurt" oder "cringe" finden. Ich bin zu der Überzeugung gekommen, dass man als Mann auch mal die Spielregeln festlegen und kommunizieren kann. Nicht laut, nicht emotional, nicht aufgeregt sondern klar und deutlich, sachlich, höflich und ungerührt.

Sozusagen im Anschluss an einen anderen Thread von mir möchte ich hier nochmal ein spezielleres Thema aufmachen, dass sich im allgemeinen mit dem Umgang mit Frauen beschäftigt, die letztlich wohl versuchen unsere Aufmerksamkeit zu gewinnen oder uns zu Friendzonen Nach einigen Monaten F+, FB und irgendwie auch etwas mehr meldet sich die „Ex“ immerwieder weil sie irgendwas von einem will. -Kannst du mir mal helfen? Mein Auto springt nicht an? - Ich wollte mich bei der Fa. XY bewerben, du kennt da doch wen, wie sind die denn so? - Kann ich mir deinen Akkuschrauber ausleihen? usw…. banaler Unsinn halt! Aus meiner Sicht gibt es 4 Möglichkeiten mit so einem Verhalten umzugehen: Ghosten, also einfach nicht antworten, was ich im Allgemeinen als wenig erwachsen ansehe. Höflich, sachlich und ungerührt bleiben und ablehnen: „Hey schön, dass du dich meldest, wie geht’s dir denn? Ich hab leider keine Zeit dir zu helfen. Aber melde dich gern nochmal wenn du Lust hast mich zu sehen“. Wäre zumindest ein Hinweis: „So läufts nicht!" Mal ne Ansage machen: „Süße, wir haben es beendet, ich bin nicht dein Daddy, lern auf eigenen Füßen zu stehen! Und meld dich erst wieder, wenn du Interesse an mir hast und nicht an dingen die ich für dich tun kann.“. Bei sowas wird dann gern unterstellt man würde beleidigt und „butt-hurt“ wirken, vor allem wenn man sich Zynismus bedient. Andererseits wird auch gefordert, dass wir Männer mal bereit seien sollen „aufzustehen“ und Grenzen zu setzen. Ihre Kontaktaufnahme als „indirect-direct-approach“ begreifen und sie nutzen um zu gamen. Also, sich treffen, und versuchen nen Lay draus zu drehen, was aber wiederum needy wirken könnte. Ich halte es im privaten und beruflichen Umfeld da schon gern mit Bernd Stromberg: „Wenn einer nen großen Haufen scheißt, sag ich nicht ‚Hmmm, das ist aber lecker Schockpudding!‘“ Natürlich sind wir hier nicht bei der „Capitol Versicherung“ und das leben ist keine TV-Show. Und natürlich ist unser Verhalten auch abhängig davon was wir erreichen wollen. Aber ich würde mal Unterstellen, dass jedem die von uns lieber ist ne Frau findet uns attraktiv und will was von uns als dass wir sie vertreiben. Also was sind eure Erfahrungen und welche Fehler habt ihr schon gemacht? Beste Grüße!

Ganz klar... Und wenn sie nicht drauf einsteigt sagt man: "Sorry Süße, dann bleibt der Nasssauger hier?" und schmeißt sie raus? Ja, ich Wechsel nochmal in den anderen Thread und beantworte das da, aber erst später. Hier wollte ich das ganze ja allgemein Diskutiert haben.

vs. Wie soll denn das zusammenpassen? Soll man die jetzt wie ne Nutte behandeln oder nicht? "Gegenleistung gibt's nur wenn du mit mir vögelst!". Das halte ich ja für komplett absurd. Aber ich merke schon. Die Meinungen gehen teils weit auseinander. Scheinbar muss jeder da seinen eigenen für sich authentischen Weg finden sowas zu klären. Für den einen mag der Stille Rückzug das richtige sein. Andere machen nochmal ihre Position klar. Und genau so unterschiedlich wie die Aktionen werden die Reaktionen sein. Klar n paar Sachen gehen nicht. Wie immer, die Extreme ghosten und rumpöbeln. Aber freundlich und sachlich nochmal seine eigenen Position klar zu machen, so wie es @Nemesis88 getan hat wird wohl okay sein. Ist ja durchaus auch eine Methode die andernorts empfohlen wird (einschlägige "Dating-Coaches")

Ich bin Notarzt und Intensivmediziner. Da sieht man oft genug wie schnell es vorbei sein kann. Ich würde sagen der Job ist der Grund für diese YOLO-Einstellung.

selbstzerstörerische Tendenzen?! Ich empfinde eine hohe Anziehung zu dieser Frau. Ehrlich gesagt sind mir mittel- und langfristige Folgen egal. Ich hab Bock auf die. Vielleicht bin ich morgen Tod oder sitze in 2 Wochen im Rollstuhl oder werde nächste Woche im Mittelmeer von nem Hai gefressen.

ähm.... nein 🤷‍♀️