the_fluff

Ja gut aber da erzählst Du mir ja hier nichts Neues. Ich bin überzeugt, dass jede Beziehung über Sex/F+ zustande kommt. Das waren bisher 3-4 geplante Treffen über einen längeren Zeitraum hinweg. Solange sich da nicht 3+/Monat etablieren, wird wahrscheinlich nicht wieder mehr draus. Aber in meiner Wahrnehmung bist Du hier ständig nur am kritisieren anstatt Ratschläge zu weiterem Vorgehen zu geben. Wenn ich doch hier schreibe mit einem klaren Ziel, dann geh' doch darauf ein. Wenn Du meinst, dass Ex-Back nie funktioniert oder das irgendwie mental ungeschickt für mich ist ...ok, appreciated. Aber es reicht das 1x kund zu tun. Ich würde hier nicht schreiben, würde ich mir keinen konstruktiven Input erhoffen. Deine letzte Zeile ist bezeichnend. Wie wär's, wenn Du hier schreibst, wie man denn bestenfalls weiter käme? 🙂

Sehe ich anders. Wenn ich jemandem sage, dass ich ihn nicht mehr sehen will aber 2 Wochen später 3 "zufällige" Gym-Treffen forciere, die in 2 Dates enden. Sehe da wenig Kongruenz. Jetzt hat sie ja auch nur einen Vorwand (diesmal nicht der Zufall sondern "mir geht's schlecht") vorgeschoben, um mich zu sehen. Sehen = Sehen != ich will dich nicht mehr sehen. Kongruenz definiere ich anders.

Yes, hab ich gesehen und verstanden. Ich denke es wäre einer Ex auch egal, was ich vor 3 Monaten gesagt habe ("Ich will auch nur casual dates"). Sie wollte mich ja auch schon gar nicht mehr sehen und siehe da... Sollte sich bei ihr ausreichende Bindung aufbauen, wird sie das Thema schon von sich aus anbringen. Egal ob sie vermutet, dass es Konkurrenz geben könnte oder nicht. Bin gespannt, ob sie sich nach/während dem Urlaub meldet. Interessanterweise hat sie beim letzten Treffen auch gesagt, dass ich - im positiven - "anders" wäre. Hatte sie auf ruhiger/ausgeglichener/verständnisvoller bezogen. Auch bestätigt, dass ihr das mit mir gut getan hat, sich bedanke etc. pp. We'll see...

Sehr klar, bestätigt mich. Danke Dir.

Danke für die Bestätigung. Das war bislang auch meine Annahme. Werde das so machen. Konzentriere mich auf andere Alternativen und wenn Madame Ex vögeln will, why not. Mehr muss von ihr kommen.

Ich weiß nicht was Paolo Pinkel meint aber @ALTEREGO , ich will weder betteln noch mich anbieten. Es geht nur darum, diese mögliche Endlosschleife der casual dates zu durchbrechen. Und zwar kongruent. Quasi sagen, dass sie für mich mehr als nur Ficktreffen ist und mir weniger nicht reicht. Ihr eine gute Zeit wünschen und wieder no contact. Ist das keine Option?

Guter Einwand, ich sehe das ja ähnlich. Aber du siehst auch die Zwickmühle in der ich bin? Ich will ja nicht n Jahr lang nur 1x im Monat fuck buddy sein, sondern mehr. Idee? Ich hab auch ein Video von Casey Zander gesehen. Er sagt Frauen kategorisieren uns im Groben in Alpha (Sex, heiße Dates, was Lockeres, dominiert werden) und Beta (Beziehungstyp, Sicherheit, Geborgenheit). Man müsse wissen, in welcher Kategorie man ist und entsprechend sein Game adaptieren. Sprich als Alpha ggf. mehr Beta und umgekehrt, je nach Zielsetzung. Macht für mich soweit Sinn. Dann wäre ich bei der Ex ja wohl eher gerade in der Alpha-Kategorie weil nur casual dates, wenig Kontakt, keine (offenen) Gefühle, Beziehung wird nicht thematisiert. Natürlich will ich mich jetzt nicht komplett Beta aufführen aber evtl. gibt's ja gewisse Trigger oder eine Art Kommunikation, die ihr dieses Sicherheits-/Beziehungsgefühl wieder gibt. Wie ihre aktuelle Denkweise ist, weiß ich nicht. Aber in den paar Monaten nach der Trennung hat dieser klassische confirmation bias bei ihr hart gezogen. D.h. sie wollte da klar keine Beziehung mehr weil es ja schon mal nicht funktioniert hat, weil sie bereits viel investiert hatte, weil sie nicht mehr dran glaubt und weil man ja per Prinzip nichts mehr mit dem Ex macht (lol). Die übliche Leier halt. Fällt euch was ein, was/wie ich bei Gelegenheit dieses "boyfriend potential" wieder etablieren kann?

