saphira

Wie geht ihr damit um, daß erfolgreiches vs nicht erfolgreiches Game letztendlich immer von der Bereitschaft der Frau mitzuspielen abhängt? Ist doch ganz schön paradox… Man(n) eignet sich Alpha-Traits an und ist dann im Game letztendlich trotzdem +/- irgendwie von der Frau abhängig. Nicht meine Absicht hiermit jemanden zu ärgern: aber rein vom Mindset her dürfte der logische Widerspruch nicht unbedingt zuträglich sein. Selbst wenn man outcome-unabhängig ist, muss man ja an irgend einem Punkt mal reflektieren wo man gerade steht.

Dass man den Erfolg eines PUA nicht wirklich auf den Einsatz einer Pickup-Methode zurückführen kann, weil die Response der Frau durch alles Mögliche zustande gekommen sein kann. Vielleicht war sie eh auf der Suche, vielleicht fand sie seine Schuhe hübsch,…etc.) es gibt tausende alternative Gründe aus denen sie sich auf den Kerl einlässt. Das selbe gilt natürlich auch für Pickup-Cats. Weil das Target über die Fähigkeit des kritischen Denkens verfügt, ist es eben fehlerhaft davon auszugehen, dass irgend eine angewandte Technik eindeutig funktioniert. Das soll keineswegs heissen, dass Pickup Bullshit wäre oder so aber es erscheint mir nunmal paradox den Erfolg im Pickup zweifelsfrei und eindeutig auf eine Methode zurückzuführen, wenn die Target-Response aufgrund dessen eigenständigen Überlegungen angestossen (und gar nicht durch die Pickup-Technik) sein könnte. Ausser man glaubt vollständige Gedankenkontrolle zu beherrschen 🙈 (was total bescheuert wär..) Ist letztendlich einfach eine Überlegung, die zum Nachdenken anregen soll, ob ihr sie nun mögt oder nicht.

Der Gegenspieler ist nicht aussagekräftig, du hast wohl nix von dem verstanden, was ich geschrieben habe. Wer die Frau als Gegenspieler betrachtet, hat eh schon abgelost was ist denn das für ein abgefucktes Mindset.

Ne war mir nur zu dumm, könnt ihr selbst googlen -falls ihr das hinkriegt.

Ja, aber das Tor hat keine Eigendynamik, die Frau schon, daher lässt sich ein Treffer beim Fussball leichter auf das Können des Spielers zurückführen als der Erfolg beim Pickup. Was btw. auch gilt, wenn man mehr übergreifend die Erfolgsquote betrachtet.

Eine statistische Betrachtungsweise macht absolut Sinn -an der Stelle auch mit dem Vergleich mit Verkaufs-Situationen- sehr cooler Beitrag, find ich. 👍 Die Vorgehensweise des PUAs müsste allerdings dann auch über die verschiedenen sozialen Situationen hinweg nach einer vergleichbaren Systematik erfolgen, um die „Allgemein“-Response Frau als einigermassen soliden Referenzpunkt für Erfolg/Misserfolg einer bestimmten Technik/Vorgehensweise zu nehmen. Trotzdem ist die Response der Frau hald möglicherweise weniger konkret auf die spezifische Pickup-Methode zurückzuführen, als im Allgemeinen suggeriert… Was nicht heissen soll, dass ich Pickup grundsätzlich für Unsinn halte -ganz im Gegenteil.

Ich bin weiblich, betrachte mich NICHT als Pickup-Cat, daher gibts begrenzten praktischen Einsatz von den Inhalten für mich. Ich betrachte das theoretische Material aber nicht als geschlossene Systematik: das sind vorläufige Erkenntnisse, die weiterentwickelt, revidiert und ergänzt werden können. Wer behauptet, die Sache hier vollumfassend zu erfassen, kann aus diesem Grund nicht richtig liegen und ist von meinem Standpunkt her relativ kurzsichtig.

