Servantosa

Vielen Dank für euren ganzen Input. Ich hab nochmal intensiv drüber nachgedacht und wir haben nochmal gesprochen. Ich bleibe bei meiner klaren Einschätzung, dass es ganz klar eine Überschreitung vorher festgelegter Grenzen war (das sieht Sie und Personen die parteieisch für Sie wären auch so.). Nichtsdestotrotz hätte ich vor der Party nochmal intensiver mit ihr sprechen sollen. Ich habe den Einfluss der Situation auf Sie unterschätzt. Das würde ich zukünftig anders machen, entschuldigt das ganze nicht. Wir hatten ja jetzt zumindest ein bisschen kein Kontakt, was mir weiterhin zeigt ich komme auch gut alleine klar. Ich glaube man kann beide Entscheidungen (Trennung und eine zweite Chance) vertreten. Es gibt hier kein schwarz und weiß. Wir haben wie gesagt nochmal gesprochen und alles geklärt. Ich komme nun zum Entschluss mich hier nicht direkt zu trennen. Es gibt hier glaube ich nach wie vor viel Potential. Nach gründlicher überlegung schätze ich den Verbleib in der Beziehung als vorteilhafter für mich ein. Ich werde schauen wie es sich entwickelt, trennen kann ich mich dann immer noch wenns für mich nicht läuft. Vielen Dank an alle Sichtweisen! @Hexer @H54Ich würde euch bitten hier erstmal den Thread zu schließen!

Naja, so klar kommuniziert hat Sie ein Interesse dahingehend vorher nicht. Und jetzt im nachhinein meinte Sie sie braucht keinen anderen. In der Szene aktiv? Das war unsere erste Party und sonst hatten wir privat ein paar Dreier. Ja, die Stimmung auf so ner party ist erotischer, aber come on, auch auf ner normalen Party wird sie von Kerlen angelabert uns angetanzt. Ja, hier wäre nochmal zu klären was sie langfristig wirklich will. Im Gespräch danach meinte Sie es passt für Sie wie es ist (Frauen ja, Männer nein). Naja, zwei Frauen zusammen sind halt heiß. Sie mit nem Kerl zu sehen macht mich nicht an. Zu dritt was mit nem Kerl zu machen turnt mich eher ab. Also Sie mit nem anderen Kerl gibt mir nix sondern turnt mich eher ab. Das reicht dann für mich um das so klar zu machen. Als wir die Beziehung eingegangen sind wollte ich halt nichts komplett monogames. Das gemeinsame Dreier Ding war dann unsere Lösung. Und bisher passt das so für mich.

Finde es heiß Dreier mit ihr zu haben. Habe eigentlich in der Konstellation kein Bedürfnis andere Frauen neben Ihr zu haben. Was führst du denn für eine Beziehung monogam? Um Kinder mache ich mir noch keine Gedanken, da habe ich noch einige Zeit. Aber prinzipiell könnte ich es mit ihr vorstellen. Mit den anderen Girls mit denen wir Dreier hatten könnte ich mir eher keine Beziehung vorstellen, das stimmt. Sie ist da schon eher anders. Klassischere Rollen/Wertvorstellung, das passt "eigentlich" soweit.

Ja, es war seit wir mit dem ersten Dreier angefangen haben so abgesprochen. Wärs monogam wär jetzt Schluss, ja. Ja, vll kann man ihr diese Situation "etwas zu gute halten". Ja, wir haben schon gesprochen und es wäre klar was geht und was nicht. Aber wenn dann sollte ich es wohl gerne nochmal wiederholen und auch nochmal klar machen, das es instant das Ende ist wenn es nochmal zur kleinsten Überschreitung kommt. Aber puh, mal schauen... Danke für diesen Beitrag. Ja, es wäre nicht von heute auf morgen alles wie früher. Wie mans nennt ist mir egal. Auch ich kann nicht einfach machen was ich will. Die Regel ist nur zusammen und beide müssen der Frau zustimmen. Ich hätte also auch auf dieser Party nicht einfach mit jeder rummachen können. Es funktioniert halt nur mit Abstimmung.