Ja, F+ ist aus meiner Sicht der Weg in eine jede Beziehung. Soweit in Ordnung. Aber halt bitte konstant und ohne Unterbrechungen wie bisher. Die - für eine echte Beziehung notwendigen - Gefühle kommen schon. Let's say nach 1-2 Monaten konstanter Treffen. Die sind idR. nicht sofort da, wenn man den Ex wieder trifft. Da mache ich mir nichts vor. Über ihre Gefühlslage hat sie ausführlich gesprochen und ich beneide sie nicht. Gefühle in meine Richtung wurden nicht thematisiert - in Gegenrichtung aber auch nicht. Auch dafür mag's noch zu früh sein. Wünschenswert wär's gewesen aber ist halt aktuell so. Exklusivität war nie Thema. Sie wollte die ersten 1,5 Jahre eine Beziehung, ich nicht. War also F+ gen Ende sie sich natürlich anderweitig umsah weil sie realisierte, dass das mit mir nichts wird. Dann haben wir doch eine Beziehung gestartet, die wie gesagt, leider nur 4,5 Monate hielt. Das Beziehungsende wurde durch mich initiiert aber verlief so, dass es seither als einvernehmlich wahrgenommen wird. Seit Mai '23 haben unsere Treffen also "Casual Dating"-Charakter. Das hat sie anfangs (Juni und Juli) auch klar gemacht, ohne dass ich das Thema proaktiv angegangen wäre. Ich habe daraufhin mehr oder weniger immer signalisiert "ich will auch keine Beziehung, casual dating ist fein". Das sollte sie so auch eigentlich immer noch denken. Sie weiß, dass ich mit anderen Frauen zu tun habe und ich habe das Thema Beziehung nie mehr angesprochen. Vermutlich ist ihr aber bewusst, dass ich eine Beziehung mit ihr wieder eingehen würde, sollte das Thema angegangen werden. Problem: keiner weiß aktuell so genau, was der andere denkt/will/fühlt. Ich muss davon ausgehen, dass sie nur ab und zu mal einen Fick will. Sie muss eigentlich das selbe tun, immerhin habe ich Alternativen und melde mich nicht proaktiv bei ihr. Oder in anderen Worten: Sollte sie Gefühle entwickeln, könnte es sein, dass sie mir diese nicht gesteht zumal sie denkt "da gibts andere Frauen" und "der will ja gar nicht mehr". Da sehe ich aber keinen Ausweg für mich, das irgendwie zu klären. Wie gesagt Tobias, sie hat die Beziehung nicht beendet. Die letzten Wochen über war mein Handeln & Tun ihr ggü. sicherlich entsprechend deiner Aussage glaubwürdig. Das mit dem Booty Call sehe ich anders. Ex-Zurück kann funktionieren. Jeder von uns kennt solche Fälle im Privaten. Der beste Weg dahin ist für Männer aber aus meiner Sicht konstante Fick-Treffen, so lange, bis sie Gefühle entwickelt. Die Konstante war schwierig nachdem ich das zweite Sport-Date verkackt hatte und jetzt eben der doofe Urlaub ansteht. Anders ginge es ja nur, wenn ich ihr irgendwann offen sage würde, was ich will/fühle. Und ich glaube nicht, dass sowas zuerst vom Mann kommen sollte. Nochmal, 1,5 Jahre vorher war ich der, der "geblockt" hat. Sie wollte unbedingt eine Beziehung. Dass sie gerade nicht investieren will, ist offensichtlich. Aber was will ich erwarten, wenn ich noch keine konstanten Treffen etablieren konnte? Es ist doch nicht realistisch zu glauben, dass eine erwachsene Frau plötzlich sagt "Hey Ex-Freund, ich will wieder mit dir zusammen sein!". Ist halt ein Prozess, dessen Ausgang nicht sicher ist. Wie beim normalen Dating ja irgendwie auch. Das sehe ich komplett anders. Jede Beziehung beginnt doch mit einer Art Fuckbuddy-Dasein ...oder meinetwegen F+. Und bei Ex-Zurück ist das nicht anders. Das mit dem Unterbrechen ist bei einer gewollten F+ so. Ich will aber ja eine normale Beziehung daraus machen. Dass bei F+ früher oder später einer anderweitig glücklich wird ist klar. Aber das ist ja nicht das Thema. Ich will ja (wieder) mehr. Auch wenn du das vielleicht jetzt nicht so negativ gemeint hast und auch wenn ich weiß, dass ich mich nicht auf sie versteifen darf: ich wehre mich gegen diesen Pessimismus, dass Ex-Zurück nicht funktionieren kann. Nicht weil ich glaube, dass ich oder sie eine Ausnahme sind. Sondern weil - wie oben gesagt - jeder solche Fälle kennt. D.h. es kann funktionieren, wenn Umstände passen und man's richtig anstellt. Und Letzteres versuche ich. Es ist nicht meine einzige Option aber ich möchte alle Optionen optimal "spielen". Deshalb schreibe ich ja hier. Gebe final also nochmal die Frage in den Raum: weiter à la Corey Wayne oder - um unendliches Fuckbuddy-Dasein zu vermeiden - lieber irgendwann Karten offen auf den Tisch legen?