Du vermischst hier gänzlich unabhängige Forenposts. Nichtsdestotrotz näme mich wunder inwiefern du das nicht für einen Shit-Test hältst. Ich beschäftige mich schon lange mit Pickup, gut möglich, dass ich das schon länger als du tu. Wenn du was Konkretes falsch findest kannst du das ja nennen, ohne gleich zu generalisieren. Der Rest steht wohl oben im Post, u.a. auch, dass ich Pickup hiermit nicht diskreditieren möchte, sondern lediglich an einem Meinungsaustausch zu o.g. Thema anregen möchte.

Kommt drauf an, find ich. Wenn’s nur drum geht möglichst viele Frauen aufzureissen, dann joa gut. Aber anscheinend gibt‘s ja auch Kerle, die das Game (auch wenns wohl nicht unbedingt ratsam oder schlau ist) auf ein bestimmtes Target ausrichten oder sonst zumindest auf ein HB9+ oder so.. da glaub ich, dass die beschriebene Gegenreaktion unter Frauen relativ verbreitet auftreten könnte, v.a. dann, wenn sie einen eher hohen sozialen Status hat und der PUA bisschen durchschaubar vorgeht. Betrifft vielleicht eher Anfänger und nicht so geübtere PUAs..

Stimmt, so gesehen, viele der Techniken funktionieren auf nicht vollständig bewusster Ebene, daher lässt sich Attraction wohl so zu sagen unbewusst aufbauen. Das naja „Paradox“ ist vielleicht etwas überrissen formuliert.. 😁 ..finde ich, liegt darin, dass eine Frau die Attraction auf rationaler Ebene immer entwerten kann, egal in welchem fortgeschrittenen Stadium man sich bereits befindet. Wenn der PUA das Target nicht aufgeben will, sieht er sich dann dazu gezwungen immer mehr investieren, was auch wenn er ein Vollprofi ist gewissermassen sein Mindset untergräbt und ihm letztendlich irgendwie auch bisschen die Kontrolle entzieht. Allerdings, mit Auffassung von Pickup als Entwicklung eines Kommunikations-Skillset, stellt sich das Problem tatsächlich nicht, da du dann nicht zwagsläufig die Kontrolle über eine fixe Erfolgsquote voraussetzt.

Push-Pull ist eine NLP Technik C&F nicht. 🙂

Ich würd‘s mal IRL versuchen.

Hi! Mich würde eure Meinung zu folgendem interessieren: Ich hatte die Vermutung, dass ein Kumpel von mir sich mit Pickup auseinandersetzt. Aufgefallen ist es mir, da er mitunter recht coole Techniken drauf hat und nach Modell vorgeht. Kurzum: ich war einigermassen beeindruckt davon wie er die Sachen einsetzt. Daher hab ich beschlossen mal auszutesten, ob er das wirklich durchdacht macht oder ob es Zufall ist. Ich setze Shit-Tests spaseshalber noch ganz gerne ein, finde die Reaktionen darauf sagen auch ganz schön viel über jemanden aus. Jedenfalls habe ich einen etwas schärferen Shit-Test gemacht und mein Kumpel fands ne kluge Idee mich knallhart zu ignorieren. Ich hatte damit gerechnet und finde das ist schon eher eine Reaktion, die man von jemandem erwarten kann, der nicht grad Null Pickup Kenntnisse hat. Alles in allem hat mich das Ganze aber darauf gebracht zu hinterfragen, ob Ignoranz eine clevere Reaktion auf einen Shit-Test ist. Meiner Meinung nach ist das ein Kalibrierungsfehler. Ignoranz als Reaktion auf einen Shit-Test passt in dem Beispiel nicht in den etablierten Frame; da wir uns nicht in einer Kennenlernphase befanden. Daher stell ich mal die Behauptung auf, dass diese Reaktion bei bereits etablierter gegenseitiger Beziehung (egal ob nun nur auf freundschaftlicher Ebene, wie in dem Fall, oder nicht) eher kontraproduktiv ist. Was meint ihr dazu?

So interessiert dass du bereits darüber nachdenkst? Nein danke, kein Interesse.

Ne weder vor noch nach der Nummer mit dem Ignorieren. Ist einfach ein Kumpel, hab grad was anderes am laufen.

Ja schon, hat auch nicht viel Raum für einen Konter gelassen, seh ich ein..