Okay, ich sehe es komplett anders, ich habe keinerlei Signale gesendet, dass es plötzlich okay ist was mit nem Kerl zu machen. Was ne neue Beziehung angeht wird sich dann zeigen. Auch andere schienen offen für diese Abmachung, also da würde man sicherlich wieder jemanden finden wenn ich es denn will. Um zu wissen das meine Freundin auch andere Kerle haben kann brauch ich keine kinky Party. Lol. Sie ist ein hübsches Mädel, mehr braucht man da nicht zu erklären. Die Frage ist doch ob ihr Spaß mit anderen Kerlen mehr Wert ist als ich und unsere Beziehung.

ja, der andere Kerl war mit dem Mädel da. Ich bin mit den beiden Mädels eingestiegen ja, ändert aber nichts an der Sache, dass das mit dem Kerl okay ist. Ich habe zur keiner Zeit irgendein Signal gesendet, dass das mit dem Kerl okay war. Sonst hätte Sie mir das ja auch im Nachgang im Gespräch gesagt. Sie sieht es ja aber nach ihrer aussage auch so, dass es komplett eine Grenzüberschreitung von ihr war. Wir sind da anderer Meinung und kommen da glaube ich nicht mehr zusammen, ist ja auch okay. Für mich zählen Abmachungen, egal in welcher Situation. Wenn Sie was mit ihm hätte machen wollen, hätte Sie mich vorher fragen müssen. Keine Ahnung, ich würde jetzt nicht nächste Woche in die nächste Beziehung hüpfen, also deutlich zu früh sich über die Rahmenbedingungen für die nächste Beziehung Gedanken zu machen. In der Situation hat Sie entsprechend nicht so weit gedacht und die Situation falsch eingeschätzt. In der Tat. Sie ist bereit alles zu machen, nur die Frage ist halt ob die Trennung hier die einzige und auch richtige Konsequenz ist.

Ah okay, hast du ja aber in jeder Beziehung, ist ja der Inbegriff einer Beziehung. Trotzdem muss man schon sagen, dass ich aufpasse eben nicht Abhängig zu sein, sondern im Notfall auch bereit bin zu gehen. Ja, das stimmt, das war und ist mit einem Risiko verbunden. Deswegen gut das es jetzt passiert und nicht erst in 5 Jahren. Bisschen so wie beim Aktiencrash, besser man macht mit 50k schonmal die Erfahrung als direkt mit 500k. Deswegen sehe ich ja durchaus die Chance, dass die Situation die Grenzen nochmal klarer macht. Sodass es eben jetzt in kleinem Ausmaß passiert ist und es dabei auch bleibt. Man muss natürlich sagen so ein Konstrukt ist generell nicht so einfach und würde vermutlich wenn ich es nochmal will auch in einer kommenden Beziehung Herausforderungen bereithalten:)

Bullshit. Erstmal sind die kein richtiges Paar, zweitens hat meine Freundin angefangen mit dem Mädel rumzumachen und ich bin dann nur eingestiegen. Abmachung ist Abmachung. Ich hab keine Grenze überschritten. Als ich dabei war hat der andere Kerl gar nix gemacht (ich hab zumindest nix gesehen) und als ich wiederkam war er direkt mit meiner Freundin beschäftigt Für mich wär die Party auch ein Erfolg gewesen wenn nix passiert wäre. Hab icheiner Freundin auch vorab so klar gemacht, da ich wusste dass die Party auch für Sie ein Step aus der Komfortzone wird.

Was meinst du für eine Abhängigkeit?

Ja, es gibt sicherlich Dinge die man kritisch sehen kann, aber dass einige hier keine Grenzüberschreitung sehen überrascht mich dann doch. Ja, du hast sicherlich recht. Andererseits glaub ich ihr auch, dass Sie daraus gelernt hat und will es mir zumindest gut überlegen und nichts voreilig beenden. Also der Thread dient so ein bisschen den Instinkt "bei so einem Vertrauensbruch gibt es nur die Trennung als Konsequenz" zu hinterfragen. Sind wir ehrlich, wir sind Menschen und machen nunmal auch Fehler. Es gibt gewissen Studen. Bei Sex wär der Thread wohl nicht entstanden sondern das wäre Instant die Trennung gewesen. Aber stellen wir uns vor wir bleiben echt ewig zusammen. Als ob ich nicht auch irgendwann mal irgendwas richtig verkacken werde. Wobei ich es mir nicht vorstellen kann das dies mit Fremdgehen/Grenzüberschreitung im Zusammenhang stehen wird, einfach weil ich da für mich gelernt und mich entwickelt habe. Aber danke schonmal für euren Input!

Ja, dafür bin ich ja auch hier:) Also in der vorherigen Situation habe ich mit den beiden Mädels rumgemacgt und der Kerl schwirrte um uns herum. Jo, das ist für mich okay. Wie sie dann daraus schließen kann, das es für mich okay ist wenn sie mit ihm rummacht ist mir fraglich. Zumal ich im Laufe der Beziehung zu Hauf klar gemacht habe was für mich geht und was nicht. Nur weils ne kinky party ist und die Situation aufgeladen ist, kann man doch nicht einfach machen was man will. Oder können eure Partner einfach Absprachen brechen wenn die gerade nicht zur Situation passen. Zumal Sie mir jetzt im nachhinein gesagt hat, dass Sie es auch als Grenzüberschreitung sieht (aber ggf. nur aus Verlustangst) Edit: Da Absprachen ja scheinbar für einige kein Wert mehr haben: Wo wär denn eine Grenze gewesen? Wenn er Sie da gevögeot hätte? Ein Gangbang? Oder hätte das auch noch zur Situation gepasst. Oder war alles bis rummachen/Küssen erlaubt? Welches Memo habe ich nicht bekommen?