Mit dem ersten Absatz hast du vermutlich Recht. Am Ende bin ich aber nicht d'accord. Wir hatten anfangs 1,5 Jahre F+ aber das war nur wg. mir keine Beziehung. Ich wollte nicht. Da will sie auch sicher nicht hin zurück. Sie sucht ja einen festen Partner. Aber klar, kann sein, dass sie sich halt nur dann meldet, wenn sie's grade braucht, klar. Ich würde eine Beziehung 2.0 gerne nochmal eingehen, deshalb schreibe ich ja hier. Und genau da bin ich "strategisch" an einem Punkt, der mir nicht klar ist. Corey Wayne sagt mehr oder weniger "fuck buddy sein, bis sie proaktiv Exklusivität/Beziehung fordert". Theoretisch könnte das aber ja eine Endlosschleife sein. Quasi sie meldet sich immer dann, wenn es mit einem Typen nichts wird, sie einsam ist o.ä. Von daher sollte ich ja irgendwann mal Tacheles reden. Aber wie? Sowas zu sagen wie am Ende einer Beziehung "Schade, ich würde die Beziehung gern weiter führen. Für mich bist du mehr als F+, deshalb zieh ich mich zurück (no contact)" wirkt auf mich wie beleidigt/butthurt sein und Pistole auf die Brust. Wie mache ich ihr das "Beziehung oder nichts" also im Laufe möglicher weiterer Treffen klar, ohne beta zu wirken?

Wie darf ich die ersten 3 Zeilen verstehen. Meinst Du, wenn Ziel = Ex-Zurück, dass ich in diesem Fall anders vorgehen sollte als "sie soll sich melden"? Wenn ja, wie genau?