Und das dachte ich beim Kommentar von tobias99 auch.

Hab ich so noch nicht betrachtet, macht aber irgendwie Sinn. Ich war ziemlich darauf fokussiert zu verstehen, ob er Pickup-Techniken einsetzt oder nicht, daher war der shit-test, um das herauszufinden vielleicht so ne Art „low-value“ oder so… 🤔

Ich war mit einem meiner Freunde zusammen unterwegs und er hat uns etwas angeberisch angesprochen: hat irgend eine lustig-provokative Bemerkung gemacht, ich erinnere mich inhaltlich nicht mehr genau daran aber auf jeden Fall habe ich ihn quasi dazu aufgefordert sich zu qualifizieren. Ich sagte sowas in Richtung: Wenn du so ein krasser Kerl bist musst du uns schon beweisen weshalb. Es war also nicht mega frech, aber auch alles andere als ein subtiler shit-test.

Naja, das aber weil ich mir die Gedanken zur Technik mache, nicht wegen diesem Typen (bin grad anderweitig mehr interessiert).

Findest Du denn, dass das auch noch gilt, wenn er bereits gemocht wird? Das kommt mir persönlich etwas „try-hard“ vor, wenn man dann noch weiterhin aktiv darum bemüht ist Emotionsspikes zu generieren (v.a. Negative). Er investiert gewissermassen zu viel in eine bereits etablierte Beziehung und verliert dadurch ggf. an Wert.

Hab ich mir auch gedacht, allerdings mit dem Haken, dass die Situation durchweg negativ in meinem Kopf ist. Und nun ja, pos/neg Spikes wären schlau: aber das spezifisch war mehr sowas wie ein komplettes No-Go, so eins was einem zum umdrehen und weglaufen veranlassen könnte..

Das kann sein, ja. Aber selbst wenn frage ich mich, ob Ignoranz als Reaktion auf einen Shit-Test taugt. Bei mir persönlich hat‘s hier eher einen kontraproduktiven Eindruck hinterlassen.

Hallo, ich hoffe, ich kann hier auch eine Frage stellen, wenn ich eine Pickup-Cat bin und nicht ein PUA.. 1. ich bin 24 Jahre alt (weiblich) 2. der Kerl, den ich kenne ist 28 Jahre alt 3. es haben keine Dates stattgefunden 4. Etappe der Verführung: Leichte / Unabsichtliche Berührungen (naja eigentlich nicht einmal Berührungen, sondern eher Flirts: ich bin noch ganz am Anfang) 5. Er ist mein Supervisor an der Uni, ich sehe ihn ausser in ganz seltenen Ausnahmen nur mit anderen Studentinnen zusammen. Ich muss deshalb auch wirklich sehr vorsichtig vorgehen und kann wenig selbst initiieren. Am besten wäre es, wenn ich ihn dazu bekommen könnte den ersten Schritt zu machen. Ich erhalte regelmässig IOIs (Anschauen, Lächeln, Zuzwinkern, er flirtet mit mir, er scheint allgemein wirklich interessiert zu sein), aber komme ansonsten kein Stück weiter. Die Situation gibt's nicht so her, dass da mehr passieren kann: konkret müsste ich ihn deshalb dazu bekommen mich zu isolieren - er scheint das nicht zu checken oder nicht zu wollen.. Inzwischen gibt's dazu hin noch einige Mädels, die auch an ihm interessiert sind.. :-/ 6. Leider geht's wirklich nicht, dass ich ihn aktiv anbaggere (ich würde damit weil's mein Supervisor ist zu viel riskieren). Habt ihr vielleicht trotzdem irgendwelche Tipps, was ich in dieser Situation machen kann? Wie bekommt man jemanden dazu, einem -sozusagen in der Rolle des Targets- zu isolieren? -saphira

Ich habe ihn gefragt und wir haben uns zu einem Date verabredet. 😊 Er hat sich, glaube ich, darüber gefreut. Müssen zwar noch ausmachen, was wir unternehmen, aber damit läuft jetzt endlich mal bisschen was konkreteres. Und naja, bin gespannt wie‘s nun weitergeht. 🙂 Thx für die Hilfe!