Nein, mit ihr konnte Sie rummachen wie sie will. Unsere Absprache ist "Frauen ist okay, Männer ist nicht okay". Ich kam wieder und Sie hat mit dem Kerl rumgemacht und geküsst. Vorher hab ich zwischen meiner Freundin und dem Kerl noch nichts gesehen Meine Erwartung ist, ob ich da bin oder nicht, dass Sie sich an unsere Absprachen halten muss. Für mich ist das eine klare Grenzüberschreitung. Es war abgemacht das sie nichts mit anderen Kerlen hat und Sie macht es trotzdem. Ich hab da halt keine Lust drauf. Jo, in der Situation sieht es nicht so aus, im Gespräch danach eben schon.

1. Dein Alter: 27 2. Ihr/Sein Alter:25 3. Art der Beziehung (monogam / offen / polyamor / LDR / weitere (bitte erläutern): monogam, aber offen für gemeinsame Dreier mit anderen Frauen (FFM) 4. Dauer der Beziehung: ca. 2 Jahre 5. Dauer der Kennenlernphase vor LTR: ca. 10 Monate 6. Qualität/Häufigkeit Sex: gut (leicht schwankend) ca. 2 mal pro woche 7. Gemeinsame Wohnung?: nein 8. Probleme, um die es sich handelt: Sie hat auf einer kinky Party mit einem anderen Kerl rumgemacht inkl Küssen 9. Fragen an die Community: Eure Einschätzung der Situation, bleiben oder Weiterziehen, was kann ich verbessern Hi zusammen, ich versuch mich aufs Wesentliche zu konzentrieren: Meine Freundin und ich waren gemeinsam zum ersten mal auf einer kinky Party. Wir führen eine monogame Beziehung, haben aber seit etwas über einem Jahr ab und an Dreier mir anderen Frauen. Habe das beim Start der Beziehung damals so offen kommuniziert, dass 100% monogam für mich derzeit nicht drin ist, wir es aber mit den Dreiern ausprobieren können. Das war fein für Sie, auch wenn der Vorschlag wohl nicht von ihr selbst gekommen wäre und Sie auch nicht wirklich bi ist. Nichtdestotrotz hatte auch Sie Spaß an den Dreier Treffen (auch körperlich), es war also bis hierhin alles gut. Selten hat Sie auch mal andere Kerle ins Spiel gebracht Dreier/Vierer. Vor ein paar Monaten einmal recht konkret unter Alkoholeinfluss. Da hab ich zum ersten mal gemerkt, dass Sie durchaus auch Bock auf andere Kerle haben könnte. Man muss generell sagen, dass ich schon eher ein Beziehungsmensch bin, statt sinnlos Rumvögeln. Die Beziehung an sich ist echt super, wenige Streits etc. Der Vorfall stellt das nun natürlich etwas in Frage. Mir sind gemeinsame Werte wie Loyalität, Treue, Ehrlichkeit extrem wichtig. Zur Party: Wir haben ein Mädel an dem Abend getroffen mit der wir schon mal Dreier hatten, wir verstehen uns gut. Sie hatte einen Kerl dabei mit dem Sie irgendwas am Laufen hat. Meine Freundin hat dann irgendwann angefangen mit dem Mädel rumzumachen, ich bin dann eingestiegen und dann haben wir zu dritt rumgemacht, getanzt etc. Ich bin dann weg zur Bar und kurz nachdem ich wiederkam war meine Freundin mit Ihm etwas zugange, er hat Sie überall am Arsch und sonstwo betascht…. Ich brauchte einen Moment um das zu realisieren. Das war eine Grenzüberschreitung Ihrerseits. Es war nicht abgesprochen, dass Sie einfach irgendwas mit einem Kerl machen darf. Unsere Absprache ist „monogame Beziehung, aber offen für gemeinsame Dreier/Aktivitäten mit anderen Frauen“. Ich brauchte echt ein Moment weil ich damit nicht gerechnet hatte. Dann ging es ganz schnell und Sie haben rumgemacht und sich geküsst. Da dachte ich mir „Game Over“. Die Risikomanagement-Schulung hätte ich wohl nicht schwänzen sollen. Ich war pissed, denn das ist nicht okay für mich und das wusste Sie auch. Ich hab ihr dann kurz gesagt, dass das so für mich nicht geht und dass das echt drüber ist. Dann bin ich gegangen. Erstmal keine Reaktion soweit, hatte mich aber wirklich instant danach umgedreht und bin gegangen. Etwas später trudelten dann