Hallo zusammen, ich möchte erst nochmal auf den Post von Tobias eingehen. Ich lese deine Posts immer sehr gerne, well appreciated. In diesem Fall wirkt's auf mich aber wie "Blackpill" oder Pessimismus. Bin nach wie vor überzeugt, dass Tobias mich da verwechselt oder etwas durcheinander bringt. Habe auch nichts bzgl. YT erhalten. Falls doch ich gemeint war: ich sehe keinen Vorteil bei Ex-Zurück der Ex zu sagen "ich bin noch nicht über dich hinweg". Das mag der Fall sein aber ist in der Wirkung safe ein Eigentor. Immerhin habe ich ja ein Ziel. Egal, an der Stelle ein kleiner Field Report zu meinem letzten Post, s. 2 Posts weiter oben: Wir haben uns zufällig bei ihr vor der Tür getroffen, lange umarmt und ihr sind währenddessen die Tränen gekommen. Dann rein und auf's Sofa, recht nah aneinander, meist irgendeine Art von KINO. Mein Mindset war "sie viel Reden/erzählen lassen, keine Diskussionen, keine Ratschläge/Klugschiss. Ruhe ausstrahlen, nicht offensiv sein". Es stellte sich schnell heraus, dass beruflicher Stress (evtl. gemixt mit etwas Einsamkeit) der Grund dafür ist, warum es ihr nicht gut geht. Nichts, was sich innerhalb weniger Monate beilegen lässt. Die letzten Wochen hatte sie aber im Privaten spannende Aufgaben, die sie davon abgelenkt hatten. Nach dem "Problem" haben wir uns weiter gut unterhalten und sie hat 4-5x unterbrochen, um sich an mich zu kuscheln, so dass ich sie umarmen und streicheln kann. Wenn sie gestikulieren wollte oder was spannendes erzählt hat, hat sie sich wieder neben mich gesetzt aber kam daraufhin gleich wieder. Irgendwann bin ich kurz ins Bad, setzte mich wieder hin, sie umarmte mich wieder bzw. hat sich halb auf/an mich gelegt. Ein paar Sekunden später ist sie mit dem Kopf und geschlossenen Augen zurück und hat mich geküsst. Sicherlich auch eine Überwindung für sie aber ich wollte ja passiv bleiben. Der Kuss verwandelte sich in heftiges Knutschen, Streicheln, Ausziehen, guter Sex. Danach - ich glaube man nennt es - "pillow talk" über Gott und die Welt. Wie früher auch etwas rumgeblödelt und herzhaft gelacht. Das war wirklich schön. Weiteres Gekuschel führte dann zur zweiten Runde, nach der ich mich recht zügig verabschiedete. Sie geht idR. sehr früh ins Bett und ich wollte nicht, dass sie das Ganze beendet sondern dem zuvorkommen. Also angezogen, noch ein paar Nettigkeiten ausgetauscht, paar Jokes und noch ein intensiver Kuss an der Tür und im wesentlichen bin ich dann mit "Meld Dich mal und geh im Urlaub nicht verloren" gegangen (Mitte nächster Woche für 3 Wochen in der Ferne). Heute Früh hab ich (was ich seit langem nicht mehr mache) ein paar ihrer social media Beiträge angesehen und einen geliked. Thema Aufmerksamkeitsentzug/Belohnung. Bleibt eine Ausnahme. Vormittags kam dann eine WhatsApp von ihr. Es sei gestern sehr schön gewesen, vielen Dank nochmal. Ich habe 2 Stunden später geantwortet und zugestimmt. Die deepen Gespräche/Vertrauen und der Vibe hätten mir auch gefallen und sie soll die letzten Tage in der Stadt noch genießen. Weitere To-Do's sehe ich für mich nicht. Der Ball liegt aus meiner Sicht nach wie vor bei ihr. Entscheidend wird wahrscheinlich sein, ob sie gen Ende des Urlaubs via dating app Interessenten akquirieren kann oder nicht. Mal abwarten bzw. die Sache wieder zu den Akten legen. Wenn jemand Tipps o.ä. für weiteres Vorgehen hat, bitte gern. Ich bin erstmal sehr froh, dass der Abend kaum hätte besser laufen können. Vor allem inkl. meinem Verhalten. Das letzte Treffen war ja doch von meinem Verhalten her ein Fail. Jetzt konnte ich das Ganze etwas kitten.

Verwechselst du mich? Wo hab ich mich mit "ich war besoffen" rausgeredet? Ich trinke gar nicht 😉

Hallo zusammen, ihr erinnert euch vielleicht noch an meine Story von vor paar Seiten. Ich hatte mit der Ex zwischenzeitlich ein paar mal schriftl. Kontakt aber rein organisatorischer Natur. Konnte dabei zumindest rauslesen, dass sie nicht irgendwie sauer o.ä. ist. Bin also davon ausgegangen, dass es das (vorerst) gewesen ist. Bis gestern. Da kam eine Text-Nachricht, in der sie ein Treffen vorschlug. Sie wäre zu mir gekommen, mehrere Terminvorschläge. Sie nahm Bezug auf eine Äußerung von mir 2-3 Monate nach der Trennung. Ich meinte damals, dass sie sich melden soll, sollte sie mal meine Hilfe brauchen (Todesfall, Krankheit, etwas Dringliches). Dachte eigentlich, dass das beidseitig in Vergessenheit geriet. Sie schrieb auch dazu, dass sie wüsste, dass wir keine Freunde sind aber sie sich eben in meiner Gegenwart wohler fühlen würde. Das sagte sie weil wir beim letzten Treffen und auch nach der Trennung beidseitig die Friendzone ausgeschlossen hatten. Es ging ein wenig hin und her und ich weiß nicht, wo ihr Problem liegt. Denkbar ist aus meiner Sicht Stress auf verschiedenen Ebenen oder halt das Liebesleben, das nicht läuft wie erhofft. Dazu mag auch gehören, dass sie versteht, dass ich abschließe. Wer weiß. Eigentlich alles etwas komisch zumal ich dachte, dass sie in den letzten Tagen auf privater Ebene schöne Erlebnisse feiern konnte. Auch ihre Dating-Profile hat sie aktualisiert, also wirkt es nach außen irgendwie nicht so, als wäre etwas Schlimmes passiert. Wir werden uns heute Abend sehen und ich werde passiv sein und zuhören. Passiv weil ich bei unserem jetzigen Status nicht needy-touchy wirken möchte. Das muss sie ehrlicherweise initiieren, analog zur Kontaktaufnahme. Natürlich hier und da humorvoll, keine Diskussionen, keine Wertung von meiner Seite. Allerdings sehe ich dennoch die Gefahr des unterbewussten Friendzonings. Was meint ihr, was ich sagen/tun kann, damit ich nicht in diese Schiene abrutsche? KCs? Klarmachen, dass ich kein emotionaler Tampon bin, sollte sich das Thema als irrelevant herausstellen? Ich möchte halt auch nicht zu forsch sein. Die Nachricht an mich hat sie sicherlich Überwindung gekostet. Thoughts?

Nein, du schreibst sowas wie "Sorry, ich war am [Datum] irgendwie nicht ich selbst und war in dem Moment überfordert. Nimm's mir nicht krumm. Mich hatte etwas an uns erinnert und ich wollte eigentlich nur "Hi, wie geht's dir?" schreiben..." Das ist zwar etwas passiv aber nach der Scheiße, die du geschrieben hast, musst du jetzt etwas vorsichtig sein. Mal sehen, was sie darauf antwortet. Bestenfalls ergibt sich ein nettes, leicht humorvolles Hin und Her.

Wirkt, als hättest Du Dich mit der ganzen PU/Dating-Thematik noch nicht all zu lang beschäftigt. M.E. ist hier jede deiner Äußerungen einfach nur komplett daneben. Sorry, wenn ich so direkt bin. Wichtig wäre gewesen, dass du jeden Kontakt mit ihr positiv/humorvoll und ungezwungen gestaltest. Allein schon das Nachfragen warum geblockt/Nummer gelöscht. Das wirkt wie "Bitte sag etwas Nettes, ich suche Bestätigung von dir!". Wenn sie dich wirklich entblockt hat o.ä. würde ich nie nachfragen warum. Blocken, entblocken, liken ...diese ganze Social Media Sache würde ich nie offen ansprechen. Zieh deine Schlüsse draus aber nicht ihr ggü. erwähnen. Das wird sie bei Bedarf selbst tun. Du riskierst damit nur, dass du sie auf irgendwas festnagelst, ihr etwas vorwirfst oder sie in die Ecke drängst. Um auf deine Frage zu antworten, was machen: wenn es ein Feiertag/Wochenende war, würde ich mich entschuldigen und sagen, dass du besoffen warst 😄 "Sorry, kleiner Anflug von Nostalgie. Nimm's mir nicht krumm, ich war hacke dicht...". Sollte das nicht realistisch/glaubwürdig sein, würde ich mich im Oktober nicht mehr melden und Gras drüber wachsen lassen. Dann kannst Du im November mal anrufen und so tun als wär nix gewesen. Wenn sie's dann anspricht, einfach humorvoll das Thema wechseln. Verwickel sie in ein Gespräch, stell viele Fragen und lass sie erzählen. Je nach Stimmung kannst du sie dann am Ende frage, ob sie dich auf einen Spaziergang begleitet.