die ersten Nachrichten ein und Sie kam dann zu mir. Sie war total aufgelöst, am schluchzen, you name it… Hätte Sie gerne nach Hause verfrachtet. Hab Sie dann bei mir gelassen, getrennt „geschlafen“ und am nächsten Tag als Sie wieder fähig war nach Hause zu kommen hab ich Sie sanft vor die Tür gesetzt. Ihr tuts nach ihrer Aussage natürlich total leid, würds gern rückgängig machen, bittet mich der Beziehung noch eine Chance zu geben. Ist bisher wirklich unsere erste richtige „Krise“. So ein richtigen Grund hab ich nicht bekommen (Frauen halt). Die Stimmung war entsprechend aufgeladen. Der Kerl hat mit dem Mädel rumgemacht und meine Freundin mit dem Mädel. Sie sagte Sie dachte es ist vll okay wenn Sie dann auch was mit ihm macht und das ich es vielleicht geil fände. Sie wollte also was zu viert starten? Spoiler: Tuts eher nicht. Ihr muss vorher klar gewesen sein, dass das nicht geht, aber in der Situation, Alkohol etc. hat Sie es verkackt. Wir haben jetzt nochmal klar geredet. Sie meinte danach „Sie braucht gar keinen anderen Kerl“. Es war ein Ausrutscher und es kommt nie wieder vor. Sie würde beim nächsten mal sofort abblocken und es klarstellen. Es ist weiterhin okay für Sie das wir nur Dreier etc. mit anderen Frauen haben. Die Beziehung scheint ihr wichtig zu sein. Kein Plan ob ichs glauben kann. Im Zweifel hat Sie hat vll doch Bock auf andere Kerle und findet es etwas unfair das wir es nur mit Frauen haben. Ich hab kein Bock auf andere Kerle und hab meine Bedingungen damals auch vor Beziehungsbeginn so klar kommuniziert. Die Frage ist ob ich ihr glauben kann oder ob wir in einem Jahr wieder an einem ähnlichen Punkt sind weil es ihr gegen Ihrer Aussage doch nicht reicht. Die Frage stellt sich auch wie verlässlich sie unter Alkoholeinfluss ist. Was hätte ich an der Situation besser machen können. Wie würdet ihr nun weiter machen? Ich hab Grenzen gesetzt und die wurden überschritten und jetzt muss ich mich positionieren. Man kann sicherlich anmerken dass die Grenzen/Rahmenbedingungen nicht „fair“ verteilt sind und das man auch als Frau eben mal Bock auf andere Schwänze hat. Ja. Nur habe ich schon irgendwo mittlerweile dieses „Ich bin der Preis“ Denken. Wenn du mich willst dann eben zu meinen Bedingungen, ich denke ich habe eben durchaus was zu bieten. Das war eben von Anfang an in der Beziehung klar und da hätte Sie ja nein sagen können, damit hätte ich dann auch klarkommen müssen. Take it or Leave it. Ggf. funktioniert dieses Konstrukt aber auch nur mit Frauen die selber stark bi sind? Das ist sie nicht, hat aber durchaus auch spaß dran. Vielleicht bietet sich hier aber auch eine Chance für die Beziehung, sodass ihr vor Augen geführt wird es ist wirklich vorbei wenn Sie sich nicht an die Regeln hält. Heißt Sie hatte jetzt nochmal ganz klar die Chance zu überlegen ob es für Sie passt mit „Frauen ja, Kerle nein“ und hat hier unseren Regeln nochmal zugestimmt und ich kann das ganze nochmal konkreter in die Bahnen lenken. Für mich ists ein krasser Vertrauensbruch und die Trennung ist naheliegend (wird zwar erst scheiße aber ich komme da durch). Heutzutage schmeißt man ja aber auch alles immer direkt weg und arbeitet an nichts. Und generell haben wir schon viel an der Beziehung gearbeitet und dass ist jetzt der erste Krisenfall. Ich will aber eben auch nicht naiv sein und muss auf mich selber aufpassen. Wir sind beide in vorherigen Beziehungen fremdgegangen. Haben das aber soweit eigentlich alles aufgearbeitet gehabt. Deswegen ist für mich auch sowas wie Treue und Ehrlichkeit so extrem wichtig. Zu meinen Werten passt sowas nicht mehr und mir würde sowas auch nicht mehr passieren. Freue mich über euren Input.